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Re: [閒聊] 俠之道/俠隱閣 七月更新日期公告 07/11

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 俠之道/俠隱閣 七月更新日期公告 07/11作者
zxcmoney
(修司)
時間推噓 4 推:5 噓:1 →:10

※ 引述《FrogStar (蛙星)》之銘言:
: 阿這
: 我就問問
: 當初俠隱閣更新怎麼了
: 原本評價還不差的
: 結果更新完評價一下子掉到谷底
: 看這版還是對面B站都是唉聲嘆氣
: 還有說根本不值這錢的
: 我個人是第一年搶先體驗時就玩了
: 打到第二年快結束就放置
: 看到評價就還沒繼續打
: 所以大概是哪裡很糟糕讓人不滿?

這有一部分應該是前兩年只是半成品,
還可以只看優點,然後期待缺點之後可以改善,
但到了第三年,前面的缺點還沒改善,那又是另一回事了。

嗯,就個人的評價來說,
如果完全把各部分拆開來看,其實沒什麼大問題,
但很多東西混在一起就是相互矛盾,
也就是最基礎的問題是,
這遊戲一開始就沒想好這遊戲要做成什麼樣子,才會互相矛盾。

像版友提的最後一戰有奇怪的機制,
其實這就遊戲設計的機制敘事,用的好可以強化代入感與故事性。

BUT,這是實況野球式的育成RPG,而且這是最後一戰,
邏輯上來說,這個大決戰應該是驗收玩家育成的成果才對,
讓之前育成的抉擇有其意義。

而且論及機制敘事,在更前面的地方,該做成機制敘事的卻沒做好,
像是打黑狼王的傳書,
打一半黑狼王表明只是為了糊口才會搶糧的,希望雙方能談和,
那至少走仁俠線,理論上該有個機制讓雙方收手,
但實際上只有把對方打死,或我們被對方打死兩種結果。

而且這種不給玩家選擇空間的情況,其實在遊戲中很常出現,
像是救何師弟一戰只能放棄,唐師傅斷後也一樣,
要走機制敘事,就該給玩家做選擇才對,
這讓之後那些就算死也要救人,或是重岩村就由我來保護之類的話,
淪為單純的幹話。

這導致就算只是將其視為RPG,而非育成RPG來看,
其實也有代入感取捨上的矛盾,
主角到底是給玩家代入去做抉擇的?
還是他原本就有既存的性格有其做事的原則或底線,
而玩家不過是體驗他經歷過的故事?

而且為了讓劇情上的強度反饋合理,
其實也讓作為育成RPG的育成空間也被犧牲了,
像是為了讓屍人有足夠的威脅性,就把一堆優勢灌上去,
結果就是坦型配點在第二年面對以屍人為主的主線基本上是廢物,
而面對第三年的大型戰場的屍人們又更廢了。

此外從一些歷史紀錄還能看出來,
原本飛步是初期就能學2CD的招互用堆起來的,
結果似乎怕逐月功跟墨染功太強就下修CD,
實際上我玩第三年版本時,可以湊的體系已經寥寥可數了。

即便是與隊友搭配,其實也存在明確的搭配限制。
某些互搭的效果,也就某個隊友會有,而且可能還要堆高好感才能學會,
但設計上又故意做成不可能同時堆高,
即使是配合隊友去練,也不是所有任務都能帶上,
因此在沒功略下都馬練自幹型主角。

而且到了第三年都是大型戰鬥,
導致戰鬥最大的重點都變成了輸出火力,
而不像前面小規模戰鬥有餘力堆BUFF或DEBUFF,
這也導致第三年還值得練的招式,其實也就那幾個。

另一方面好友要是沒交情,
那心法跟招式都會停在1級,
這不知道是三年都在混?
還是劇情上只是講幹話,實際上只出1成力?

總之,就個人觀點而言,
很多設計之間其實是互相矛盾的,
同時導致兩面不討好。

當然這也涉及遊戲設計的理論認同,
倒底是把一個東西做到80分好呢?
還是弄兩個50分東西,覺得加起來有100分好呢?

玩家看到的是真的是加起來是100分呢?
還是會個別拿兩個部分都只有50分去嫌呢?

反正這大概也沒答案就是了。

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※ PTT 留言評論
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kuninaka07/12 22:58然後這些設計也不打算改了,因為他們要推新的遊戲了...

laugh856207/12 22:58根本沒有要讓你選的意思

laugh856207/12 22:58兩個師傅都是精障 一個聖母到爆 一個殺人狂

laugh856207/12 22:58按到噓 抱歉

kuninaka07/12 22:58很速食的遊戲

kuninaka07/12 22:58一開始知道只有三年我就不會買

kuninaka07/12 22:59三年怎麼能講完所有故事

kuninaka07/12 22:59隊友能力完全綁定好感度莫名奇妙

kuninaka07/12 22:59第三年出了一陣子,我連遊戲都沒打開來玩過

kuninaka07/12 22:59看討論就不想玩了,劇情硬搞

StBernand07/13 00:31感覺得出來真的是邊做邊設計,若不是缺乏一個全盤的規

StBernand07/13 00:32劃,又怎麼會落到遊戲裡每個部分都彼此無法契合

kuninaka07/13 01:00已經出過好幾款遊戲了 還沒有經驗嗎

iwillwait07/13 07:39聽起來從俠客風雲傳至今缺點都沒改

zxcmoney07/13 07:55不,俠客風雲傳相較於俠之道明顯好上很多。

naideath07/13 09:10俠客風雲傳抉擇多不少 能救的就讓你救 不會硬是賜死