Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%
※ 引述《gomow (狗貓)》之銘言：
: 看到還有人說一年8%定存不貪心，
: 真的只好算給幣圈仔、選擇權仔、期貨仔、融資仔看，
: 一年8%定存是多麼愚蠢，
: 商品的報酬率給定是很奇妙的，絕大多數人一輩子無法領悟，也無法了解什麼叫合理報酬率
: ，
: 你隨便去問一個你們創業啦、開餐廳咖啡廳啦、投資股票啦的朋友，
: 請問他們預期一年有多少報酬率，他們只會滿頭問號，沒人會算，也沒人在意，反正都是先
: 做再說，
: 一般來說，商品年報酬率新台幣定存1%、債券2-3%、房地產5%、全市場ETF為7-9%，再上去
: 也沒有了，
: 目前全世界投資商品報酬率最高的人為巴菲特，一年約20%，對！真的只有20%就是世界首富
: ，當然巴菲特不是單純投資商品，他其實是在經營企業，有額外付出心力勞力，給定的報酬
: 率就無法計算，但我只是要表達年報酬率20%是多麽的不可思議。
: 來算算看，年報酬率20%的商品，初始資金100萬元，60年後是多少？100萬元每個人都有，
: 從25歲開始投資到85歲連續持有60年也非不可想像。
: 來幣圈仔，期貨仔你們可以估算的出來嗎？1億？10億？估不出來的，人類因為演化的關係
: ，生活中對於等差級數比較有感覺，對於等比級數是無法估算的及想像的。
: 我直接算給你看，答案是新台幣560億元！
(恕刪)
G大這篇已經用學理講得很清楚
但推文內還有一堆幣圈仔在幫FTX辯解說FTX會倒是因為
1. SBF掏空資產的關係
2. Alameda槓桿開太大的關係
3. 被CZ捅爆的關係
但不是FTX一開始說年利率8%太高的關係....
拜託~
當你看到某項投資商品宣稱無風險收益，保證獲利時
這就證明這項產品是詐騙 龐氏騙局
也就是說根本不用去精算項目方要如何獲利來付給你利息
項目方要的就是騙你入金而已!
如果真的有這種無風險套利，創辦人根本不用對外募資，
找個天使創投或去借個100萬來滾個幾年就財富自由了
他搞不好還怕這方法讓太多人知道會失效不願意公開
天下哪有白吃的午餐
Luna宣稱20% FTX宣稱8% 幣安宣稱4~5%
幾趴根本不是重點了，講越高才會有越多人上鉤入金
項目方才可以圈到更多的錢去中飽私囊
虛灌營收獲利來跟創投騙錢
至於項目能維持多久他們也沒把握
反正颱風天來 豬也能飛上天
當資金退潮時就放給他倒，反正客戶的錢已經變成自己的遊艇了
馬多夫騙局撐了這麼多年也是金融海嘯來才爆開的
https://www.gvm.com.tw/article/78975
加密貨幣這沒監管的東西更是新型詐騙的最愛
反正出事 錢早被轉到難以追蹤的冷錢包去了
所以倒閉周期大幅縮短，一波資金潮來就百家爭鳴
年利率8%.20%? 一年後就倒不就不用付了嗎? XDDD
投資人還求償無門，現在就是開始骨牌效應了
沒有任何交易所是安全的，因為交易所不是銀行，是私人線上賭場
還沒看清的就自求多福了~~
--
今日最中肯
8% 可以用你的本金付12年的利息給你
複利我就懶得算了ww
推，很多人根本沒看過銀行法真的笑死人
FTX哪個地方告訴你這是無風險了？
所以問題是標榜無風險
8%只有10000U，龐式騙局有在限制入金額度的？
把錢放在交易所，本身就是高風險了
外行連額度都不知道就別來鬧了
先了解8%到底佔多少，假如要圈韭菜8%的錢會不會太累！風
投對沖的錢就多少了搞定它們就ok了！
現在就流行8%=龐式阿，我阿嬤說網路=龐式啦
你們年輕人就是因為會上網 所以才那麼多詐騙
笑死 奇文共賞
還有人說幣安也會被8%吃垮真的笑死 幣安會不會倒我
不知道 但1000u額度cz大概可以給你100年也不在乎
那10000U可以吃10年吧?
