Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？
不可能
因為連日本都不知道自己要幹嘛
就是打打打，狂牛病發作
依照那種低端渴望從軍建功立業翻身的狀況
打完了中國，狂熱的軍人一樣會想要繼續打西伯利亞和印度，反正沒打到精力耗盡就是繼續蠻牛衝鋒
至於想要打下中國，武漢會戰就不要打成那樣
史實上武漢會戰雖然110萬國軍最後損傷過半潰退、武漢淪陷為結局
但日本勉強榨出的的35萬精兵
戰後1/3到一半處於無法立刻行動的重創狀態
日本好幾年無法進行大規模攻勢就是武漢會戰死傷太慘重
火田俊六表示：中國開戰前有300師，打完還有300師，日本卻連預備隊都沒有了
（當時要增兵的話只能連本土維持治安的兵力都拿來用）
還有日本對在華扶植政權的官民，並沒有像對台灣和朝鮮這麼客氣
基本上就是演都不演的把對方當奴隸欺侮
這樣是要怎麼打？怎麼經營？
但是不想要變成這樣，唯一解就是日本沒有上失智列車
但若不上失智列車，根本不會有918
也就是說侵華本身就是一台失智列車
不過看現在各方面屌打軍國日本的新日本
某方面也算勝利
真正的文明開化
不然就算真的打下中國、西伯利亞、印度
變成超級大日本帝國
要是還是那個軍人看政府不爽就用槍倒閣
看國會議員不爽就用子彈讓對方從人間下台
甚至個別部隊看對方不爽就直接步槍機槍戰車拿出來，直接在國內武裝械鬥，像是TNO的大日本帝國
那種勝能叫勝利嗎？
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所以有人說史實日本戰敗 實際上是走向最佳路線啊？ GD
P世界第二，反共反蘇有美國乾爹罩著 贏了搞不好都沒這
麼爽
看日本人就知道了，愛麥帥幕府愛到現在，完全是美國的形
狀
打架打到床上去才發現遇到真命天子
中文使用者的史觀有些滿特別的，要不要去查一下滿洲國
和南京中華民國的發展數據，滿洲國的工業產值還曾超過
日本，共榮圈內的治理是穩定邁向現代化
要不要看看東北的通古斯小民族是怎麼被日本毀滅的 赫哲、鄂倫春族等滿族小部落......
※ 編輯: sanae0307 (223.137.161.194 臺灣), 12/23/2021 13:36:28日本:我要打到世界的盡頭
現代化又怎樣，人家就是把你當次等人看
日帝就超大型蘇聯 一切都為軍隊服務 每天都想開戰 所謂的現
代化要像美國那樣以民生為主才叫現代化
特別的是誰啊 不要活在自己的世界
滿洲國很先進？你要不要先問問731？
而且所謂比日本高的工業生產量做出來的資源也基本都是
往日本送。
更何況所謂的超越日本只是在戰爭末期日本本土被轟炸到
破敗不堪的時候而已……
殖民地的所有工業化都是為母國服務
那是一個亞洲被歐美殖民，存亡之秋的時代，日本的工業
產值也是要拿來投資亞洲，扶植亞洲工業化，還有拿去太
平洋和東南亞對付殖民者，滿州和南京中華民國的生活水
準是被提升至現代化國家的
被當次等人看很重要嗎？你知道台灣傾銷日本本土白米差點搞
到民變嗎？日本的體量就那樣，承平時期最後還是經濟力說話
以前士農工商商最底，現在這時代誰會看不起有錢人？
當時日本本國國民的生活水準也沒多高啦
對很多地方來說 只是殖民者從歐洲人變成亞洲人了 東南
亞地區在二戰後期也是很多抗日運動的
英美鼓動游擊隊抗日是一定的，就像蔣氏
蔣在當時是正規軍 不是游擊隊
本身治理沒問題 游擊隊哪那麼容易鼓動出來
當時中華民國在南京，蔣是在山區另立政府
是英美不承認但軸心國承認的那個中華民國在南京
爆
首Po小弟第一次發文，用手機發文，如果有排版跑掉之處，請見諒。 如題，本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有 輸的世界線，不過當時二戰日本跟米國的實力有差距，想問一下日本二戰有戰勝或起碼不 要戰敗的可能嗎？ --![[閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？](https://i.imgur.com/Xqhd7isb.jpg "[閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？")
