Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%

abyssa111/16 23:18照你的數字 好像貸款五倍槓桿買房才是最佳投資

WenliYang11/16 23:20九成以上就是為了賺爛才碰幣圈 再大聲也叫不動裝聾的

WenliYang11/16 23:20 辛苦了

airbear11/16 23:25大部份人玩幣就是想賭博一夜致富阿

as92090911/16 23:25重點是號稱無風險 基本上是在詐騙

brucetu11/16 23:26一百萬元每個人都有

shamanlin11/16 23:27可是FTX爆炸跟他8%的利率沒關係耶

airbear11/16 23:27當初LUNA20%有人說詐騙資金盤還被這裡的人嗆

kckckckc11/16 23:27最後怎麼沒有新書資訊xD

ssaymssik11/16 23:27專業，但大家聽不進

shamanlin11/16 23:27FTX是本業賺錢然後被SBF掏空把錢轉去A

now9911/16 23:28胃口被撐大，定存1%都看不上眼了

dabih11/16 23:29股市全市場ETF的報酬率應該是要對照sigma標準差吧?

a11103nise11/16 23:29去年下半年進圈,那時每天打開app都好幾隻漲十幾幾十趴

a11103nise11/16 23:30每天一直盯著看真的會覺得8%20%?太低了吧XD

m18011/16 23:308%是放一年才8% 只是每天給息，一年8%哪不合理？

gajo156411/16 23:30你見識太少 實體市場的

gajo156411/16 23:30造市商可以穩定8%+ 但通常有上限 而且不收散戶的錢

cp29663311/16 23:30鴻源48%9年才爆炸 SBF多學學 3年就萎了

m18011/16 23:31當初說詞是把佣金收入分紅

brucetu11/16 23:31長持比特幣 遠超20%

gajo156411/16 23:32你去看citidel的描述跟alameda的描述有沒有覺得很像？

gajo156411/16 23:32純粹sbf貪心不做造市了

a11103nise11/16 23:32其實我覺得他那些所謂失敗的投資,搞不好就是內部高管

frrr11/16 23:32那你想過法幣會不斷貶值嗎，一年貶5% 20年後會變怎麼樣

a11103nise11/16 23:32開設的皮包公司,一開始就打算轉移資產洗錢用的

desanz11/16 23:33感謝分享 但先別管幾% 因為這次事件就是掏空挪用資產擠兌

desanz11/16 23:33發生的問題

frrr11/16 23:34是我不喜歡現在所有的法幣，所以才投入加密貨幣的

a11103nise11/16 23:35但即使他能賺8%也不代表他需要給你8%,之所以給你8%就

a11103nise11/16 23:35是因為他用其他渠道融資的成本將高於8%

Orisinal11/16 23:36火星人快回火星吧 地球是很危險滴

gomow11/16 23:36To 180，我說了，報酬率的給定與持有可能性成正比，8%的報

gomow11/16 23:36酬率應該要能持有8年以上，你有預期把錢放交易所8年嗎？如

gomow11/16 23:36果不可能那你就是在賭

sazabijiang11/16 23:36那是現在的年輕人畢業後就是低利率年代阿

abyssa111/16 23:37Coinbase財報是一直賠錢 交易真的能賺錢？

gomow11/16 23:38另外說這次爆炸是掏空，正確但也不正確，SBF為什麼要挪用

gomow11/16 23:38資金，不就是給不出8%的利息才拿錢去賭，總的來說，他也不

gomow11/16 23:38會算合理報酬率，後面發現8%根本不可思議也來不及了

sazabijiang11/16 23:38以前房貸利率是10%以上..房貸耶

sazabijiang11/16 23:388%利息跟拿錢去賭不一定有關，cz也發8%利息他就沒賭

sazabijiang11/16 23:39(或者有賭但是還沒被抓包)