我是真的沒看過銀行法啦，我猜紅衫經理人應該也是沒看過
啦
設個上限反而讓人鬆懈相信這是真的 人性阿~
若設無上限反而更多人會警覺是騙局
你說那些創投為何會上當? 創投也是拿客戶的錢亂投阿
好煩喔 ftx出事以後真的柵欄壞掉了...這個比龐式高級多
只要能偽造出完美財報 就可以騙到創投的錢了好嗎
設個上限反而讓人鬆懈相信這是真的 人性阿~<==？？
那反問...馬多夫無上限怎麼騙錢？
你又知道他們是被騙？說不定他們只覺得是投資失敗而已
銀行也在做一樣的事，他們都需要錢
銀行有監管也是會有擠兌風險
所以幣安設上限1000U，讓人更鬆懈囉
而且ftx是存什麼幣就給什麼幣，確實很誘人
8%要是低風險，誰還要工作
只要想清楚這點就好了
既然需要完美財報更不需要8%現金流來玩啦，直接偽造圈錢
就好。先不要說監管不到，我不覺得連紅衫要進去前連財報
痕跡都看不出來。多少家機構比sbf還狠，狼豺虎報看你一家
ftx。真的看不出來倒閉剛好而已
因為8%才覺得交易所有危險的人，其實更容易被騙
拿LUNA跟FTX放在一起比也是蠻好笑就是
怎麼感覺風向吹成8%是FTX流動性枯竭的主因啊?
就柵欄壞掉 很多人平常沒在關心 看新聞來酸一下啊
因為他們看到8%就在跳了，然後完全不管8%限制額度也不
管在沒有掏空的情況FTX本身營運是賺是賠，只要跳針8%就
好了
那種提領規模沒有單位擋得住的
大交易所被拿來當成幾個人互攻的工具比較可悲
早就說過他的論點建立在沒掏空的情況也是賠錢的，結果
根本對FTX賺錢賠錢不了解只會一直跳針8%？
因為包在這八啪以外的風險更高
去看Sequoia吹SBF的文章 不覺得他們Due Diligence有做啥
每個人都怕錢放著貶值，就會覺得大交易所年化5~8%低風險
如果這個角度我覺得還算合理
這篇跟上篇也是傻眼 簡單的概念講成一副多高深
會上這板甚至上ptt的人，會不知道定存1%大盤指數6-7%嗎
？
這種簡單到你問大學生搞不好都知道的事情
講的好像只有自己搞清楚
大學生只會看抖音刷小紅書吃泡麵打手槍
Due Diligence有做啊 就覺的可以跟ftx一起割一筆啊，但是
沒想到自己才是被割的那個啊。
就是有設上限，而且大盤7%，主動投資他「自認」能到8%
也是有可能的。當然最後證明SBF不行，但那也是事後諸葛
如果事情爆出來前你就高瞻遠矚知道8%必爆，幹嘛不做空F
TT
大盤冒漲跌風險才6-7% 穩定幣放交易所就8%
大家都知道8%是很高的投資報酬。真的每個人都知道。我
不知道是什麼樣的心態讓你敝帚自珍覺得這是多麼先進的
概念啦….
美國放貸回報雙位數也不是沒有
8%也只是勉強看出的風險不能說他是騙局
有風險跟滑坡到龐氏騙局，中間還隔了非常多。Ftx爆掉騙
的人非常多，其中包含很多華爾街菁英。把整件事包裝成
龐氏騙局是很荒謬的
不要把會上ptt講得多了不起 賠錢被騙的還不是一堆
照dapple邏輯，不管限額不管槓桿，只要8%就龐氏，那幣
安現在有6%之前10%，也是不用跟大盤一樣報酬，你要all
in 放空bnb了嗎？
我有說8%就龐氏嗎?XD
嗯嗯
我從來沒有在推文推過龐氏 不用這樣滑坡好嗎
放空會賺超過8%很明顯是陷阱
這篇是這樣說的，你不這樣想那很好
我針對的是這篇跟上篇原po
是不是龐氏要先看有沒有賺錢是不是後金補前金，而不是
看到8%就一直跳針是龐氏
對 但這篇跟上一篇明顯就是把大於美國公債報酬都視為龐
氏
真的沒必要再8%龐式什麼的了 龐式已經沒那麼賺了。要把龐
式放大來看，你我身邊都龐式，哪件事情不是前金補後金的
護航這麼多還是沒解釋交易所怎麼賺錢的。手續費收那
麼一點，說借高利貸給賭客開槓桿賭也容易倒債。重點
是自己鑄幣印鈔當央行，印大富翁幣換美金。當大家想
要換回真美金，就倒了。
當央行印鈔換真錢，比龐氏還高明
"穩定幣"+"活存"+"世界第二"這些詞加起來讓很多人忽視風險
沒有真美金儲備的穩定幣都假的。之前LUNA UST就演過
了。整個機制後面沒有真美金儲備，左腳踏右腳就妄想
浮空定錨美金。結果就是一腳絆倒，兩腳摔死。
線上賭場+1
要這樣比比不完啦 那蝦皮怎麼賺錢的 還不是一堆人在買
SEA股票 那你不是也是在放錢給蝦皮開槓桿 有比較好？
FTX財報都是假的了 怎還有人相信它的獲利是真的....
