Re: [閒聊] 中國圍棋手被指控用AI作弊
※ 引述《allbs (喵嗚)》之銘言:
: 人類大腦和電腦運算的基礎邏輯是不一樣的
: 人類大腦是類比式的計算
: 高手能記憶大量的定石,瞬間辨別哪種定石適合現在的局面
: 每一種定石都經過大量訓練、累積、分析,追求最適合的一手
: 再思考時間限制內決定如何下棋
: 如果對定石的解析、記憶不夠,就會輸在時間這個大魔王上
: 電腦是數位式儲存和計算
: 電腦在經過自我訓練後,產生的邏輯和人類是不一樣的
: 看起來奇怪的一手,會在幾十步後提高勝率
: 另外,人可能會犯錯出現破綻,下了一手壞棋,這有時候下棋雙方都會MISS
: 運氣差一點的,被對手抓到機會逆轉
: 電腦比較不會犯錯和錯失機會
看過些分析阿法狗的文章
有說阿法狗蠻常在開局時用所謂點三三的棋路
而這種棋以前人類下棋時也有人嘗試過
但大概最終勝率不佳所以就沒人用了
但阿法狗是以勝率來學習決定下法的
以阿法狗的算力能耐
卻能讓一些以前人類棄用的棋路獲得更佳勝率
也就是人類受限於人腦算力
有些未來是看不見的
但AI可以
不過現在棋手基本上都有在研究AI
某些路數在學習AI了
只不過算力仍是不足
所以也不能隨便用AI棋路
不然掌握不住整體棋局
學AI勝率高的棋路搞不好勝率會更低
但也是有人想辦法在理解AI的棋路邏輯
搞不好這位棋手就是有些進展也說不定吧
不過看些討論
防作弊措施應該還是要想辦法完善吧
--
現在不是就拿賭場那套,機器放鞋子用類似摩斯密碼的方
式場外AI計算作弊嗎?
每個選手都超級安檢就好
只怕中途上個廁所,偷偷再帶進去,防不勝防
孤狐狸固那種感覺嗎
你乾脆每個選手必須在官方指定的更衣間換指定的服裝
然後就會有人塞康(X
AI出來以後,除非遇到特定棋型,不然先手點三三是很兇的
一著,幾乎可以搶到不錯的角地,後手(原本下星位或小目
的那方)會變得只能想辦法取外勢
所以慢慢就有人開玩笑"遇事不決點三三"
點33是鐵定活角的 但是以前的人認為這樣外勢不好
穿泳衣比賽,這樣比較藏不了東西 XD
那麼是AI認為先手去搶角地比先去處理外勢勝率來的較高吧?
後來研究其實比較偏向自己點33後對方點星位算是兩分,
哪邊都沒虧
現在比的是作弊手段
也是因為AI棋路對抗性夠強 作弊才開始一個又一個出來吧
開局星位和小目的差異我記得算下來不到1%
圍棋進入全裸下棋防作弊時代(x
中國這個被抓不就是每手都跟AI推薦最佳手差不多
要比照海關攔查可疑分子,每場都要連肛門都檢查才可以
開始比賽
他進展的程度是等於人類歷史上最強的棋手..
以前不喜歡先手點三三是看起來太俗辣形吧 想不到AI
橫空出世用統計告訴你想贏就多點三三
50
首Po圍棋 中國棋手李軒豪在春蘭杯半決賽 贏了目前等級分數世界排名第一的韓國棋手申真諝 李軒豪(27歲)在今年之前在中國等級分數排名前20而已 照理中國跟韓國算是圍棋裡的世仇22
中國「圍棋吧」有人發文 轉發了 AlphaGo 推手黃士傑博士在微信朋友圈的留言 「精彩,原來人類也能下出如此接近完美的圍棋」34
進度更新 雖然是兩天前的事了 簡單來說 原本先跳出來質疑的楊鼎新被警告14
人類大腦和電腦運算的基礎邏輯是不一樣的 人類大腦是類比式的計算 高手能記憶大量的定石,瞬間辨別哪種定石適合現在的局面 每一種定石都經過大量訓練、累積、分析,追求最適合的一手 再思考時間限制內決定如何下棋30
發現一堆人雲討論耶 這個基本上連中國自己大部人 都覺得李就是開狗了(開alphago的意思 兩個小時上五次廁所 每次廁所上回來就是用AI的第一或是第二解54
講一下跟中國主流意見不一樣的地方 先講一樣的部分,主辦方中國棋協肯定是有問題的,沒有畫面也沒有備案 後續也沒有說要調查,簡單的講就是擺爛加請吃河蟹 河蟹的部分,舉報方楊鼎新直接被大老點名批評,被舉報方人間蒸發,沒有任何回應 因為他之前也被另一個頂尖棋士柯潔懷疑過,但當時至少是有直接跟柯潔溝通8
現在的棋手雖然都有跟AI學習 但也是有一個成長曲線 六個月前被柯潔四十手暴殺的人 年度名局!李轩豪四十手速败 成就柯洁西南王29
m=wap 結果在禁止棋手討論和發表意見後楊鼎新被禁賽半年 李軒豪從頭到尾躲起來,然後中國棋院協沒有讓他們對質,是直接要他閉嘴。 說一切符合規範但對申那一盤明明就沒有直播畫面新聞卻說有全程賽場監控但沒有公開錄影
34
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫看到這個我就有個疑問 圍棋的棋路是不是無限的? 如果是,那麼AI與人類互相競爭,AI提升人類的效率,人類學到AI的招式後又開發出 新的克制AI招式的招式,然後loop....... 這算不算一個很浪漫的人類與AI互相成長的故事?13
Re: [閒聊] AI玩跑跑人類有沒有機會贏?先說結論 不加限制人類肯定被屌虐 可參考新聞 DARPA 舉辦模擬空戰,AI 5:0 完勝美軍 碰撞 AI 也可以練9
Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域,爭議怎麼這麼大因為實力剛好跟一般人類繪圖者在伯仲之間吧 比如說容貌相近的女生 常常會互相嫉妒 實力相近又有競爭關係的人 則是會互相敵視7
[閒聊] 為什麼阿法狗團隊不去打爆英雄聯盟圍棋界已經被AI阿法狗打爆了 最近聽說星海爭霸這種電競項目 也被阿法狗攻陷 人類完全玩不過狗 那為什麼沒聽到阿法狗去挑戰史上最夯 玩家數最龐大 twitch觀看數最高的電競遊戲-英雄聯盟? 是AI還沒強到可以打爆FAKER和史丹利? 還是RIOT不想讓自家產品被打爆9
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫1. 理論上是有限的,但棋路的總數過於龐大,這一千年內的技術都不一定算得完。所以AI採用的並非窮舉法,而是抽樣配合數據,估算出每一個位置的勝率為何(因為是估算,所以很可能是錯誤的) 2. 雖然是估算,但只要AI每一步都照著「最高期望值」的方式走,整場棋局下來還是屌打人類* 3. 每一步棋都有許多「選點」(比較好的選項),數個選點中,AI又會特別對它「直覺」上認為比較好的選點花更多時間計算。* 有時候,人類能挑出一個「主要選點」之外的棋路讓AI下去計算,並得出更高的勝率。即,人類的直覺有時候勝過AI,因此能彌補AI的疏漏。 4. 即使棋路是有限的,也不代表會有單一最佳解:8
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?圍棋在迎接AI時代以後,一流棋手的平均水準都更上一個台階,像申真諝圍棋分數都已經接 近3900,比當年對戰李世石的AI還要更強了,人類不只沒被AI取代,反而棋藝變得更好了, 以前兩千年土法煉鋼的棋手根本下不過現在AI時代訓練的棋手 畫畫也是同理,以後AI不斷的學習進化,就像圍棋一樣學習人類棋譜都只是初期的事情,以 後的繪畫AI不只可以誕生很多很符合人類慾望的作品,甚至可以像圍棋那樣搞出很多人類本7
[閒聊] 棋魂:隨身阿爾法狗棋魂:隨身阿爾法狗 由來是 著 來到棋魂世界,傅俞獲得了來自未來世界的阿爾法go伴生圍棋系統…… 塔矢亮:「總有一天,我會擊敗你!」 進藤光:「傅俞,你是我一生的目標……」3
Re: [閒聊] 有什麼遊戲是理論上人類打得贏AI的?以前玩即時戰略遊戲 像是星海爭霸 世紀帝國 AI都很爛 只會開無限資源作弊 後來10幾年前世紀帝國2有人開發新的AI 就是會學習人類的打法再模仿3
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫自我學習AI也算是現在很常見的事情了。單純就圍棋來講完全自學式AI確實超越了透過輸入 但AI的出現對圍棋選手來說反而是一個利多,因為只要你的電腦硬體有達標,任何人都能跟 圍棋主要是以他的複雜度過高,在過去一直被認為是AI很難挑戰人類的一個項目,即使到現 現在AI圍棋主要贏過人類的也不是他新奇或突破框架的思考,反而是他強大的計算能力,能 -----2
Re: [問卦] 當初李世石下贏AI有多屌可以看看當年不可一世挑戰阿法狗的中國前世界棋王柯潔 今年對人類是否無法戰勝阿法狗的評論 2016年柯潔評李世石之戰:輸在了心態,阿法狗有些棋步下得有點業餘 2017年第三盤再輸給阿爾法圍棋 柯潔哭了 2022年的柯潔
87
[情報] 暗影者製作人:現代線將探討記憶、身份64
[閒聊] 青梅竹馬被卡車撞了53
[問題] PTCGP超夢ex加上沙奈朵ex的破解法?48
[閒聊] 超級成功的動畫BGM44
[Vtub] Zeta頭上那兩根是什麼37
[閒聊] 西方歷史兵器比較沒有帶名字的專武嗎?27
[閒聊] 海夢x綾瀨桃 double date25
[閒聊] 境界戰機的模型只要五百羊 為啥沒人要22
[妮姬] 會把手機容量佔滿的灰姑娘36
[問題] 還有什麼對話選擇多的手遊嗎?16
[閒聊] 線上遊戲的外掛 官方是抓不了還是抓不得15
[閒聊] 有什麼真三角戀的作品推薦?15
Re: [閒聊] 嘆氣的亡靈 06 不覺得團長在搞才奇怪吧14
Re: [24秋] 東離劍遊記 4 05 魔宮貴族13
[問題] 黑星紅白13
[奶子] 比ya的八宮巡9
Re: [閒聊] 美好世界3期 作者補充設定(7~11話)8
[討論] 長這樣有可能才八九歲嗎?9
[可可] 唐可可是間諜嗎9
[MyGO] 鮭魚交尾9
[閒聊] 芙莉蓮:男人喜歡這個9
[蔚藍] 櫻子大人要來點惡作劇了8
Re: [閒聊] 嘆氣的亡靈 06 不覺得團長在搞才奇怪吧8
[閒聊] 廣井菊理的天敵7
[公主] 貼貼可可蘿。1
Re: [閒聊] 蔚藍檔案台服 算是安全下庄了嗎6
[蔚藍] 陽奈、妃姬、愛麗絲雜圖6
[蔚藍] 哇幹 CK內衣莉央 哇幹11
Re: [問題] 崩鐵DOT是不是沒什麼救了6
[問題] 因為語法拓寬所反映的未和繪者