pujos11/16 23:39廢話8%當然不合理，給你8%他自己要賺幾趴，你當資本做義工

pujos11/16 23:39噢，加回去能看嗎

sazabijiang11/16 23:39有人會說FTX金額上限高，但幣安用戶數更多啊

shamanlin11/16 23:40就跟你說FTX本業是賺的你是不是有那裡看不懂

allen13944311/16 23:40額 其實是5% 然後是活存 8%額度只有10000u

gomow11/16 23:40所以我覺得幣安爆炸也是遲早的

shamanlin11/16 23:40你以為FTX是虧損然後掏空拿錢出去賭，很可惜不是

shamanlin11/16 23:41他是另一間公司慘賠大爆炸然後把賺的這間錢掏空去補

pujos11/16 23:41世界上最粗的主權基金，今年爆炸前也不過7%年化

desanz11/16 23:418%的確跟挪用放大槓桿無關，何況真的是為用戶著想 8%他想

desanz11/16 23:41降低多少都可以，利率怎麼砍他都可以做。

allen13944311/16 23:41所以你整篇文其實立論基礎就錯了

a11103nise11/16 23:41資金體量越大要維持高報酬就越困難,巴菲特的傳奇建立

a11103nise11/16 23:42在大資金.高報酬.長時間

allen13944311/16 23:43幣安額度更低 才1000u 基本跟給乞丐差不多 如果哪天

allen13944311/16 23:43幣安爆掉原因絕對不會是因為付不起這1000u*8%

zebirlin11/16 23:44好文推 還在幻想的該醒醒了~熊市資金退潮就知道誰沒穿褲

zebirlin11/16 23:44還有FTX是穩爆的 因為從頭到尾就是詐騙

desanz11/16 23:44當然純粹討論8%是可以 但跟ftx爆炸事件沒什麼關係。不是

desanz11/16 23:44只有為了8%的人放ftx

wanderchang11/16 23:45勸世文推

zebirlin11/16 23:45為什麼現在爆? 因為熊市大家想把錢拿回來 就炸開了

zebirlin11/16 23:46早在之前三箭/Luna/Celsius倒掉後就該退出幣圈拉

pshuang11/16 23:47期貨選擇權買方有可能獲利千倍甚至萬倍 但更常吃龜苓膏

wpd11/16 23:51熊市都半年以上了 沒CZ講話這邊的錢沒人要拿回來吧

wpd11/16 23:51反而是熊市才把錢放去牌子大利率相對好的

Orisinal11/16 23:52SBF不是因為8%給不出才去賭的好嗎 重點是挪用ftx資產去

wpd11/16 23:52怎麼會是現在熊市大家要拿錢炸開的??

wpd11/16 23:53就算在牛市 你隔壁集團亂開空玩輸一屁股 拿FTX錢去補

wpd11/16 23:54被人爆料出來一樣也是擠兌到脫褲 這跟熊市牛市哪有直接關係

Orisinal11/16 23:55救他的Alameda 跟暴跌的FTT

Orisinal11/16 23:55大家沒信心瘋狂擠兌 FTX根本撐不住

Navarro11/16 23:56把它當定存才不合理

zebirlin11/16 23:56笑死 到現在還沒清醒 FTX爆炸跟幾趴利息根本無關

wpd11/16 23:57笑死 你錯亂了喔 前面先推好文(文內就在寫8%)

zebirlin11/16 23:57Luna/FTX這些就是龐式騙局,要一直騙新錢進來減少提領

wpd11/16 23:57然後才10分鐘推爆炸跟幾趴利息無關 這人在幹嘛啦

desanz11/16 23:58luna跟ftx兩件事不一樣吧

zebirlin11/16 23:58FTX的資產從頭到尾都是假的 只有1億現金卻吹成值300億

gomow11/16 23:58給不出8%才去賭，跟賭完後給不出8%，哈哈，我不覺得這兩者

gomow11/16 23:58有什麼差，醒醒吧

zebirlin11/16 23:59熊市幣圈血洗 沒人要補後金了 CZ又要領走好幾億 就炸了

desanz11/16 23:59就算他今天只給0.8%一樣炸掉

zebirlin11/16 23:59從頭到尾FTX都沒有300億資產好嗎?

wpd11/17 00:00-10%打9折都給不出了 用很合理的0.5% 難道就給的出??

a11103nise11/17 00:01平台會給用戶幾%,前者盈利能力是上限,融資成本是下限

a11103nise11/17 00:01會需要給這麼高就是因為其他渠道融資更貴或要求透明

a11103nise11/17 00:02他能賺到8%不代表就得給你8%,而且也有成本和自身盈利

steven96130211/17 00:02合約仔一天就100% 誰跟你8%

a11103nise11/17 00:03他這麼大的資金體量是要去找誰當對手盤賺100%

ffaarr11/17 00:06m190還在以為1年8%合理啊，這樣很危險下次可能又要在哪賠

ffaarr11/17 00:06借錢給信評很差的公司肂利率也就8%而已，但那個是債券每天

ffaarr11/17 00:07波動漲跌很大不容易隨便賣出的，你活存8%每天淨值不動隨時

ffaarr11/17 00:07能領出，如果要說合理當然就是要擔比較高的風險啊。

ffaarr11/17 00:08不是說8%就代表會倒，而是一開始就要知道必然有風險。

shamanlin11/17 00:18因果關係都沒搞清楚還沒差，醒醒吧

shamanlin11/17 00:19最後再說一次，你的8%倒閉論建立在FTX付這8%會賠錢

shamanlin11/17 00:19但是並沒有，FTX是賺的，現在倒是因為掏空去補其他公司

shamanlin11/17 00:20的漏洞。然後補洞作帳的方式是私下偷印FTT，平常沒事

shamanlin11/17 00:20但一旦開始釋出，白紙的帳面價值立刻就會爆跌

yesu21911/17 00:22傳統金融的人都知道8%, 背後代表的風險, 代表銀行不願意

shamanlin11/17 00:22你以為的原因是8%，錯了，按他的玩法別說8%倒收你1%

shamanlin11/17 00:22的管理費，一樣是倒給你看，因為倒閉是掏空，這樣懂了?