蝦皮沒有賺錢啊 蝦皮賠得一屁股 是靠母公司一直燒錢撐的
你擺明連FTX的財報是哪裡做假都不知道
攪屎棍耶。人家蝦皮好好賣東西乖乖賺手續費，有母公
司投錢燒，跟這種假央行比？
如果沒有掏空，儲備立刻就會多出幾十億美金，CZ砸的那
5億根本一點作用都沒有，同樣如果沒有掏空，那就不需要
私下印出大量FTT來作帳導致後面的FTT價格崩毀而是跟BNB
一樣照市場決定。
我知道蝦皮怎麼賺錢的，但您知道交易所怎麼賺錢的嗎
？幣圈從沒人能認真回答這問題。別再扯手續費和高利
貸放款了
標準一知半解卻又懶得去了解全貌
原來交易所不能用手續費跟放貸賺錢(筆記
數字兜不起來呀，上面解釋過了
阿ftx不也有創投投錢燒
啊你不就承認他當假央行印鈔換真美金，結果美金儲備
不夠？
你的解釋根本沒解釋，當你覺得手續費一點點沒賺的時候
你根本對手續費沒概念對吧
手續費不到一趴，然後給你定存八趴是什麼概念？我真
不懂
數字怎麼兜？
沒事，你剛剛那一句已經直接證明你確實不懂了
請解釋
怎麼賺錢的 檯面上的夠賺了。sbf幹嘛踏足政治，因為黑的
更賺不完。想龐式還有很多選擇，幣圈總市值才多少
檯面上的真的夠賺？數字對得起來嗎？
你不需要解釋啊，從根本上會把用次數算的手續費拿去跟
限額一年8%的去比，你還需要解釋嗎？
如果有無風險獲利，我馬上去借錢借到爆炸，滾個幾年，再留
給我子孫，一百年內世界首富絕對沒問題
板上神人天天畫線跑模型8趴賺的穩穩的不是？
8%限額10000U，存一年也才800美金。 而做交易的手續費
隨隨便便都超過800美金，你以為手續費是吃到飽啊？
每次交易合約什麼的都要手續費 算一下就知道多賺了
它限額就是一萬 你是要跑幾年才能世界首富？
不說美國大戶，拿板上布大來說好了他隨便一單手續費就
數字兜的起來？一堆發幣空投又那來的？一堆散戶故意
存到8%就換交易所存了呀？不討論實際營運數字，都是
賴皮的話術。
超過800美金了，結果你在那邊說什麼手續費不到1%跟8%定
存數字都不攏？這直接顯示你對手續費怎麼賺得毫無概念
檯面上為什麼不賺 抵押 放貸 對沖 手續費 有的沒的。你看
過賭場虧錢的嗎
出事了才來高談闊論
光手續費這麼單純的話，世界第二就不會倒了呀。
所以不講數字純用感覺猜？ 所以說你不需要解釋
據報導狙擊luna三箭 sbf也有參與，你覺得這把賺不夠多嗎
它倒跟賺不賺錢就兩碼子事，是他把錢掏空
抵押放貸利息高的就容易倒債，也不會如話術裡這麼好
賺。
把錢掏空 你賺1000億一樣倒
講很多次了，FTX本身是賺的(在有8%限額定存的情況)
這點從根本上就跟龐式相違背了，FTX會倒是因為掏空
反正網路很危險啦，你們年輕人自己小心點(老人口吻)
沒有掏空，FTX有這8%限額定存照樣可以存活下去
‘’自己當央行印鈔換真美金，美金被掏空，人家想換
所以原po為何都不回應上限這點 幣安上限才1000U根本有
回真美金就倒了。‘’有啥問題？
跟沒有一樣
網路有購物詐騙 交友詐騙 投資詐騙 不要碰網路就沒事
