Re: [閒聊] 金管會加密專法閉門公聽會，排除民眾參與?
→ azuel: 這不是國民有沒有獨裁國家政權立場的問題 05/04 21:52→ azuel: 而是有沒有知己知彼的問題，有沒有理解別人在意的點是什麼 05/04 21:53→ azuel: 上面只是提出了國家在意的問題，如果能根據這些找出答案 05/04 21:53→ azuel: 那也可以啊，不論這個方式是對抗到底造成草根革命 05/04 21:54→ azuel: 或是找尋什麼方式是主權願意在這些問題上妥協的路線 05/04 21:54→ azuel: 我舉的案例都有包含這些可能性，並不是在支持政府嘿 05/04 21:55→ azuel: 當然積極的人可能會發現確實需要針對這些點去考慮 05/04 21:56→ azuel: 最後找出一個折衷的辦法給政府一個共贏的方針，那很好啊 05/04 21:56
哈哈哈, 我當然可以認真討論, 要如何實施共贏,
問題就是在於,
這政府哪一點讓你覺得,
他有想要討論?
一個政府靠著一群巨嬰在當令箭, 在耍流氓,
你卻在這說「要了解政府想要什麼」,
給人當替政府護航是真的剛好而已耶。
甚至不用扯加密貨幣,
從銀行大額轉帳要設置特約帳號開始,
現在進步到臨櫃設置特約帳號、要出示一堆狗屁不通的東西,
哪一件事情不是在操蛋普通人、妨礙正常金融運作?
當然, 你要說這就是我偉大中華民國的共識,
反正多數人不搞加密貨幣, 你就是被搞的活該少數,
那是, 既然這國家的百姓就是這樣認知民主法治、自由經濟的
那也確實符合民主原則
沒關係,
反正我錢出去後都會轉成Tier 1的幣存起來準備退休用
等到這國家因為美元爆掉、或是那些x保基金虧空、
最終導致台幣實質購買力狂貶後,
再來看要不要對加密貨幣好一點吧
我有的是時間
--
把不願意討論的對象拉到討論桌上當然也是重要的先決條件
那麼就算拉到了討論桌上，這些問題有沒有解答？這是關鍵吧
不上桌怎麼知道有沒有解答? 至於上不上桌, 你把標題重新讀一次
不過我也認可你說的，時間論也是一種方式
要說服任何一個人成為Bitcoiner都是很困難的事情
要說服一個政府而且範圍不限於一種幣，那難度肯定是更高
推動法律如果在比較高的行政層級不給過的話
就從民意代表開始啊，這不是民主社會很基本的結構嗎？
現在他們忙著大罷免呢 不能期待他們什麼 這國家就這樣了 當然, 因為統獨意識形態的綁架導致民意代表徹底失能, 這又是另一個故事了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.196 臺灣), 05/04/2025 22:19:06啊那幣圈有跟多少立委深入溝通過？有拉攏多少立委贊同？
為了巨嬰一起蹲牢
行政主管機關不讓你談，你就責怪提出這個現象的人喔？
本國政府一直沒打算跟民間討論金融政策要怎麼做。金管會能
那麼擅權很大一部分是因為它在政府中太特殊，跟NCC同級。
你能不能期待，跟結構是不是這樣做，是完全不同的問題啊
如果你認為機能麻痺了就不能照立法程序與代議制度進行的話
那到底是我沒有民主思想還是你沒有啊？
噗, 要搞到讓民意代表出面才能幹點事, 那已經是民主失能的現象了
行政程序上要開個說明會跟民間討論，所以這東西才勉強丟出
來一些東西，做個樣子，實際上跟以往一樣跟央行喬好就行。
不能推動行政部門的時候，本來就是找選出來的立法委員不是?
你選的是立法委員，你想要的效果是立法
是也沒錯啦 反正現在執政黨就是 "你能拿我怎樣, 難道要投XX黨" 唉, 難怪給人叫x共, 真的不奇怪
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.196 臺灣), 05/04/2025 22:25:17如果你覺得民主失能就不依照民主來，那誰是獨裁思想?