yesu21911/17 00:23借你低利的錢, 才需要用高利率向市場融資

HloveDahyun11/17 00:25怎麼推文一堆人還在幻想

yesu21911/17 00:26真的零風險的生意, 老闆幹麻不向銀行借錢, 要給韭菜高利

desanz11/17 00:298%高風險未來可能會炸 但這次出事就不是因為8%啊

desanz11/17 00:30就算你錢放進ftx 0%好不好 今天還是炸啊 他要掏空你還管

desanz11/17 00:30什麼幾%不幾%

gomow11/17 00:318%隱含高風險，能夠隨時將資金抽離的8%隱含風險更高，後來

gomow11/17 00:31FTX果然倒了，印證你要他的利，他要你的本，我不認為因果

gomow11/17 00:31關係有什麼錯誤，SBF一開始就是龐氏騙局啊，本來就沒打算

gomow11/17 00:31付你8%

gomow11/17 00:33如果是2%，你們還會把錢放FTX嗎？不會嘛

gomow11/17 00:33今天如果是0%，根本不會炸，因為根本沒人存啊

shawncarter11/17 00:37是Citadel吧

desanz11/17 00:38交易所資產不是只有金本位 就算0% 還是有幣本位資產 絕大

desanz11/17 00:38多數btc eth比重更是大。

airbear11/17 00:420% 2% 沒人存 幹嘛開炸 就是提高利率有人存才要炸

fgdf11/17 00:42是這理 但是新興市場高風險也高收益 也多願意給高利息定存

airbear11/17 00:42扯什麼炸的原因跟利率無關==

fgdf11/17 00:43比如Crypto.com也用過12%的定存 當時就知道不可能永遠這樣

fgdf11/17 00:43而事實上吸引到客戶後 他也很快就調降了 至少到今天還沒倒

az010211/17 00:44勸世文，8%真的等出事

lolicon11/17 01:00好吧 那現在幣安5%算高風險嗎www

bigjohn813611/17 01:03看你一直在喊8%就知道你根本沒認真了解過

wpd11/17 01:07你說沒人存幹嘛開炸?? 很少人去存 也是炸啦 又不是每個人

bigjohn813611/17 01:08請教為何高風險資產要長期持有才能賺錢?

wpd11/17 01:08都是去賺那個%數的 很多資金放在裡面也是當賭場玩的

wpd11/17 01:09只要他是大牌子名氣賭場 就是會有很多人換籌碼在裡面賭

bigjohn813611/17 01:100%不會炸因為沒人存? 你要確定欸

bigjohn813611/17 01:11整篇內容東拉西扯 最後說哈哈我早說會出事

wpd11/17 01:11玩賭場的可沒在要那個8%幾%的

desanz11/17 01:11機構更多$在裡面 你覺得他是為了賺那幾%嗎 當然不是 所以

desanz11/17 01:11%數不重要。就是槓桿太大只好挪用

wpd11/17 01:16%數是他想要遁地掩蓋內部已經要爆炸的一個手段罷了

wpd11/17 01:17不是爆炸的原因

wpd11/17 01:18如果你改說 "為何那麼多人"被炸到 這個才能說8%投入是原因

desanz11/17 01:19只能說sbf人設成功 天才交易員 自由進出dc 金主 ftx監管

desanz11/17 01:19一切鋪成。更敏銳的風投、對沖都跑不了了 難道機構看到8%

desanz11/17 01:19還不抽銀根嗎？

tearcolor11/17 01:26我看你是不懂

shamanlin11/17 01:33FTX沒被掏空的話本身是賺錢的真的那麼難懂喔？

FaerieDragon11/17 01:34那8%佔數百億負債多少

ucboy556611/17 01:35到現在還相信FTX本業賺？難怪

tearcolor11/17 01:36你現在就可以空BNB 空到幣安倒閉了

sazabijiang11/17 01:36你乾脆直接說 網路好危險 就好了

sazabijiang11/17 01:37家裡六七十歲的長輩都這樣說

sazabijiang11/17 01:37也從不肯在網路平台購物或刷卡 超安全的

sazabijiang11/17 01:38他們只把錢放郵局，所以絕對不會因為買數位幣、買

sazabijiang11/17 01:38股票、買外匯而虧到錢。

sazabijiang11/17 01:39超過0.83%年化報酬率的存款都是龐式詐騙啦

daimon952711/17 01:39只有本魯聯想到軍公教18%原來是龐式嗎？撐了幾十年沒

daimon952711/17 01:39炸真神奇，該不會是因為持有18年以上所以穩穩der？

ilw4e11/17 01:41笑死還有人在說8%沒問題，8%他是靠自己印FTT生給你的，就是

freezals11/17 01:41這篇討論8%在金融世界的看法，為啥一堆人扯FTX爆掉原因

freezals11/17 01:41不是8%

ilw4e11/17 01:41他自己說的箱子理論，顆顆就是當很多人要從箱子裡面領錢的

ilw4e11/17 01:42時候箱子就爆掉了，標準龐式騙局到現在還不懂阿？

ilw4e11/17 01:43當在吸金所有人在存錢進箱子的階段當然看起來天下太平，問

ilw4e11/17 01:44題是龐是騙局永遠爆在投資人要提錢時，就像這次，呵呵

sazabijiang11/17 01:44那叫流動性風險跟擠兌，不是龐式騙局

sazabijiang11/17 01:44在沒有央行支援下，現在也不會有任何一家銀行能承受

sazabijiang11/17 01:44擠兌，所以銀行業都是龐式騙局嗎

desanz11/17 01:45因為他說會炸的啊

sazabijiang11/17 01:45台灣的勞保年金才真的是龐式騙局

KAKU2911/17 01:49推樓上 但各國退休基金不都是這樣嗎?