而這種掏空法，你定存沒利息還收管理費都一樣會倒
到底有什麼難懂的 隨便一家公司賺錢 也沒有8%高風險 正當
生意。老子想掏空你 就是倒
不去看清全貌一直跳針8%就是龐式根本zzz
就是印大富翁鈔票換真美金，賺大筆就是這樣。就是您
說的“掏空”
USDT才是自己當央行印鈔換真美金, FTT是股票，價格
由市場決定。
不要把所有加密幣、交易所的所有風險都混為一談
這樣只會讓你失去辨識風險的能力
對啊 既然你知道掏空 那跟賺多少有什麼關係 跟儲備有多少
有什麼關係。就算他今天儲備100% 他不給你 你難道就拿的
回來？
把FTX倒閉的原因歸咎在8%跟龐氏，無法讓你規避其他
其他交易所的風險。
UST也曾經被吹成沒風險呵。沒有1:1存款保障和真美金
儲備的都是印鈔。
我們也沒有護航幣圈 sbf ftx 8%啊 但事情就事論事！ftx s
bf就是垃圾
就是交易所割韭菜的business model 。手續費和高利
貸都是小頭，換真美金掏空才是大頭
對啊 那就對啦 所以跟8%儲備多少沒什麼直接關聯。他就是
要掏爆你
自己發行有完全控制權的平台交易貨幣或穩定幣，就是
自己圈內當央行印鈔。股權？他賺錢有發利潤給你？這
不是股權
股權是您擁有公司的一部份才叫做股權。他發的只是大
富翁幣
不管啦，不支持8%就是龐式，就表示你護航FTX啦
你越說越扯 你到底有沒有看過Ftt的白皮書啊
世界第二都爆給你看了，各位有把身家換成各大交易所
發大富翁幣的要注意呀。即使他如何宣稱穩定幣，沒有
真美金1:1儲備或真美金存款保險的都要當大富翁幣看
。
別想太多 我昨天跟我女兒借十塊 我說日息8%給她，她說不
用啦十塊就是十塊。然後我今天打算掏空這十塊
沒看過。有看過的可以解釋一下呀。當初Luna Ust白皮
書寫得這麼複雜這麼美好，照爆。
別理他啦，他沒能力針對FTX回覆就跳針去Luna
幣圈只會給自己戴高帽，一直酸人不懂又酸去看白皮書
，結果自己一個問題都沒回答到。真是高深莫測，話術
高手。
各位那個有能力回答到問題上了？只會說“你不懂啦～
”撒嬌嗎？
你有沒有能力討論這個議題，從你居然把算次的手續費跟
大哥玩幣的人又不只有玩幣。以幣圈來說白皮書就是願景，
你看一下政府開的支票大概就是那樣。
限額定存8%擺在一起說數字都不攏，就一清二楚了
不會上網的老人最厲害啦 都不會被網路詐騙
限額定存一年就是8%，手續費算次一年可以交易無數次
連理解這點的能力都沒，到底是要討論什麼？
手續費解釋雖然您沒給數字，但我給過。白皮書願景一
堆然後您讀過的也無法解釋？政治人物也會想辦法簡單
化溝通，不是故意弄複雜。
你把這兩個放一起比的解釋就證明你不懂還要解釋啥XD
手續費算次，定存要一整年，這很複雜你很難理解嗎？
白皮書願景很理想很全面然後爆掉的例子，經典就是lu
na
黨綱也是
8%有限額還要放一年，手續費可不是800吃到飽你很難懂？
所以我說我給過呀。只是有數字佐證更好。可以pass別
再討論手續費了
樓上到底......