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我覺得主要還是要看怎樣算勝利 如果日本當初在掌握韓台滿三區的時候停戰然後專心發展經濟的話 我是覺得可能會有夠強 單單日本就有這麼大的爆發潛力 再配上中國東北、朝鮮半島、台灣![Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？](https://i.imgur.com/SNk75IBb.jpg "Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？")
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答案是趨近於0 首先 日本明治維新後 大家開始吃肉頭好壯壯 國力倍數增強16
大概推導一下，真正要說有機會大概是日俄戰爭輸掉。 日本在甲午到二戰，每場戰爭的戰略邏輯其實都差不多， 就是趕快打贏取得有效戰果→對手被嚇到跑來和談→日本拿到資源跟賠償， 而這個邏輯的開頭就是甲午戰爭清朝太廢讓日本大賺特賺， 於是給日本一個「我國內經濟危機都能靠對外戰爭解決」的錯覺。![Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？](https://i.imgur.com/OeEqjJdb.jpg "Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？")
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直接說 惹到美帝出動就不可能打贏 列出隔壁棚艦娘版2014年的文章 二次大戰美日航空母艦建造數 #1JaNL2As (KanColle) 二次大戰美日驅逐艦建造數 #1K6xA-Uq (KanColle)![Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？](https://i.imgur.com/0EZo3wvb.gif "Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？")
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原原PO恕刪 ※ 引述《Sunset0222 (SolarTemplar)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？ : 時間: Thu Dec 23 09:16:07 2021 :30
要定義勝利的定義 如果是要碾壓美國 把大和號開進洛杉磯港 那是不可能的 但如果是要美國在東南亞睜一隻眼閉一隻眼6
我想到一個辦法可以讓日本保留下他們侵略的土地了 答案就是接受共產黨赤化 中國共產黨為了得到蘇聯的支持都可以放棄蒙古了 那再放棄東北同時得到蘇聯和日本的支持也不是不行吧 中曰俄鐵三角聽起來就蠻強的18
先不說各種資源上的差距，首先日本海軍的建軍方向從事後來看就有很多錯誤 驅逐艦全部都是以高速魚雷戰為目標，就是為了在艦隊決戰時在外圍由巡洋艦帶領發動第 一波攻勢 再由戰艦砲擊贏下海戰 這種模式雖然的確讓日軍在瓜島海戰中贏了幾次，但終究對戰爭大局沒什麼影響![Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？](https://i.imgur.com/v0xm8CQb.jpg "Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？")
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Kotkin 寫的斯大林傳中提到如果日本扶起滿洲國之後就打蘇聯斯大林政權可能會垮， 當時斯大林正在大清洗，算是紅軍最弱的時候，據說在蒙古的紅軍看到關東軍就跑了， 那時候最接近希特勒期待的“我們去踹個門蘇聯就垮了”的狀態，等到諾門罕的時候 紅軍就緩過來了，又遇到朱可夫，被打倒從此不敢惹蘇聯。不過真是這樣日本二戰的 時候站哪邊也不好說，畢竟希特勒拉日本其實是想着日本幫他打蘇聯，而且還暗示