tearcolor11/17 01:49龐氏要有人接盤的

tearcolor11/17 01:49FTX是因為沒人接盤爆的嗎？

bigjohn813611/17 01:52第一次聽到高風險資產要長期持有才會賺錢

shamanlin11/17 01:54笑死，所以還是有人不知道FTX會爆是被掏空而不是那8%

tearcolor11/17 01:54這事情那麼簡單 一堆人不懂喔

tearcolor11/17 01:54SBF藉Alameda塞一堆幣給FTX幹走流動資產

dapple11/17 01:54覺的FTX是因為掏空不是因為8%的人 只看到事情表面而已

shamanlin11/17 01:55也還是有人不知道掏空的方式就是私下偷印FTT讓Alameda

tearcolor11/17 01:55簡單說就是掏空，爆炸頭沒耐性跟韭菜玩龐氏啦

shamanlin11/17 01:55當抵押品順便作帳，導致雖然印出一卡車FTT卻沒經過市場

tearcolor11/17 01:56你是想說8%發不出來 要從外面賺是吧？

bigjohn813611/17 01:56搞不好原PO根本不知道FTT是啥

shamanlin11/17 01:56導致FTT維持虛假價值。 然後一直跳針8%會倒

shamanlin11/17 01:57他不但不知道FTT是啥大概連FTX光交易手續費能賺多少都

shamanlin11/17 01:57不知道

desanz11/17 01:57就t大說的啦 8%當龐式無所謂 但龐式還沒形成就先炸了你

tearcolor11/17 01:58算一下有多少錢在FTX 再看看一年8%

tearcolor11/17 01:58爆炸頭能發多久就知道了 簡單數學嘛

tearcolor11/17 01:59爆炸頭 沒在跟韭菜玩龐氏 他直接通他金庫

tearcolor11/17 02:00紅衫淡馬錫的DD都白癡嗎 玩龐氏他們看不出？

desanz11/17 02:02人設搞好 政界搞好 機構搞好 韭菜搞好 一切ok 開割 8%是

desanz11/17 02:02吸引韭菜進去當掉手段 但爆掉不會是因為8%

tearcolor11/17 02:05有玩合約就知道 開倉利息才叫高利貸

tearcolor11/17 02:06開一倉一天1%都有。 但你有嫌貴嗎？

tearcolor11/17 02:06沒有嘛，還不是5倍 10倍在槓桿

tearcolor11/17 02:07我拿8%的資金 去房貸給賭徒 利差就很高了

otaku69011/17 02:08FTX說本業賺錢你就信喔... 有會計稽核嗎

ogsogsogs11/17 02:10裝睡的叫不醒，都一堆爆演給你看

shawncarter11/17 02:13感覺大概半年後就會有Netflix紀錄片可以看了

DacocoH11/17 02:19okx 10%還在用

ru04070811/17 02:41推這篇 有念過貨幣經濟學就知道8%有多不合理 而且是活存

ru04070811/17 02:41吧？ 本來銀行的業務就有包括手續費、借貸和投資 基本

ru04070811/17 02:41支撐就是信任 否則一般銀行被擠兌也會倒 不是說什麼SBF

ru04070811/17 02:41掏空這麼簡單 8%長期會造成的缺口 可能也是讓他風險投

ru04070811/17 02:41資的一部分 當然這個不得而知 本業賺錢也要看淨賺多少呀

egg8734611/17 02:518%真的不多

brucetu11/17 02:55我覺得你們這些認為八趴很多的就回去玩股匯房

brucetu11/17 02:56幣圈交易所兼造市商會賺不到八趴 不要笑死人

john80111011/17 02:56那是交易所的問題關加密幣啥事？還虛幣危險勒

brucetu11/17 02:57他不是一開始就打算玩掏空 就是阿拉米達槓桿太大玩爆只好

brucetu11/17 02:57倒 跟八趴有什麼關係

ciman9611/17 03:04你知道8%不是主因嗎

a11103nise11/17 03:07不用瞧不起股房匯，因為幣圈高息和暴漲就是建立在紐

a11103nise11/17 03:07時那篇說的估值泡沫問題（當然獨角獸公司也有這個問

a11103nise11/17 03:07題），漲多少趴最終都要有人接受這個價格才會付錢接

a11103nise11/17 03:07盤

sdf89lgt11/17 03:24投機投資收益怎麼比較 用交易所也不是都為了那8%

mithuang11/17 03:58反正現在爆了，你怎麼說怎麼對，大家都傻逼就你最聰明

gaymay556611/17 04:21笑死 以管窺天

newwu11/17 04:26他能提供8%利率代表他勢必要進行高風險投資

newwu11/17 04:26不能說沒關吧

ru04070811/17 04:29會認為8%很多 不是去跟收益比較 而是8%活存的風險在現在

ru04070811/17 04:30的金融體系本身就是很高風險 不管你的收益多大 要提供

ru04070811/17 04:308% 活存 美金 本身就是一件非常不合理的事情

