Re: [暴雪] OW2:疑因輔助玩家過少,導致配對大亂
※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言:
: 奶媽難當《鬥陣特攻 2》競技模式疑因輔助玩家過少,導致配對系統大亂
: 但競技模式體驗並未獲得好評,本意強調隊伍搭配合作,
: 但當玩家實力配對問題導致團隊意識不對稱,就會間接影響到整體遊戲體驗,
: 不論是輸出、坦克或輔助玩家都受影響,目前競技配對在歐美社群論壇因此
: 產生不少討論有玩家開始反應隊伍與自己牌位不一致,高牌位卻被配對到低牌場
: 低位被配對到高排場次狀況層出不窮。
角色好不好玩 平衡不平衡 配對公不公平 才是關鍵原因~
1. 角色好不好玩 是技能組設計的問題 平衡也是 例如genji移動相對太優勢
2. 配對公平性 這是大多數遊戲公司不願意承認人性的問題 solo vs 多排
這2點都是要不要解決的問題 而不是能不能解決的問題
以paladins來舉例:
1.角色問題比ow輕 因為目前57隻英雄夠多
跟genji同屬flank側翼的機動角有14隻
當有14隻跟genji同等級的角色的時候 genji? 普普通通罷了-.-
但是2.配對問題(公平) 一樣不願意處理
這點只要solo queue單排限定選項就解決了
配對不公平 玩家就會挑場 不挑場的都是IQ低的
懂兵法的都知道避實擊虛 諸葛亮跟劉伯溫都不會在不利的戰場硬拼到死 智謀啊!!
這點連猴子都知道 你難道比猴子還笨嗎@@!?
: 1.癡漢猩猩大跳過跟輔助玩電流急急棒,或是處於視野死角的源氏辱罵輔助不會補血
為什麼sup好殺? 因為bz要的是極端團隊合作 "才能"贏 所以技術影響力低於pal
pal的坦一樣可以貼臉硬壓 切入換血
但是 但是 但是pal的sup有控場 有真的能逃命的移動技
: 2.坦克獲得更多的影響和威攝力,導致輸出將目標轉向在較為容易得手的輔助上
這是相對於sup 因為ow的sup 幾乎只偏重補 攻補一體設計的sup不多
所以新角霧子這種角色就會相對優勢很多 但是在pal裡面 她只算是soso-.-
: 3.連坦克都能硬穿戰線強收輔助人頭,輔助為了補血又不可能一直躲著
這是地形可以克服的問題 但是偏偏ow過度強調集中型的團隊陣型
造成支援距離不足 中長距離的sup 支援死角又多 sup大多時候不得不置身於危險之中
pal的sup會躲的 超會躲 又能兼具補 控場cc 還有輸出
: 4.輔助要補血又要輸出,卻又不能指望坦克跟輸出來保自己,所以連求生都要自己來
pal的sup也一樣要在亂戰中自保 但是... pal的sup不是你說殺就能殺掉的-.-
這就是角色技能組設計的差別...
: 5.輔助壓力遠比之前更高
pal的sup 很多人選 不是因為壓力低
而是因為他的天賦/卡組/打法 你可能見都沒見過-.- 看不穿 你就不可能殺sup
: END.當前生態下,輔助是遊戲裡最難玩的位置,
: 隊友送頭也會怪輔助不奶,自己的貢獻又難以量化,還要做一堆事,導致沒人想玩
pal裡面 常常有2+以上的sup 因為有優勢
不是因為"還要做一堆事" 而是因為"還能做一堆事"
: 簡單,血點....不是,相關獎勵給多一點就能吸引人去玩輔助了,哪怕缺再賽,
: 沒有什麼是獎勵做不到的,如果有,那就是不夠多
獎勵根本不是重點 重點是遊戲體驗差...
在pal裡面 就連常常交手的ID 也不見得能看得穿你的打法
他或許知道要閃 但是不知道為什麼這隻角色會變得這麼難打@@
雖然天賦可以查看 卡組也可以猜測出打法
但是實際上... 目前幾乎沒人能看穿我sup的專屬打法-.-
爺我pal的sup 就站在中圈 跟坦僵持 卻沒有DD flank專程來殺我 因為殺不掉啊QQ
就算熟練我同一隻sup的玩家 也看不穿我實際技能的使用方式...
這就是卡組差異恐怖的地方@@ 我是幾乎沒看過跟我使用同樣卡組的玩家
所以可想而知 其他玩家的同樣角色 絕對不會跟我用一樣的打法...
這就是所謂的"奧義"啊!
不像ow 選哪隻角色 在哪張地圖 就大概知道他在哪裡 會怎麼打 差在準不準而已~
這就類似 獵人x獵人的誓約與制約@@
而pal裡面的sup 很多都有類似的機制 而且不只sup 全部類型的角色都有...