政府能拿著民粹巨嬰當雞毛令箭 我怎麼就不行了 這是我雙標還是你雙標, 想清楚耶
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.196 臺灣), 05/04/2025 22:27:06你可以有你的政治傾向，這我不干涉，但體制框架擺在那邊
我講出的是客觀事實，不論你喜歡或是不喜歡
體制框架 公聽會就不該排除民眾參與啊 你說他惡搞也是在他的權力範圍內 是啊 我噴他難道不是嗎 你有理解問題嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.196 臺灣), 05/04/2025 22:28:35在這裡噴我噴到滿意是沒問題的，但這幾個問題不會自己不見
如果公聽會排除民眾參與違反了法律，你從法律處理啊
是啊 這國家政府以法律做底線運作 然後說自己民主 我也是笑笑
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.196 臺灣), 05/04/2025 22:30:09你可以噴我，也可以噴他，這都可以，還是看問題怎麼解決
考慮到現在國內的政治形勢, 實際上沒得解, 所以你真的不用出來說理解誰的立場、看問題怎麼解 噴就完事了 你說這只有發洩的作用 總比不發洩好 是吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.196 臺灣), 05/04/2025 22:31:59哇... 不用法律當底線，那你打算用什麼當作底限？
反了 我說的是底線運作 不是運作底線
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.196 臺灣), 05/04/2025 22:34:07ok 噴就完事了也是一種辦法，我尊重（反正不是我的戰場）
哪個幣是算在T1內 ETH嗎
每個人心中的T1不同 對我來說BTC ETH都在T1 剩下的各位自己評估
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.196 臺灣), 05/05/2025 02:04:5534
首Po金管會將在 5/20舉辦新的閉門公聽會，已通知業者5/7前針對專法提交意見， 逾時不候，這麼短時間是否故意讓普通民眾無法參與，請自行想像。 草案好幾個網紅的群已經流出，我這就不特別藏了： 從監管機關角度，政治壓力下，減少法案與民間溝通成本可理解但不可原諒，![[閒聊] 金管會加密專法閉門公聽會，排除民眾參與?](https://i.ytimg.com/vi/Z2WBlMzwCX8/maxresdefault.jpg "[閒聊] 金管會加密專法閉門公聽會，排除民眾參與?")
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我是覺得黑鴨如果要發表意見，不論是不是引用轉載，是不太需要鎖回應鎖推文 不然你跟你嘲笑的那些"言論審查者"和"言論控制者"沒有什麼兩樣 以及Banker、Maxi這些字詞一直用來指稱你不同意的立場的人的話 最後其實這兩個字就和到處喊人Nazi一樣，詞格本身變得廉價，聽的人也無所謂了 針對你提到最近Peter Todd提出來的PR #32359，我倒是可以聊聊
民主國家就這樣 沒有選票的事情就沒人要去幹 幣圈在台灣的人數還是太少了 加上媒體長期洗腦 比特幣等於詐騙等於洗錢
那麼再來談一下VASP實行之後到底會發生什麼事情 首先我認為要恭喜黑鴨，他所期望的很多事情應該都會實現 1. 法律地位 - 金管會從來都沒有說"加密貨幣什麼都不是"，在2013年的官方立場就是"虛擬商品"。 因為加密貨幣不具備"中央銀行法"所賦予國幣的"法償效力"，所以不能當作"貨幣"。1
(中略) : 所以"沒有身份"這一題，比較大的概率可以歇了，以後可能就都是商品。 : 如果VASP專法出來走特殊豁免的c.我會頗驚訝，不過也很歡迎這種結果就是了。 : NFT也是商品，這非常大的機率不會有疑問。 這就是問題, 如果是虛擬商品, 政府到底憑哪一點「禁止私下交易」?2
沒有人說禁止私下交易，而是私下交易的商品所得也要課稅 而任何的金流最後要走到實體經濟這一關的時候，都要檢查稅基 你在8591買賣商品嚴格來說是要課稅的，如果是有買賣的話，問題只在於國稅局沒人力 所以KYC/AML就是節省了國稅局的人力，把這些都自動化的結果 你用P2P交易，最後如果都不到實體經濟，人家也確實抓不到你
: : 遺產及贈與稅法第5條第2款 : : 財產之移動，具有左列各款情形之一者，以贈與論，依本法規定，課徵贈與稅： : 二、以顯著不相當之代價，讓與財產、免除或承擔債務者，其差額部分。1
這個條件是"價格對等的以物易物" 你貼的文章內容的後段就有提到 "只要價格不對等，確實是會產生所得或贈與的情形" --2
: : 台灣幣圈有沒有救，要先看台灣幣圈的人有沒有救，我看是沒救了 : 不做事的人在那裡"你搞清楚... 你去談要有底限... 我告訴你好了..." : : 我覺得，好啊，喜迎VASP和流氓治理，跟著你一起罵就完事了![Re: [閒聊] 金管會加密專法閉門公聽會，排除民眾參與?](https://img.youtube.com/vi/eCqZ9z--PAE/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 金管會加密專法閉門公聽會，排除民眾參與?")
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沒有嗎？ 那這兩個人是幹嘛的？ 左邊金融科技協會理事長 右邊數位天才IT大臣部長 而且兩位還先後擔任過國民黨馬政府和民進黨蔡政府的政委 兩位在政府體制內擔任要職期間推動虛擬資產的相關議題合計起碼超過十年有吧![Re: [閒聊] 金管會加密專法閉門公聽會，排除民眾參與?](https://i.imgur.com/8ukunIMb.jpg "Re: [閒聊] 金管會加密專法閉門公聽會，排除民眾參與?")
爆
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