請問說ftx本業賺錢的版友，有沒有什麼確切來源可以分享
一下？"靠手續費就能賺回來"這邏輯還是要靠數字驗證，
想看看是否有實際數字，尤其是在熊市時期的
你給了一個擺明錯誤類比的只會證明你是錯的
額你的立論根本如果是錯的你還要pass，到底是？
luna跟ftx兩種不同類型的爆炸，你說luna符合我可以認同，
但問題ftx就不是這樣。還有白皮書：誰家白皮書不完美，mo
del要經過驗證才知道可不可行。
你們不就是說限額8%交易所肯定賺不回來所以是龐式？
結果來個手續費不到1%所以賺不回來我整個黑人問號
開始人身攻擊了是吧。我一個錯誤代表所有我提出其他
的都是錯誤？所以都不用解釋了？
Luna從一開始就是龐式幣是要解釋什麼？ 而Luna是龐式幣
跟FTX的限額8%就一定是龐式有什麼關聯？
就事論事很困難嗎？
先噓這篇 不要什麼都包裝成龐氏
其他交易所自己印的就不是龐氏幣？憑啥？都沒有美金
儲備和美金存款保險。白皮書再會寫能寫出美金？
google一下交易所怎麼賺錢的很簡單 什麼語言都有，手續費
只是一小部分。
但8%的不合理性 也不能用公司賺錢>8%=能支撐
shamanlin版友說「手續費算次，8%定額」。光這句還是不
足以定論靠手續費就能賺回，因為母數未知。光我身邊看
到就不少人一直鼓說把錢放ftx存，很多人是不交易的。當
韮菜不交易的人數龐大，熊市交易量下滑，還是會垮。還
是得看數字呈現，光那句不具意義
看一下日交易量
還有衍生品交易量
去年的1/4
晚點可能會出來說這是造假的不可信吧
說錯不是日交易量
手續費足以支撐的確要數據驗證，但交易所不是只靠手續過
生活。平台上架 商業合作 量化 投資應有盡有
沒特別註明是單日還是多久時間
來源桑幣筆記
不要這樣啦 這邊還是用去中心化來自慰怎麼聽得進去
而且幣圈的人認同luna ftx是垃圾， 根本沒護航啊
交易所去中心化？？你是不是跑錯地方了
加密貨幣一直都不是問題 有問題的是人
交易所本來就不是去中心化有什麼問題
感謝mrc版友分享，有發放的利息的數字嗎？畢竟是不是騙
局的一個重點就是「本業是否足以賺回？」(尤指在熊市)
。所以要下定論的話，收入支出雙邊的數字都有比較明確
爆了的才說垃圾。那其他交易所發的就還不是垃圾？憑
啥？一樣沒有美金儲備和美金存款保險。白皮書再棒也
無法憑空寫出美金呀
沒有 懶得再去找了 其他人可以去找找看 看有沒有賺
錢 還有合約花式插針都沒算 找不到理由說交易所不
賺錢的
不透明本身就是大問題了。
sbf 搞的行為是跟垃圾沒兩樣啦
這兩波我沒都沒放錢 我怎麼不能說他垃圾？luna站在山頂的
時候我連碰都沒碰，ftx偶爾出金用也沒放錢。當然爆的時候
說，假如它好好的 我又沒在玩沒研究，我憑什麼說人家垃圾
明明就是人為問題 講得好像加密貨幣都龐氏 不賺錢
吸金一樣
我的意思是質疑所有平台自己發的幣，跟爆掉的兩個垃
圾沒有啥本質性的區別。
都沒美金儲備，都沒美金存款保險
我就問啦，8%信貸你會去借嗎？你如果不會，SBF會蠢到去跟
你借？擺明了就是要設局坑你，對於實體經濟不了解才會覺得
8%合理，錢這麼好賺大家躺平就好了。至於FTX到底有沒有賺
錢，天知道，從頭到尾都不透明的東西怎麼討論也是無解。
不透明本身就是超大的問題。這就是為啥所有金融機構
帳本都要強制或受政府監管和背書。
高利為啥不可能，開槓桿就好了啊，前陣子英國的pension
fund不就示範了槓桿國債（然後爆倉），怎麼沒看到龐式仔
出來叫
*強制公開
人家是英國央行，真把交易所當央行了？
一堆私募基金也都高利 也沒人出來叫
Pension fund 是英國央行喔 受教了 我都不知道老北退
休金在英國央行
又有圈外仔隨便谷歌一下就想教大家做人了
私募就是“私募”所以有錢人自己賠錢沒差呀。公開募
說句實話 8%信貸一堆公司要借....你有在做生意就會知道
資騙一般不懂的吸金就不行。
8%有多低...
爆雷的原因根本不是你們狂打的8%阿
別吹啦，2022FTX的會員大概就一百萬人，先假設這一百萬
好嘛，我改成“交易所把自己當英國政府撐腰的基金”
綁了一個稻草人，一遍打一遍高潮，這就是板上的現況
可以了吧？
人全部都有存這限額8%(顯然不可能全部都存)，一年也只
公司債垃圾債搜尋一下啊
要八億而已。 然後FTX在2021年的現貨交易量就已經有
又有圈內仔自以為懂，爆雷千百次都還以為自己懂。
7190億了，自己算算這7190億現貨交易量的手續費多少
算了不用說了啦 反正現在一堆人認為加密貨幣就龐氏
就讓他們去說吧
高潮仔只想刷存在感，什麼根本原因從來不是高潮仔在意
的事
然後猜猜現貨交易量有7190的情況合約會多幾倍
隨便抓個理由，事後諸葛一番，高潮就完事了
然後我猜會懶得算，反正繼續跳針有這限額8%就是龐式
真心覺得滑稽
從一開始就講了，要說是龐式之前的前提是FTX本身賠錢
一直爆，一直事後諸葛。但前景一律看好，等下次繼續
爆。是這樣嗎哈哈
所以要怎麼證明其他平台發的幣不會爆呀？
一年要付8億美金，等於240億台幣，你確定付的出來？
看吧，我就說根本懶得算吧XD
日交易量就200億美了 手續費多少 一年付8億美？？？
用頭腦想一下好不好......