用3成~5成的補量 換6成以上的輸出或控場等特殊效果
還可以用卡組調整/取捨 你要殺sup? 誰先死還不知道呢QQ
我sup一輪的輸出(非大招) 換算成ow是500+ 連坦都得退啊
其他HP 400以下的角色 都在逃命啊@@
結論 當你看到一個sup 站在坦前面的時候 有什麼感想? ...那是死兆星啊@@
--
OS裡面 若論深奧... 百星之中 惟有一甲~
G F T
杜 景 死
Y 陰 D 傷 驚 B 陽 Z
生 休 開
V C X
--
如果能像dota買裝搞不好變化比較多 或是cs開場買槍
魔獸世界 有些職業輸出蠻累的.. 完坦比較休閒
因為坦的玩法蠻固定,而輸出比較亂,所以王打不死
絕對不是坦的錯,就是輸出爛(挖鼻)
所以pal是啥 沒聽過欸
講那麼多反而是大家不玩pal來玩鬥陣的原因,很多餘
朋友群太少人打了
Paladins就是比較不紅,真可惜
PAL就輸在沒有暴雪這個看板的名氣啊
台灣人說暴雪名氣很好笑,明明一天到晚在黑在臭暴雪
2
雖然跟真的玩很久的比起來不多 不過我玩TF2應該也有幾百小時了 在休閒場分數幾乎都可以排在前三 但去打競技模式就會被打爛XDD 然後這陣子玩了一陣子的OW23
我記得早期的LOL也是 當時RIOT不像現在默認EU流五路配置 所以只有創造"輔助功能"的角色 並沒有為了輔助打造環境 所以當時輔助幾乎最少最少人玩的15
早期的LOL就是學習並改善Dota的機制 一開始沒有所謂EU流,都是上中野下1112的配置 只是比賽有隊伍用了EU流大家才開始仿效 : 並沒有為了輔助打造環境 : 所以當時輔助幾乎最少最少人玩的17
慈悲阿姨很棒啊,日配聲線超柔超棒的 霧子也很可愛啊 大家應該多多玩她們才對 其實我覺得如果暴雪多出一點可愛的輔助女角就會更多人玩了 日本巫女有了7
最近才去玩ow排個積分 結果明明選輸出跟補 10機場下來全都是當補 後來牌位下來了 銀524
到底為什麼是有趣的遊戲跟競技化會是不等於? 還有為什麼要一堆玩家說要自由佇列,廢除強制選角 以前我打鬥陣一代,沒有強制角色就會造成141,060這種奇葩陣容 到最後303大家都玩303,有比較好嗎 然後我認為一代會光速過氣不是因為甚麼競技化,只是大家根本不知道怎麼站位怎麼打遊戲4
你都不覺得你這句話跟上一句303很矛盾嗎? : 還有角色沒有更新等種種問題 : 就很像CSGO,你一直突突突不學怎麼丟煙丟閃走位,你不會膩嗎 : 不想學習遊戲怎麼玩就怪暴雪這樣限制? : 你有沒有想過遊戲不好玩是因為你根本不知道遊戲怎麼玩爆
首Po奶媽難當《鬥陣特攻 2》競技模式疑因輔助玩家過少,導致配對系統大亂 《鬥陣特攻 2》以免費形式上線創下佳績,但競技模式體驗並未獲得好評,本意強調隊伍 搭配合作,但當玩家實力配對問題導致團隊意識不對稱,就會間接影響到整體遊戲體驗, 不論是輸出、坦克或輔助玩家都受影響,目前競技配對在歐美社群論壇因此產生不少討論16
輔助體驗超級差 要注意的事情太多了 四個隊友血量、對面攻擊手的猥褻、走位、隊友的絕招條、角色間的配合 最幹的事對面刺客跟Eva 猩猩跳過來什麼事都不做了 原地抖動啊啊啊啊啊直接看重播26
TF2輔助只有一隻醫生 但是不知道為什麼TF2玩醫生的意願高很多 就算你不選醫生還是有隊友會選 反而我OW2剛開始主玩輔助玩一陣子之後就只想玩坦跟輸出了 說不出差別在哪==
爆
[討論] 政黑的都是瘋子?不,這是有原因的。剛剛在巧芯那篇推文底下,四趴非常不解為什麼政黑常見id都一直大喊「唸出來」 要上班摸魚上ptt的公務員大聲唸出留言,不管他是挺綠的還是挺蔡英文的都一樣。 有人推文了這句: : 推 patiger: 我覺得4%現在應該:政黑的都是瘋子 06/15 19:46 其實我想跟四趴講一下爆
[閒聊] 押井守銳評sjw:以公平的名義進行的文化押井守銳評sjw:以公平的名義進行的文化種族滅絕 翻譯 押井:西方遊戲也是如此。 不再有可愛的女孩或漂亮的阿姨。 幾乎所有的角色都很難看。 我明明付了錢,為什麼我要和這樣的角色一起玩呢? 我認為這是以公平的名義進行的文化種族滅絕。 在日本的話,還是不錯的。 看電影和玩遊戲的原因是他們渴望理想的角色。 如果和現實一樣,你就是在否定虛構的意義,對吧?59
