Re: [閒聊] 中國圍棋手被指控用AI作弊

arrenwu12/27 08:47看起來邏輯一樣 只是電腦比較強而已

hank8117712/27 08:48之前看人家解析AI棋風，AI好像喜歡前期就碰，馬上進入

hank8117712/27 08:48混戰，然後結束區域戰

lucifiel161812/27 08:52閣下想必文組

wei11512/27 08:53夏農氣到彈出來

louispencer12/27 08:54靠北 你是不是根本沒看過資料

mom21312/27 08:55笑死 不懂裝懂

lay1052112/27 08:56前三著應該算準吧

arrenwu12/27 08:57這文章趣味的是第一句說人類跟電腦基礎邏輯不一樣，

arrenwu12/27 08:57但下面的論述看起來根本沒不一樣

pponywong12/27 09:01電腦AI 不就是學習人類下棋而來的嗎? 只是自成一格而已

AbukumaKai12/27 09:02本質上還是算力跟記憶力的差別

pponywong12/27 09:02你可以說 AI跟某人的下棋風格差很多 高手是可以感覺出

pponywong12/27 09:02來的

AbukumaKai12/27 09:02算力的差距讓人類在幾乎不可能在當下算出所有情況

AbukumaKai12/27 09:03所以人類的下法是人類看的懂的 因為你只來的及算你想

AbukumaKai12/27 09:03到的

AbukumaKai12/27 09:04而且你算完都不一定敢確定自己沒算漏

arrenwu12/27 09:05即便是AI也沒辦法保證沒有算漏啊

arrenwu12/27 09:05畢竟AI也不是用窮舉的

AbukumaKai12/27 09:06AI的算力會直接讓相當多的解超出人類思考

AbukumaKai12/27 09:06AI不會保證算漏 但他可以保證他算過的東西

AbukumaKai12/27 09:06而且他已算過的東西遠超人類能算的

AbukumaKai12/27 09:07AI很多時候給的解人類根本看不懂 這不只圍棋

LeoYuri12/27 09:08請教什麼是類比計算跟數位計算

lonelyQQ12/27 09:09人比賽是看誰失誤少

max6020912/27 09:09很難理解嗎?電腦能一開始下出非常後面局勢有幫助的棋

pponywong12/27 09:09應該說人類學習是神經網路的方式 AI也有仿似這種 當然

pponywong12/27 09:10也有特定的演算法去計算 所以不可能都是用窮舉法

LeoYuri12/27 09:10現在ai下棋棋手大多都能理解為何這樣下，只是以前的定石

LeoYuri12/27 09:10不會這樣做而已，而且以前的棋士就有現在ai實力6-7成

ChenYenChou12/27 09:11現在文組出來的連孤狗都不會....

arrenwu12/27 09:11神經網絡只是我們觀測得到的一部份而已

pponywong12/27 09:11處理時會有權重 把一些計算路徑都先排除了

AbukumaKai12/27 09:11AI下棋跟尾田畫漫畫差不多 只是差別在尾田畫的時候大

AbukumaKai12/27 09:11概自己都不知道那個能當伏筆

hk12990012/27 09:11簡單講 假設人能看到10步以後的棋 AI大概可以看到100步

pponywong12/27 09:11權重可以經由學習 或是 演算法得出

arrenwu12/27 09:12那不就只是電腦比較強而已XD

abcde3692412/27 09:12那現在的棋手實力有AI的幾成?

AbukumaKai12/27 09:12對啊 很單純的比較強

arrenwu12/27 09:12今天換成我跟柯潔下棋不也一樣窘境

pponywong12/27 09:12單一作業 一定是電腦強阿 人類就是在於理性跟創造

AbukumaKai12/27 09:13你8小時算的東西 人家一下就算完了 實力輾壓

wataru77712/27 09:13現在頂尖棋手大概是AI讓兩子

max6020912/27 09:14人類就算再強對未來局勢的推斷上時間是不夠的

tungchinchia12/27 09:15我記得現在的AI是不餵人類譜的，讓它自己跟自己下

afking12/27 09:15依基本的原理的話，其實可以解釋成電腦的定石跟你不同而已

tungchinchia12/27 09:15沾染了人類的氣味反而會變弱

cleverjung12/27 09:17你要貢獻棋譜給ai的話 確實是讓兩個ai互打

afking12/27 09:17當然本身計算力就不同了

tamynumber112/27 09:23人類學棋都是從套路學起，

tamynumber112/27 09:23基本上都有一套共同的發展模式

tamynumber112/27 09:23AI用資料訓練行為就會跟人類有差異

sniper282412/27 09:24到底在講三..

Cishang12/27 09:42就多算勝少算阿...

brightwish12/27 09:43去看過論文再來發表你的高見

signm12/27 09:47ai早期是看人類棋譜下的，現在他都是跟自己下，看的出來跟

signm12/27 09:47人有很大不一樣

SCLPAL12/27 09:53所以櫻木花道是AI嗎? 田岡:為什麼他會在那裏(X

as8011068012/27 09:59工三洨

chenteddy12/27 10:01類比？數位？不懂裝懂

fewhy12/27 10:01你們沒有理解人類下圍棋的方法.. 才會覺得電腦跟人一樣

vitalis12/27 10:02邏輯的確不同,但差異說明那邊不要瞎掰好嗎

LOLI556612/27 10:16類比≠分類比較

hololover12/27 10:19不懂裝懂

Lhmstu12/27 10:20不懂裝懂笑死

Lhmstu12/27 10:22感覺你很適合寫架空世界，亂掰的跟真的一樣

zexd12/27 10:47笑了 文組

carllace12/27 10:47近藤光不就這樣…一手當下看起來是壞棋但N步後就會發揮

carllace12/27 10:47作用

noname91230112/27 10:55排骨酥湯？

cleverjung12/27 11:03高手哪有只靠記定石 中末盤基本還是靠個人計算能力和

cleverjung12/27 11:03直覺隨機應變好嗎

perna12/27 11:06定石大部分是布局階段吧，中盤戰鬥靠計算比較多

WLR12/27 11:18現在的電腦AI已經不學人類棋譜了，而是電腦自己打自己，打了

WLR12/27 11:18人類無法打的數量，總結出來的棋術

Yohachan12/27 11:30什麼是類比式的計算？

tmwolf12/27 12:16不要丟文組臉

tinghsi12/27 12:57亂掰還掰到自成邏輯 還不錯

CRPKT12/27 12:57那些定石很多都被 AI 推翻了

Ariadust12/27 13:07你是不是很喜歡看對岸那些營銷號還是什麼之類的奇怪東

Ariadust12/27 13:07西

abysszzz12/27 13:29???

Fallanakin12/27 14:30你連業餘段位都沒有對吧www

js85060412/27 15:26八卦是真的有類比計算，現代AI用類比計算機反而算比較

js85060412/27 15:26快

ISNAKEI12/27 19:28現在德撲選手好像有一派開始在背AI的牌局