Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響
※ 引述《chen740530 (chen740530)》之銘言：
: 首先，攏右水利發達 能夠產糧食
: 蜀國就不用從西川 漢中 運補糧食
: 其次，攏右富產馬匹
: 有了馬 機動力提高就能對關中發動攻勢
: 打游擊 搶糧食人民 都很方便
: 第三、攏右再西邊就是西涼 就是遊牧民族
: 蜀國可以抓遊牧民族來當自己的兵
: 加上遊牧民族耐寒 民風剽悍 善於騎術
: 最後，掌控西涼就是掌握絲綢之路 透過絲路貿易
: 可以強化蜀國經濟能力
: 上述4點 就是為何諸葛臥龍要一直猛攻攏右的原因
: 就是看準攏右背後強大的潛力
: 他日東征魏國 統一天下 不再是個夢
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750.
話說馬家扛棒在蜀漢這裡
如果真能吞下涼州
扛個馬家軍的名義 應該會有不少羌族會望風歸順吧
再者就可以建立前哨站 不用每次北伐就在那邊對糧食倒數計時
以諸葛亮這種穩重型經理人想法 比較喜歡這種經略雍涼徐徐圖之的作風
--
看小說解釋只有羌族有用 不少雍涼世家之前被搞非常不爽
楊阜：
馬超早死了，馬岱也只算個普通將領，一直沒啥出色表現，而且
當年馬超做得太過份，雍涼世家全都得罪結仇了。
要號召羌人要靠馬超，但他墳頭上的草都多高了你知道嗎？XD
馬岱也只有殺魏延這事出名而已，之後的事蹟根本默默無聞，要
靠他去拉攏涼州？沒用啦。
借串問玩馬岱不要點穿刺會跟烈玉衝到有改掉嗎？
馬家有一大半算是被趕出去的
馬家就因為馬超亂搞啊，馬騰還在許昌，他自己就起來造反，還
把庸涼世家得罪遍了，之後戰敗被趕走不是很正常嗎XD
馬騰根本是被馬超害死。
馬超背骨不下呂布
馬超比呂布還背骨，呂布背骨是害他的盟友與老大，但呂布對自
己家人還是很好，馬超是不只害盟友還害死整家人，老爸馬騰與
馬超的兄弟和家人兩百多人，一起在許昌被曹操殺了XD
別 馬家名聲在那裡糟糕透頂
你是不是不知道馬超在潼關後張魯前搞了什麼事？
馬超名聲是臭 但他的戰功和地位也是扎扎實實的
尤其是對蜀西的羌人氐族來說 他這招牌還是很有用
覺得馬超害死自己家人，是不是又看了奇怪的文章
樓上，什麼奇怪文章，這就歷史啊，因為馬超叛變造反，所以在
曹操那的馬家人被殺光。
馬超當年還只是屁孩 被騙被拐的機率比較大
啊 搞錯惹 我想成馬岱@@
27
首Po歷史上街亭畢竟還是失守了 我們都知道接下來發生的事情 然而即使當初街亭能守住 又有什麼可能對三國 真正造成什麼不同於史實的影響嗎？18
: 這問題很有趣 想像空間蠻大der 一般玩光榮三國志大概沒辦法看到全貌 因為東漢-曹魏時代朔方被放生惹27
看了大家的討論覺得很有意思，想要借文章請問一下，以整體來說，大家所討論的「街亭失 守」與當年劉備的「伐吳失利」，哪個戰役對蜀國的打擊更大？我對這部分的史實不是很清 楚，但從三國遊戲以及文學作品來看，似乎劉備伐吳所導致的損失比街亭失守大很多？但從 大家的分享又發現街亭是個非常重要的地理位置。 想問各位以史實來討論的話，街亭失利與伐吳失利哪個對蜀國的傷害更大？謝謝23
以下為空想 馬謖成功守住街亭，諸葛亮拿下隴右三郡 魏國朝野為之震動 即使曹叡親自坐鎮長安，仍無法平息關西的暴動 此時東吳趁機拿下合肥，直逼淮河12
伐吳失利，損失絕對比較大。 街亭是讓北伐難度大增、夷陵是連原本有的東西都賠光光。 街亭的直接影響就是涼州。 首先，為什麼蜀漢是進攻方，卻要「防守」街亭？ 守街亭是擋住魏軍增援，5
個人認為伐吳失敗傷害比較大。 皇叔腦衝千里送人頭，是把蜀漢多年精銳通通拿去當燒肉。 用星海比喻就是你正面兵力人口通通送掉。 三足鼎立的先決條件就是實力弱的兩國一定不想互打僵持讓強國收頭，而兩弱國抱團 又能威脅到強國，最弱的這國一定要堅持這種狀況才能求生。1
首先，攏右水利發達 能夠產糧食 蜀國就不用從西川 漢中 運補糧食 其次，攏右富產馬匹 有了馬 機動力提高就能對關中發動攻勢 打游擊 搶糧食人民 都很方便3
伐吳失利嚴重是因為建立在賭的成本大 當時伐吳目標只有一個 南郡 位在荊州中部 這個荊州最精華的地區 北可上中原 南可下荊南 西能進四川 東則下江南7