[閒聊] 魔物獵人破曉是歷代最平衡的神作嗎?剛剛看了這個影片 影片一開始就說了結論:萌夯破曉是神Game一定要買 理由有很多 像是魔物數量一開始就是歷代第三共97隻(第一XX、第二4G)2
Re: [心得] 不公平的比賽我真的很想知道什麼叫不公平耶? 你要說RNG這樣不公平 那請問每年大賽只會辦在 中、韓、歐美幾個國家 那這樣對其他地方來的選手也不公平啊?44
[問卦] 如何解決台灣男多女少的問題?台灣總人口 男女人口差距來到-218543 理論上女生很多 但實際分析發現 台灣地區的出生男女比是108:10039
[閒聊] 我其實還蠻喜歡不重複使用角色的設計先別急,喜歡要有幾個前提: 1. 可以不要配刷箱活動出嗎 2. 可以不要有關卡是剩沒幾天才開嗎 3. 可以不要還同時復刻兩年份的高難嗎 以上就是這次活動最主要的缺點,一般玩家刷箱都來不及了,還要在旁邊卡一堆32
Re: [暴雪] OW2:疑因輔助玩家過少,導致配對大亂OW的輔助跟TF2比起來為什麼體驗會差那麼多,我其實思考過蠻長一段時間的,目前想到的結果是「隊伍人數」。 絕地要塞也是有6v6競賽配置,兩個偵察兵、兩個火箭兵、一個爆破兵跟一個醫生。 醫生就是隊長與整個團隊的核心,開場誰先攻也是兩隊的醫生拿鋸子單挑來決定,而醫生集的無敵Uber就是雙方進攻與反進攻的轉捩點,所以不斷地殺死對方的醫生避免能量集滿是6v6的一大重點。比賽的剪輯也多半會有將集滿Uber的醫生及時殺死的精彩鏡頭。 如果整款絕地要塞只有這個6v6可以玩的話,輔助肯定也是像OW這樣場場被針對到爆然後沒有新人想玩。 「醫生在幹嘛是不會跟哦」3
[閒聊] OW2/鬥陣2與paladins 6v5 4v3 2v10. PC排版(手機勿看) 因為排版不通用 所以購物平台分PC版/手機版 這是常識! 常識! 1. 我不是公司股東/粉或黑 就事論事不護航 不以人廢言 這是論壇發言的常識! 常識! 2. OW跟Pal可以比較的地方太多 這裡就先提6v5 4v3 2v1 有空再po文講其他項目 基本上ow有BZ的資源 角色/地圖/UI都完勝pal 但是我罵pal爛的時候 從來沒人會護航! pal甚至笨到為了讓ow玩家能習慣UI 預設把裝備欄隱藏 導致常常有人開場忘了買裝~
90
[情報] 法環DLC預告片2,敬請見證!(11點開始)72
[閒聊] 為什麼鳴潮女角設計這麼失敗(順便推戰雙67
[閒聊] 安室透CV:古谷徹 與37歲女性粉絲不倫關係57
[閒聊] 19歲的CS選手跑去加入烏克蘭軍隊44
[Vtub] 5/21同接鬥蟲37
[閒聊] 法環 新預告片31
[24春] 失憶投捕 07 幹超神54
[閒聊] 鏈鋸人 166 雞雞37
[閒聊] 只圍不攻 到底在幹嘛?30
[gkms] 今天可以在製作人家過夜嗎?30
[情報] 花之塔 突破2000萬人收聽27
[閒聊] 迪士尼裁掉了皮克斯約 14% 的員工26
Re: [問題] 鳴潮預約有啥福利嗎25
[閒聊] 肥嫩奶子重到撐不住 地方媽媽需要您幫忙23
[法環] 米凱拉是怎麼讓那麼多人追隨他的?23
[閒聊] 失憶投捕 意外的好看22
[問題] 要養成柱的環境是不是身世越慘越好?21
[討論] 轉生成阿烏拉如何避免被福利連反殺21
[閒聊] 玩家一噴光速跪下的廠商是不是很少見?18
[24春] 終末火車前往何方 99%正確(?)結局預測18
[閒聊] 碧藍航線-新UI 總算來到202418
[閒聊] 臭打遊戲484買A卡就好31
[情報] 《艾爾登法環DLC最新情報今晚23:00公開17
[家教] 為什麼零地點突破不再是絕招了16
[蔚藍] 沒關係喔 因為最後在一起的 是我...15
[閒聊] 真島浩:伊甸星原還有5話14
[原神] 克洛琳德是不是表示米對鳴潮的態度了?39
[閒聊] 鏈鋸人166 都是雞雞的錯...!13
[閒聊] 惡靈古堡 擴散系列有可能重啟嗎?14
[情報] 紙片瑪利歐RPG 媒評:89