順便跟你說，FTX 2022的交易量比2021更大喔？
2021的手續費就比2022會員總數全員都存的利息還多得多
你還真以為會員100萬就100萬人全部存滿10000U喔？
你們以為手續費是淨利哦？你們有上過財務學嗎？經營企業都
不用成本？
Coinbase 上市公司，這種模式能不能賺錢自己查一下不就知
道了
我的天啊，營業額、毛利、淨利該不會都沒有概念吧？
現在換你來算算你怎麼猜手續費賺不回利息的？
好啦 一年2000億 淨利1%好不好
算一下多少啦
笑死，是你先猜手續費賺不回來，發現手續費比利息多的
連財報不會查現在要教育基本會計學？
多的時候開始跳是不是淨利，交易所還不只賺手續費耶
真的笑死 現在說大家毛利淨利都不知道
你怎麼不也笑一笑從根本上所有會員都存滿更不可能？
你們有看過企業的財報嗎？基本財報知識都不懂嗎？
這證明了從頭到尾你覺得交易所一定賠錢 => 完全是猜
可以直接用交易量算的手續費當然不是淨利，智障都懂
你現在擺明就是怕自己說法有問題才在這跳針吧
只算手續費幹嘛 量化 放貸 抵押 商業合作 ico 平台上架
反傭 一堆有的沒的要不要算一下
他現在要教大家看財報了
上面其實已經證明他在猜手續費賺不回來的時候，其實他
下一篇更把博弈網的玩法教各位了 怎麼賺錢 隨便都在賺。
台灣地下金流就多少了，你覺得這全球性金流會沒賺錢？
連最基本的估算都懶，就是看到8%就猜是龐式
拿純論手續費就超過全會員都存錢的利息就開始跳針手續
費不是純利，卻還是懶得算手續費能多多少，也懶得看交
即使真能賺錢，結果大家都查不到實際怎麼賺的數字，
不透明本身就是大問題。交易所沒問題有問題的是人是
廢話，不透明就容易給人掏空搞倒。
易所賺錢的也不是只有手續費，更懶得想一下連這全會員
都存滿才是最不可能的
也沒辦法說其他交易所印的幣就沒問題
為什麼要讓ftx倒？週轉問題這麼簡單嗎？現在sbf搞政治賭
錯邊被玩下去就這樣
沒人說沒問題啊
其它交易所一樣有問題啦 但為什麼現在只玩sbf
誰說其他交易所印的幣沒問題 沒人這樣說吧
還有幣圈仔在凹說不是龐氏? OK 那我就問一個假設
所有進FTX的資金都擺著定存 只有一次手續費
請問FTX如何年付8%利息? 這不就戳破高利的假象了嗎?
你先證明交易所收入只有所謂的一次手續費再說
現在又變成政治問題啦？FTX這次問題不就拿客戶錢給阿拉
美達還債後產生資金缺口 自身儲備不足應付客戶擠兌？
你先定義你的龐式是什麼？再來這問題沒什麼假設，因為全
部的錢不是只有放8%，再來8%佔比有多少去查一下！
你要不要先看看你的假設？
按你這邏輯存錢去銀行的一次手續費也付不起利息
政治問題我腦補 就是掏空就這樣
假設的前提從一開始是錯的，根本不存在討論的意義
把政治問題剔除 就是流動資金不足 拿FTT這種東西來
抵押 所有才出問題的
這個假設真的是很問號
所以銀行要去投資股債房 冒著風險勉強付個0.8%利息
所以FTX要投資啥能付得出8%利息? 他就只要割韭菜而已
不是FTX倒了才來打落水狗 而是所有的交易所都是騙
美國國債4.5% 無風險 保證獲利 供參考
當有幾億幾十億資金可以隨便花時 不要相信人性
不對啊，在你的假設銀行也只能收存錢的一筆手續費耶
你都禁止交易所賺交易手續費跟各種有的沒的了，為什麼
願意讓銀行去投資股債房？ 標準很不一樣耶
8趴不是什麼流動性枯竭的原因 只是騙你入金的噱頭而已
先騙你 再提款 如此簡單 你們幻想的規則監管都不存在
喂美國可以因為美元的強勢可以發美元割韭菜，拿國債
比較要確定欸
還有為何不放空 因為你不知道何時爆阿 嘎你嘎很久你不
崩潰？
銀行怎麼樣都是有監管 有保底 就是差在這裡 不要懶趴
比雞腿好嗎
光是你能拿FTT來抵押就知道這監督機制有多爛了
但說實在監管嚴格也會產生次貸風暴 所以衍生性金融商
品盡量少碰比較好 價值都是吹出來的
還有人說8%信貸不會去借？信用卡利率15%都一堆人用了
早年上限是20%。8%利息在商業根本不算什麼
銀行擠兌也是會爆掉啦 我倒覺得跟8%沒差
建商都可以拿預售屋去抵押了，所以政府才不讓房價跌
金融監管沒有比較厲害啦..