北伐守住街亭的世界線建議可以看網路小說「蜀臣」， （以下有大量劇透） 作者是茶漸濃。小說主角是轉生過去的現代人， 但他轉生的時間點是夷陵大敗後沒多久的蜀漢， 多年累積下來的資源兵力都已經付之一炬，![Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響](https://images.plurk.com/17DBcw1thKcA9nwmfQxLAn.jpg "Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響")
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伐吳一定是蜀漢 走下坡的開始~~關羽失荊州 已經損失全國三成以上的兵力了 劉備又準備二年 伐吳 張飛又被暗殺 陸遜一把火 讓劉備在劉璋手上收到一票中生代武將 都在這場戰役中犧牲了 尤其是馬良~
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[問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方?三國時代的蜀漢怎麼老是在搞北伐? 除了劉備搞過一次伐吳 其後都在向北進軍? 諸葛亮 姜維都是.... 益州不是在長江上游嗎?![[問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方?](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/dce97f0e9eade1e0d532e8bf69381faf7178c999.jpg "[問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方?")
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[閒聊] 如果諸葛亮當初兒子是諸葛恪就穩了吧？在三國ACG當中 孔明的數值除了武力一向都是最頂的 但他的兒子諸葛瞻太晚出生導致接班不上 除了三國志孔明傳可以透過教養方針選擇 可以將諸葛瞻培養成僅次於父親的軍師外7
[問卦] 三國諸葛亮北伐為什麼失敗?三國軍事諸葛亮用兵如神！善用奇兵、兵分多路。 諸葛亮寫完出師表，率兵北伐曹魏，兵臨洛陽、長安，眼看馬上就要統一中原。 諸葛亮率軍北上，在漢水北面陽平、石馬紮下大營，屯兵於漢中。建興六年（228年）春， 諸葛亮揚聲由斜谷道取郿，使趙雲、鄧芝為疑軍，據箕谷，曹真舉眾軍相拒。 諸葛亮身率諸軍攻祁山，戎兵陣列整齊，賞罰嚴肅而號令分明，南安郡、天水郡、安定郡![[問卦] 三國諸葛亮北伐為什麼失敗?](https://img.youtube.com/vi/CYhqkwRiv1w/mqdefault.jpg "[問卦] 三國諸葛亮北伐為什麼失敗?")
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Re: [閒聊] 如果諸葛亮當初兒子是諸葛恪就穩了吧？除了性格以外，諸葛瞻跟諸葛恪還有一個最大的差別：年紀 諸葛恪足足大諸葛瞻20來歲(諸葛恪203年生、諸葛瞻227年生) 換言之，假使諸葛恪跟諸葛瞻互換而彼此都是以史實的歲數誕生的話， 則五丈原時諸葛恪的年齡應已經能接諸葛亮的班，(當時他正好三十歲的壯年) 那屆時還會不會由蔣琬、費禕繼承就有疑問，7
[問卦] 街亭要怎麼守才是最頂?街亭位於天水、南安及安定之間且東面關中，自古即是相當重要的戰略要地。 街亭之戰是三國時期諸葛亮北伐的其中一場戰事，發生於諸葛亮第一次北伐戰爭期間， 也是這次北伐戰爭中一場決定性戰事。魏太和二年（228年），諸葛亮派馬謖領諸軍在 重要陣地街亭抵抗曹魏將領張郃，但馬謖被張郃擊敗。於是蜀漢撤退，結束第一次北伐。 馬謖是諸葛亮第一大弟子，戰術已經最頂了，卻慘遭戰敗還被砍頭！
爆
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