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Re: [討論] 日本的18個甲種師團能不能拿下重慶?不考慮後勤下是可能打下 國府軍素質跟日軍差了不少檔次 就算接戰也是勝少敗多 但史實上就告訴你打不下就打不下 武漢爭奪戰日軍的目標還是劫掠國府軍後撤的物資15
[閒聊] 如果大日本帝國還在，還會有ACG嗎？就在玩TNO 鋼鐵雄心4一個軸心國勝利的假想mod 看到這個世界就好奇，如果軸心國勝利，大日本帝國還在，還會有現代ACG整個的次文化嗎？ 畢竟我們平常看的動畫漫畫都是戰後慢慢起來的，有些創作者還有受到60年代日本左派思想的影響，而且戰後日本的言論自由是比戰前高蠻多的 不過我無法想像，平常看的動畫跟漫畫都在宣揚民族主義之類的東西，雖然如果軸心國勝利的話，台灣大概還是殖民地就是了![[閒聊] 如果大日本帝國還在，還會有ACG嗎？](https://img.youtube.com/vi/FLjD31rUIGA/mqdefault.jpg "[閒聊] 如果大日本帝國還在，還會有ACG嗎？")
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Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義？因為明治維新本來就是腥風血雨的軍事政變 期間造成的仇恨，甚至東北地方人在日本投降時放鞭炮慶祝薩長老賊倒台 因為東北佐幕地區當年可是被倒幕軍搞到鮮血遍地 甚至近年某東北城市還拒絕薩長地區城市的姊妹市邀請「才不過是120年前，還早呢」 記到現在還在記恨，就知道當年薩長軍攻城有多殘暴![Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義？](https://i.imgur.com/nMwnypCb.jpg "Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義？")
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[閒聊] 如果有軸心國勝利但步入毀滅的作品如題 現在檯面上幾乎沒有假設軸心國勝利的世界 除了政治正確外 就是要面對軸心國的體制根本是自殺倒數計時的事實 而在鋼鐵雄心TNO，就是假設同盟國在1944被擊敗（雖然很牽強，尤其歐洲）5
Re: [問題] 中國常見的兩個觀點日本後來入侵朝鮮半島跟明朝打過了 綜合各方史料來看 個別會戰 明軍人多 騎兵稍強 但在兵力差不多的步兵戰鬥上沒討到便宜 攻城戰甚至有大敗的![Re: [問題] 中國常見的兩個觀點](https://i.imgur.com/wXzZIxLb.jpg "Re: [問題] 中國常見的兩個觀點")
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Re: [問卦] 皇民化最成功的哪一國？不要懷疑 就是中國 中國一直罵台灣皇民 是在轉移焦點 甚至連日本還沒佔領中國 中國就已經幫日本打仗 日俄戰爭時 很多中國人幫日本蒐集情報、戰鬥 最後雖然日本勝利 但也導致後來的二戰中X
Re: [問卦] 為什麼韓戰，中國可以反推回去?看了臺灣人的回答 真的笑掉我大牙 大多數的回答居然是靠堆疊屍體反推回去 第1次聽說堆屍體還能堆出勝利的 還有什麼美軍殺人殺的手軟 國民黨在大陸搞的武漢會戰 長沙會戰 包括淞滬會戰X
Re: [問卦] 中國要攻下海蔘萎很困難嗎？中國要打海參崴有這麼困難嗎? 直接東北軍區的陸軍北上，邊境火箭發射，坦克陸軍直接佔領不就好了? 以前大日本帝國時代，日本都敢在庫頁島跟俄羅斯坦克大戰了 何況日俄戰爭，日本打贏俄羅斯 日本雖然島國，但是有志氣，敢打2
Re: [爆卦] 李天豪談「四萬換一元」其實這個之前在歷史版算少數藍色沒戰贏的議題，主要是通膨這事 怎麼算當年的老K都不可能沒有責任，但是大日本帝國也不可能 沒有責任。 現在綠色史觀的論調就是當年國民黨沒來台灣就blahblah.. 這忽略了幾件事:
![[閒聊] 如果有軸心國勝利但步入毀滅的作品](https://i.imgur.com/mjkOKe8b.jpg08/20 "[閒聊] 如果有軸心國勝利但步入毀滅的作品")