銀行擠兌會爆掉沒錯啊 但銀行的資產是土地股債等
這些資產需要周轉時是可以貸到救急金的
如果今天銀行帳面上的資產都是工廠設備 虛擬貨幣
那這消息傳出去這間銀行也是馬上被擠爆的沒錯
VC跟機構的DD也不是萬能的 自己去看看SoftBank踩到
多少雷 Theranos又騙了多少機構 在那邊嗆聲Sequoia
有投FTX也不會讓FTX變成不是騙局
FTX為何會爆 因為它宣稱值300億美元的資產都是垃圾幣
所以信用卡會用到循環利率的不就是韭菜嗎？另外一般正常的
企業哪會去借8%的利息啊？有哪間上市上櫃有借8%的利息你跟
我講。
8%利息真的有 不知道不要說沒有
幾萬塊的8%利息跟幾十億的8%利息完全是天壤之別啊!
抱歉 看到上市櫃 那有差
要從那邊補這8%？ 澳門賭場嗎？
突然覺得加密幣沒啥屌用 還不如法幣
就幣仔不願意承認而已
加密幣的本質 本來就是史上規模最大的龐式騙局
否認這個本質的人根本不知道自己在玩什麼
只是即使如此他仍然充滿機遇 先知道自己玩什麼吧
沒有說不可以玩 只是你要知道這個本質 該跑要跑
整天靠信仰對他有不切實際的期待遲早一場空
史上最大騙局+1，但還是有高手趁多頭薛翻是事實
加密幣就是給你短期高風險高獲利在玩的
這幾年有人鼓吹存ETF不如存幣我只能說信這個的死好
預售屋光土地租金就夠保值了，哪裡沒有比較保值
看到推文還想了一下我啥時吹過SBF...XD
當BTC主流不是放冷錢包 就已經變質了
是騙局還是可以賺 不要當最後一隻就好
老實說馬後炮不差您一位 不用在那邊說的好像是兄弟個人
獨獲之創見 這不會讓您看來比較聰明 雷包FTX 不是第一
個也不會是最後一個
現在美國國債 7% 一定也是龐氏騙局 大家都是龐氏騙局
哪個美國國債殖利率7趴分享一下
Ftx 什麼時候宣傳說這是無風險了
國中生就能說出這些觀點了
還美國國債。當交易所美國政府了？政府能印真美金，
交易所只能印大富翁幣
想說原文長這樣怎麼推文數這麼高，原來重點在推文裡啊
結果下面內幕一揭發上面很嗆的幣仔臉腫不腫
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首Po當初ftx 給8%的時候美元尚未升息 美定存才2%不到， 難道當時大家都不覺得風險報酬不合理嗎？ 如果當時有人出來呼籲這個細思極恐的事 也許可以避免重創 無法釋懷的無謂虧損 唉7
兄弟 其實如果平常沒有對於錢與帳務有大量接觸 或是在金融圈不夠久缺乏經驗與敏感度 抑或是身邊無有經驗前輩適時提醒 在出事之前往往是沒有察覺到的抑或選擇性視而不見的![Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%](https://i.imgur.com/Exy5Tp5b.jpg "Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%")
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當初會進場FTX 多少有受mlb影響 有圖為證： 這麼大的公司還有辦法在mlb打這麼大廣告 連大谷也是代言人![Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%](https://i.imgur.com/Tl5Ob1Nb.jpg "Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%")
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看到還有人說一年8%定存不貪心， 真的只好算給幣圈仔、選擇權仔、期貨仔、融資仔看， 一年8%定存是多麼愚蠢， 商品的報酬率給定是很奇妙的，絕大多數人一輩子無法領悟，也無法了解什麼叫合理報酬率 ，![Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%](https://i.imgur.com/hLB3xreb.jpg "Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%")
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正解 先說我不玩虛擬幣 我只是過來看熱鬧的 世界上最接近保證穫利的東西 只有定存和美國國債 這在之前 可都是1~2%在跑 現在也就4~5% 要怎麼保證給8%? 有在投資的人都知道 投資有賺有賠 沒人天天過年的2