ru04070811/17 04:31就像當初COVID的500保險 乍看之下不多 但如果有研究過

ru04070811/17 04:32保險學的人都會說這非常不合理 存在風險是不成比例的

ru04070811/17 04:338%活存其實代表的就是你提供8%利息同時給予隨時擠兌的

ru04070811/17 04:33權力 我只想得到穩定超高額手續費才有可能支撐

ru04070811/17 04:35當然這次事件應有更多複雜原因 就各自解讀吧反正都爆了

newwu11/17 04:388%報酬必然承受風險 股市幣價的風險很簡單 就是下跌，但是

newwu11/17 04:38作為活存就只有兩種可能性 領得出來和領不出來

ru04070811/17 04:38我想原PO應該是想表達要支撐8%合理投資不可能->高風險投

ru04070811/17 04:39資 不認同的就說SBF就掏空所以高風險投資 真相如何不知

Morphee11/17 06:37文章不錯 但可惜您沒搞懂ftx事件的根源 讓說服力大減

kerkerdog11/17 06:50又有外行人在指點江山了

kerkerdog11/17 06:51幣圈人追求的從來不是穩定

kerkerdog11/17 06:52最近馬後炮仔太多，都懶得吐槽了

airbear11/17 06:52看到這麼多人噴我就放心了

kerkerdog11/17 06:54這張圖最適合形容集體高潮的事後諸葛仔

kerkerdog11/17 06:54 https://i.imgur.com/hLB3xre.jpg

kerkerdog11/17 06:55meme by brain bro

kerkerdog11/17 07:02ftx爆雷恰恰是把自稱資深投資仔自豪的傳統金融那一套

kerkerdog11/17 07:02搬到幣圈而已。連這前提都沒搞懂，煞有其事的口沫橫飛

kerkerdog11/17 07:02，就是搞笑而已

gm325211/17 07:11同意呀，一直有人說穩定8%不怎麼樣真的是把其他公司的人

gm325211/17 07:11當白痴

gm325211/17 07:13國營銀行，中華電信這麼穩的才給你多少，更別說中華股票

gm325211/17 07:13還有下跌風險然後有人說不怎麼樣

cck52511/17 07:18金融業內人推這篇….偶爾處理到被理專騙的糾紛都是被高利

cck52511/17 07:18騙，有時真的覺得活該…

sazabijiang11/17 07:31那如果FTX不是給8%而是4%，就安全了嗎？

sazabijiang11/17 07:32其他沒有給8%但依然因為FTX事件而跟著破產的機構

sazabijiang11/17 07:32你要怎麼防範？

sazabijiang11/17 07:32最重要的，FTX的8%只有1萬U的額度，金融業人(不懂

sazabijiang11/17 07:34這次FTX事件的人)知道這件事嗎？你存5萬U之後只剩

sazabijiang11/17 07:345.6%，金融業人會覺得每一存款戶放5萬U是多大的數字

sazabijiang11/17 07:35嗎? 5.6%比起美國公債，是有多出很多嗎？

sazabijiang11/17 07:35很多人會覺得8%很高，是因為在股板投資一年也賺不到

sazabijiang11/17 07:365%的關係吧？所以退化到跟定存、公債來比。

nevenhsu11/17 07:58存比特幣以太幣都贏過8%

ffaarr11/17 08:24去年美國公債才1%的時候 ftx就有8%了啊，而公債是會下跌的

ffaarr11/17 08:25前面就講過了，就算到現在，債券要有8%也都是垃圾債了。

howenchong11/17 08:26怎麼FTX一倒就一堆沒作功課的小丑想當小老師？

ffaarr11/17 08:28你放幣在交易所就像借錢給它差不多當然跟存款債券比較啊

desanz11/17 08:28真的不知道說什麼了。還有說什麼要發8%必然要進行高風險

desanz11/17 08:28投資？它就不是為了發利給你進行高槓桿，sbf就是自己想玩

desanz11/17 08:28想賺更大。你覺得他這種人會為了你的利操心嗎？8%風險可

desanz11/17 08:28以另外討論，但主因會爆就是sbf垃圾

ffaarr11/17 08:31更不用說ftx連之前曾負利率的瑞郎 歐元都有8%。

Samurai11/17 08:33還是好多人堅持8%合理XDDD

ffaarr11/17 08:41然後不是發4%就一定安全，是發8%就該知道一定有風險。

HloveDahyun11/17 08:41看看推文只能說被割不意外

howenchong11/17 08:43你怎麼會以為大家真以為沒風險啊？幣圏本來就是在比早

desanz11/17 08:438%設想是高風險高報酬，但高風險必然發生嗎？或許會發生

desanz11/17 08:43，但就還沒發生。只是把因果討論清楚罷了！假如它今天真

desanz11/17 08:43的因為高利割你，那8%就很值得討論

howenchong11/17 08:43比快

