[討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響
歷史上街亭畢竟還是失守了
我們都知道接下來發生的事情
然而即使當初街亭能守住
又有什麼可能對三國
真正造成什麼不同於史實的影響嗎?
每次玩三國遊戲或是看漫畫三國的時候
總是會想到這個問題
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街亭守住,蜀漢大概率掌握隴山以西
你遊戲中把涼州跟長安改成蜀漢,後面自己跑看看就差不多
作為跨有荊益的替代品
變成跨有荊涼有可能
影響很大,要是讓蜀國蠶食完隴西,就有對抗魏國的本
錢了
變成七成的秦國
當時街亭守下來,魏國很有可能會丟掉整個涼州
能掌握關中和益州再經略涼州,歷史有不少這樣成功的
少了涼州對掌握中原和河北核心地區的魏來說國力動搖有限
涼州掌握對西方貿易而且是軍馬產地,影響很大
關鍵還是長安能不能拿下 沒有關中連涼州都不一定能坐穩
最好的情況就是變成北周對北齊那樣
確實要整個關中都吃下才有守的本錢,以潼關等天險阻之
不一定拿到涼州後就能贏魏國,但是會比史實有利很多
關中跟涼州佔不佔的穩沒有太大關係
你往回看東漢的羌亂、涼州割據勢力是對關中有優勢
有可能絲綢之路起飛嗎
讓蜀軍站穩隴西 對魏軍極傷喔 蜀軍以後出擊不用再
走蜀道 補給也就近 甚至還能有騎兵隊 長安會讓人覺
得好像隨時會被蜀攻擊
往後看五胡十六國,隴西也誕生一堆割據政權
主要是涼州對魏的依附性不強 很容易牆頭草 如果街亭
守下來 很多涼州的城池 軍隊會直接投降 也解決了蜀漢
的糧草後勤太遠的問題 實力會差很多
涼州還產馬
沒用啊 司馬家篡位變西晉後 跟滅孫吳一樣繼續滅掉蜀
涼州拿下來,打長安是亮子要或不要而已
整個涼州噴掉變蜀國的,你看魏國是可以放爛還是要緊張?
這種局勢你還敢打東吳,當東吳是廢物嗎,人家好歹守家很強
如果中原鐵板一塊那就沒啥機會拉,如果沒有,自古擁雍
涼益的,防守容易,也有逐鹿中原的實力
要知道如果長安再噴了 接下來就幾乎是洛陽了
講更直接的,涼州拿到手,孔明的重擔還可以放鬆一些
關中平原.四川平原都能產糧,而古代河西也水草豐茂?
四川盆地,打錯
當時長安還沒修好,萬一隴西被蜀拿走 搞不好潼關以西就
被拿走了,至於這樣能不能統一天下...畢竟產量差還是很大
但的確有可能東吳又要再背刺一次了 後面對蜀漢順不順
利不好說 但歷史鐵定會很不一樣
馬謖在三國無雙就不用當大眾臉了
守住就把涼州吃下來了 有馬有糧有人口 孔明北伐就不會
只有五次了 天天帶兵去人家國界線散步
到時候就會變成 孔明真的在你長安城門口當派孔明了
然後司馬懿還是不敢出去打他
*當派對孔明
曹叡已經到長安了吧 不一定會用司馬懿
關中之地若不穩,應該也不敢定都洛陽,會跑回鄴城吧
記得涼州產鹽,在古代鹽是奢侈品
周朝偷襲商朝那種感覺
不是啊,孔明都穿越去日本了,街亭守住也沒用啊
當時馬岱還在對涼州掌握會有優勢,西羌都要給馬家面子
因為馬超的精美操作涼州人對姓馬的仇恨值很高啊
要完全收復涼州沒那麼容易 收了還要擔心背刺 我自
己是覺得沒有辦法逆轉畢竟阿亮時間不多 不過再怎樣
也比沒有好
涼州那是都被諸葛亮打下一半了,守住街亭就全吃了。涼州
產戰馬,蜀漢很缺馬
原本世界線的阿亮就可以在魏國境內耕田綁人了
現在這是多了絲路、戰馬和補給近道的阿亮
騎兵就是冷兵器時代的坦克
要說守下來能不能打下魏不好說 但是吃下來就能跟魏掰手腕了
守住以後的畫面太美了 真的很想巴死馬謖
突然也想捅馬謖一刀了是嗎ww
潼關之戰把選手換一換再打一場,想想就刺激.
先滅吳在滅蜀這選項基本不存在啦,順江而下才好打.
@cheap
18
: 這問題很有趣 想像空間蠻大der 一般玩光榮三國志大概沒辦法看到全貌 因為東漢-曹魏時代朔方被放生惹27
看了大家的討論覺得很有意思,想要借文章請問一下,以整體來說,大家所討論的「街亭失 守」與當年劉備的「伐吳失利」,哪個戰役對蜀國的打擊更大?我對這部分的史實不是很清 楚,但從三國遊戲以及文學作品來看,似乎劉備伐吳所導致的損失比街亭失守大很多?但從 大家的分享又發現街亭是個非常重要的地理位置。 想問各位以史實來討論的話,街亭失利與伐吳失利哪個對蜀國的傷害更大?謝謝23
以下為空想 馬謖成功守住街亭,諸葛亮拿下隴右三郡 魏國朝野為之震動 即使曹叡親自坐鎮長安,仍無法平息關西的暴動 此時東吳趁機拿下合肥,直逼淮河12
伐吳失利,損失絕對比較大。 街亭是讓北伐難度大增、夷陵是連原本有的東西都賠光光。 街亭的直接影響就是涼州。 首先,為什麼蜀漢是進攻方,卻要「防守」街亭? 守街亭是擋住魏軍增援,5
個人認為伐吳失敗傷害比較大。 皇叔腦衝千里送人頭,是把蜀漢多年精銳通通拿去當燒肉。 用星海比喻就是你正面兵力人口通通送掉。 三足鼎立的先決條件就是實力弱的兩國一定不想互打僵持讓強國收頭,而兩弱國抱團 又能威脅到強國,最弱的這國一定要堅持這種狀況才能求生。1
首先,攏右水利發達 能夠產糧食 蜀國就不用從西川 漢中 運補糧食 其次,攏右富產馬匹 有了馬 機動力提高就能對關中發動攻勢 打游擊 搶糧食人民 都很方便3
伐吳失利嚴重是因為建立在賭的成本大 當時伐吳目標只有一個 南郡 位在荊州中部 這個荊州最精華的地區 北可上中原 南可下荊南 西能進四川 東則下江南9
話說馬家扛棒在蜀漢這裡 如果真能吞下涼州 扛個馬家軍的名義 應該會有不少羌族會望風歸順吧 再者就可以建立前哨站 不用每次北伐就在那邊對糧食倒數計時 以諸葛亮這種穩重型經理人想法 比較喜歡這種經略雍涼徐徐圖之的作風7
北伐守住街亭的世界線建議可以看網路小說「蜀臣」, (以下有大量劇透) 作者是茶漸濃。小說主角是轉生過去的現代人, 但他轉生的時間點是夷陵大敗後沒多久的蜀漢, 多年累積下來的資源兵力都已經付之一炬,6
伐吳一定是蜀漢 走下坡的開始~~關羽失荊州 已經損失全國三成以上的兵力了 劉備又準備二年 伐吳 張飛又被暗殺 陸遜一把火 讓劉備在劉璋手上收到一票中生代武將 都在這場戰役中犧牲了 尤其是馬良~
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爆
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