ffaarr11/17 08:44本來就沒必然發生，8%的垃圾債公司每年都會倒一些，運氣好

ffaarr11/17 08:45也可以選到沒倒的，但倒掉不是什麼黑天鵝而是日常就是了

zoquase11/17 08:458％又不是你丟多少錢都是8％

allen13944311/17 08:45當時美債都4% 銀行定存3% FTX5%本來就沒多到哪去

ffaarr11/17 08:46每家倒的公司當然都有各自倒掉的原因。

ruisme11/17 08:51他是按日計息 當作停泊標的8%哪裡不香 以爆炸前他的風險程

ruisme11/17 08:51度根本是完美停泊處

sazabijiang11/17 08:528%只有10000U

sazabijiang11/17 08:53存心要龐式的話 哪有笨蛋會自己限制吸金速度的

ffaarr11/17 08:53上限不高正代表收8%對它來說是虧本生意，不是行情啊。

ffaarr11/17 08:54就算幣圈有哪個交易所可以不管什麼幣都給一樣利率的。

ffaarr11/17 08:55就算幣圈，每個幣也有它合理的利率範圍，就像前述法幣也是

sazabijiang11/17 08:55下一篇: 幣安給1000U 6%利率是不是龐式

sazabijiang11/17 08:556%高於美國公債，上限1000U表示對他來說是虧本生意

sazabijiang11/17 08:55得證幣安就是龐式?

ffaarr11/17 08:56龐氏不是我說的，是說高於合理價格就有風險。

sazabijiang11/17 08:58所有高於美國公債的利率都有風險 這投資學第一章阿

ffaarr11/17 08:58收6%、8%有能力賺更多是本事，但當不賺的時候就可能像ftx

sazabijiang11/17 08:58你存銀行定存也有風險

ffaarr11/17 08:59當然有風險啊，但有存保，風險就是小很多啊。

egg8734611/17 09:00ftx本來就垃圾債程度 垃圾債利率很合理阿

sazabijiang11/17 09:00所以才說不懂加密幣的人在那邊糾結報酬率太高有風險

egg8734611/17 09:00根本也沒人說沒風險不是

sazabijiang11/17 09:01把加密幣放在交易所，不管利息是0.01%還是100%

sazabijiang11/17 09:01風險都一樣高，因為你把存摺印章都交給理專

sazabijiang11/17 09:01這跟理專承諾你有多少報酬率無關。

sazabijiang11/17 09:03如果你用存款報酬率來評斷交易所風險的話，遲早會

sazabijiang11/17 09:03再被割一次。

ffaarr11/17 09:03這點我沒否認啊，重點是對不懂加密貨幣交易所的人來說，看

ffaarr11/17 09:03到有8%就該知道不是低風險了。

sazabijiang11/17 09:04交易所並不會因為給你較低的利息，就比較不會動用

sazabijiang11/17 09:04你的資產。只給你1%的交易所，一樣會動你的資產。

ffaarr11/17 09:04所以我才會說4%也不代表低風險，但8%是高風險。

sazabijiang11/17 09:04不懂加密幣的人，就不需要對加密幣指指點點了。

sazabijiang11/17 09:05不會用網路購物的老人，笑年輕人因為會網購所以才會

sazabijiang11/17 09:05被詐騙，不代表老人就比較厲害。

ffaarr11/17 09:05問題是這次就是很多不懂的人存8%以為低風險爆掉才需要這樣

ffaarr11/17 09:05的提醒啊。

sazabijiang11/17 09:05台積電一天漲幅就高達8%，少年股神們有因為他風險

sazabijiang11/17 09:05比中華電高，就乖乖買中華電嗎？

sazabijiang11/17 09:06真正問題是 很多人自以為別人以為8%是低風險

ffaarr11/17 09:06很多人相信廣告誤以為跟存銀行一樣安全。

ffaarr11/17 09:07如果本來就很了解的人，就沒什麼好說，就自擔風險就是。

sazabijiang11/17 09:07很多人誤以為錢存在銀行就一定安全

sazabijiang11/17 09:07其實存保的範圍只有三百萬

ffaarr11/17 09:07這不是想像，我這一兩年來不知道回答多少人這件事。

ffaarr11/17 09:08我還遇到不少連存保不知道，不知道300萬很正常。

ffaarr11/17 09:10不少人問過我存穩定幣6-8% 那是否可以取代公債。

ffaarr11/17 09:12如果了解 8% 並不少這件事，就算不夠了解交易所，也很容易

ffaarr11/17 09:13就知道它風險至少到哪。

sazabijiang11/17 09:15那如果有人問你存穩定幣有2%，是否可以取代公債

sazabijiang11/17 09:15你會告訴他 這個風險很低嗎

sazabijiang11/17 09:16或者給你6%報酬，但額度只有1000U，是不是龐式?

ffaarr11/17 09:16不會啊，但從來沒人這樣問。因為2%就不會有人想存

sazabijiang11/17 09:17明明FTX以外的很多交易所都有給利息

sazabijiang11/17 09:18所以到底那些交易所有沒有比較安全?

ffaarr11/17 09:18因為坊間有太多網紅在那邊宣傳「低風險」又高於公債。

ffaarr11/17 09:18不然沒大家也不會知道或來問這些。

ffaarr11/17 09:19對我來說，其他沒有比較安全啊。

desanz11/17 09:19這裡很多幾十百萬美，甚至有1500萬美的神人錢放裡面。他

desanz11/17 09:19們也不是為了8%存在裡面，就算2%他們也是會放裡面。

ffaarr11/17 09:19也許有高手可以事先分辨，但我自己是沒辦法。

ffaarr11/17 09:19就像我不知道哪間垃圾債公司今年會倒一樣。

sazabijiang11/17 09:19MAX給1%的利息，幣安給到6%，所以MAX比起幣安更加

sazabijiang11/17 09:20安全，更不會挪用客戶資產嗎？

ffaarr11/17 09:20我推文本來就不是給放千萬高手看的啊

desanz11/17 09:21今天它就是個交易所 沒有活存一樣有現金流進出。還是有人

desanz11/17 09:21會放交易所，然後錢被捲走了這樣。事情就是這樣

ffaarr11/17 09:21我上面講很多次了，我從沒說利率低交易就比較安全。

ffaarr11/17 09:21A->B 不代表 -A -> -B 這是基本邏輯

sazabijiang11/17 09:21教加密幣小白用活存報酬率來判斷風險，才真正危險

desanz11/17 09:22這次事件也跟高低率沒什麼關係 風險純粹來自信任

sazabijiang11/17 09:22網際網路很危險，不是因為網路設備有通電

ffaarr11/17 09:24我當作前幾樓推文都不是在跟我說的吧。不要再曲解我的話

abyssa111/17 09:24有人可以告訴我為什麼coinbase 本業賠一屁股嗎？

sazabijiang11/17 09:29我推文沒有針對特別人啦 XD

sazabijiang11/17 09:29就是給那些因為8%才會警覺的人

sazabijiang11/17 09:30在FTX倒掉之前，也倒掉一堆交易所，有些確實是龐式

sazabijiang11/17 09:30詐騙，單純後金補前金，但如果只注意到這種風險的人

sazabijiang11/17 09:31可能就會不幸被FTX咬到，因為他是典型內稽內控不佳

sazabijiang11/17 09:31有權人員把公司資產拿去槓桿，造成流動性不足進而

sazabijiang11/17 09:31引發擠兌。而更重要的本質是，每一間交易所都可能

ffaarr11/17 09:31這樣我們講的沒什麼衝突，我講給覺得8%低風險很合理的人

sazabijiang11/17 09:31這樣做，跟他的活存定存報酬率，一點關係都沒有。

sazabijiang11/17 09:32怕風險的人，就乖乖存台幣定存就好。跟風做美元高額

sazabijiang11/17 09:32定存的人，其實承擔了匯率風險而不自知。

ffaarr11/17 09:33可以承擔匯率風險的人 未必能承擔交易所風險，還是有差

sazabijiang11/17 09:33買美債的人更不用說了，以為是無風險利率，等到

sazabijiang11/17 09:34將來利率回升時，買美債的人就賠了。

ffaarr11/17 09:34利率風險又是另個問題了，但還是一樣有的人能承擔有人不能

sazabijiang11/17 09:35幣圈交易所風險也是。不是每個人都因為貪圖8%利息

sazabijiang11/17 09:35或者不懂所謂的龐式 才把幣放在FTX，就只是嫌麻煩

ffaarr11/17 09:36本來就不可能每個人的動機都一樣。

sazabijiang11/17 09:36買台積電的人覺得自己是價值投資，但是總要有人被

sazabijiang11/17 09:36套在688元

ffaarr11/17 09:37買台積電的應該只有小部分都是價值投資吧。

ffaarr11/17 09:38不過這篇本來就不是在討論方便錢放交易所的人不是嗎？

dapu556611/17 09:43感覺就是一堆沒在碰幣的人進來看熱鬧，順便秀一下優越

dapu556611/17 09:43光是8%活存有限額這件事我猜前面一堆推文都不知道了

ninegba11/17 09:51這麼利害見解這麼精闢怎麼推出時沒看你跳出來

gomow11/17 10:08誰跟你沒碰幣，我在2016年的時候就開始玩了好嗎，這個板可

gomow11/17 10:08能都沒創咧，一堆菜逼八，而且我在其他版都有提過虛擬貨幣

gomow11/17 10:08高利活存的風險，只是沒在這板提過而已

gomow11/17 10:11台灣第一個有關區塊鏈的學術研討會我還是參加人之一，這樣

gomow11/17 10:11算不算早？

eason11111/17 10:12不用勸了，血本無歸那天就知道有沒有問題了啊

gomow11/17 10:17我國的國家洗錢及資恐風險評估報告，有關虛擬貨幣一章是我

gomow11/17 10:17起草的，滿意了嗎？

Samurai11/17 10:20結果原po是真大佬，韭菜連自己是韭菜都沒自覺呵呵

HEYHAH11/17 10:34看一堆幣仔賠錢 真爽

sazabijiang11/17 10:42既然是很早就碰加密幣的人，在FTX推出8%之前，難道

sazabijiang11/17 10:43都不知道交易所的風險在哪嗎？

sazabijiang11/17 10:44SBF是只在FTX推出8%之後 才開始動腦筋挪用客戶資產嗎

sazabijiang11/17 10:44在FTX之前倒掉的那些交易所，是因為8%所以才危險嗎

sazabijiang11/17 10:45這篇文章把加密幣換成台積電股票 其實也說得通呢

sazabijiang11/17 10:45台積電一天漲幅就可以高達8%，風險這麼高，敢投資

sazabijiang11/17 10:45的人，貪不貪心？

sazabijiang11/17 10:46台積電買在688的人要怎麼解套？當然是等後金進來

sazabijiang11/17 10:46補前金阿~只要投資人持續把真金白銀投進台積電股票

sazabijiang11/17 10:47台積電股票的價格就會上揚，然後比較早買台積電股票

sazabijiang11/17 10:47的人就可以賺錢了。別跟我說買台積電的人是為了他

sazabijiang11/17 10:47的股息喔..那應該買中華電才划算吧

a11103nise11/17 10:49FTX有保證給你年息8％，台積電沒有，更沒有保證漲8％

ru04070811/17 10:50樓上你在供三小 拿股票類比定存...

ru04070811/17 10:50樓上上

gomow11/17 10:52我從來沒有說台積電是安全又合理的投資啊，我只有說投報率

gomow11/17 10:52跟長期持有可能性成正比，我不曉得台積電投報率是多少，也

gomow11/17 10:52不認為台積電可以永久持有，所以根本不會考慮投資。

sazabijiang11/17 10:52沒錯啊~在定存族眼裡，投資股票就是貪，賠錢是活該

sazabijiang11/17 10:54可是股神巴費特說台積電值得永遠持有耶

sazabijiang11/17 10:54你不崇拜他了嗎

gomow11/17 10:56巴菲特是在經營企業，不是單純投資商品，他的報酬率不能單

gomow11/17 10:56純計算，我文中也沒有說我崇拜他，只是拿他的20%報酬率作

gomow11/17 10:56為比喻

sazabijiang11/17 10:57SBF也是在經營企業，只是槓桿開太高而已

gomow11/17 11:00巴菲特怎麼投資我管不著，因為本來就不是用同一種方式，但

gomow11/17 11:00他也強調要能長期持有，我目前只知道房地產跟全市場ETF可

gomow11/17 11:00以長期持有，或許他看到了台積電長期持有的可能性，這要問

gomow11/17 11:00他才知道

sgxm311/17 11:19推普及金融常識。不過韭菜普遍反對金融常識，這現象不分傳

sgxm311/17 11:19統金融還是幣圈，真妙。

benson5091311/17 11:50一針見血推

sazabijiang11/17 12:56韭菜google了幾個詞就以為自己懂金融風險 這才麻煩

sazabijiang11/17 12:56這跟老一輩的人常識認為燙傷可以抹牙膏差不多

sazabijiang11/17 12:57反正都涼涼的 應該可以應付燙傷吧

sazabijiang11/17 12:57流動性枯竭跟龐式騙局 反正都會害人賠錢 差不多啦

hatland8611/17 17:32我沒被割 但我也不當馬後砲仔

shownlin11/18 00:238%確實不合理，但FTX是交易所不是銀行

xluds2480511/18 01:378% 其實還好，FTX 又沒有保證永遠都是 8%，而且 FTX

xluds2480511/18 01:37也不是因為發 8% 而倒的

momoforever11/18 01:57幣圈版變無聊的利滾利文章大會

zaqimon11/19 10:13可是我不想要等60年 可能連60天我都不想等

shooo11/19 11:05一看就知道蔡逼八，資金越多越難有高收益，懂？

shooo11/19 11:06說巴菲特有20%要說的是，連巴菲特的規模都能有20%好嗎

gomow11/19 12:48誰不知道資金規模越大越難有高收益，問題是既然你知道資金

gomow11/19 12:48規模越大越難有高收益，你又何必投資？反正到最後都會達到

gomow11/19 12:48一定的規模很難成長啊！這樣幣圈追求的高報酬也是自相矛盾

gomow11/19 12:48啊！