其實沒啥好爭的 8% 就是剛好介於可能 與不可能 之間的數值啊 首先說說 正常交易所 也就是沒有搞掏空的 利息錢應該哪裡來 應該是有人做槓桿來8
先不管8%不8%好了 就來講交易所怎麼賺錢的 雖然只是猜測 但是根據過往開發過 運動博弈類型交易所18
以投資來說，龐大資金要“長期穩定”年化報酬 20%，很不可思議沒錯 但幣圈玩的遊戲不是“投資”，所以用20%的角度來看就會無法理解 幣圈玩的三種遊戲可以讓報酬率爆炸高 1.高利息借錢給交易者去玩掠奪零和遊戲 厲害的交易者能把別人的錢透過交易割韭菜割過來![Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%](https://i.imgur.com/9cH1Vh2b.jpg "Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%")
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科科，這是高頻交易，就像Robinhood賣客戶單去給高頻 交易業者攔單被抓出來一樣 : 2.風險預測自己吃單 這叫莊家自己下場，但只要下場就增加風險，正常賭場 自己不會下場玩的5
這篇迴響真大 假定幣圈就是個龐氏騙局，那現在可能才在金字塔底層而已。 我來教大家怎麼加入龐氏騙局，並且風險降到最低。 1.買個冷錢包 2.買個btc
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[難過] 家人投資的虛擬幣FTX交易所倒閉這裡好像都沒人關注FTX倒閉的消息。簡單的說，市值前三名的FTX交易所倒閉了，可以類比成一家存款很多的銀行倒閉了 但問題是完全沒有存款投保機制！！ 好死不死，我弟在這一塊放了很多錢進去…他在美國工作，玩幣的朋友多，結果誰也沒想到幾天之內說倒就倒！！ 記得不到兩年前他還很開心說比特幣讓他大賺…結果現在全部化成0，不知道怎麼求償…畢竟這種東西缺少政府監管，沒有嚴密的法規。確實數字我就不透露，簡單的說超過他三年的年薪…慘…他應該很心疼吧，還好沒有房貸問題了，也不是借錢投資。 這邊建議各位還是在成熟的金融商品（如股票、外匯）投資就好，新型態的東西確實可能讓你爆富，但也可能讓你全部的錢灰飛煙滅 -----17
Re: [請益] 為什麼公債殖利率上升會跌牽扯到的問題蠻複雜的 簡單說明： 美元是全球流通最廣且貿易常用貨幣 美國國債殖利率則是無風險利率的定錨 一般人借錢找銀行18
[閒聊] FTX 爆炸的連鎖反應會有多大Luna 爆炸，連鎖反應 FTX 爆炸 FTX 爆炸，BlockFi 之前得到 FTX 金援 2.5 億鎂信貸 應該也沒辦法金援了，現在也暫停出金服務了 我看也有爆炸的風險 然後幣圈又有很多空氣幣互相作為儲備去吹大市值17
[請益] FTX買美股 股權通証大家豪 小弟第一次這板發文 不知道有沒有人也是用FTX買美股的 先來簡單介紹FTX 就是全球第四大加密貨幣交易所![[請益] FTX買美股 股權通証](https://img.youtube.com/vi/d-WGeswJnKE/mqdefault.jpg "[請益] FTX買美股 股權通証")
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Re: [閒聊] 幣安也沒有足夠的錢讓大家提款吧如果幣安也爆發類似的事件讓大家擠兌幣安 那幣安100%倒根本問都不用問 所以你說幣安是不是不夠安全 對 當然不夠安全 幣圈很多交易所都有交叉關係9
[閒聊] 長期持有BTC領息管道本人打算長期持有BTC且每月定期投入資金購買 在持有期間希望將BTC放在能穩定賺取利息的地方 我知道放在交易所就會有風險（被駭或交易所倒閉） 但比較之下個人認為FTX應該是"相對"風險較小的 於是目前將BTC都放在FTX Blockfolio 這邊生息7
Re: [閒聊] CZ這次算戰犯嗎？FTX自己不要亂搞也不會出事 目前看起來,FTX為了自己的做市商Alameda,所以以不具流動性擔保品貸出了40e. 如果當初不這樣做,FTX交易所上的交易深度會下降(市場帳面交易量也會下降很多) 但缺點就是 現在CZ把FTT打下來,這些抵押品不值錢6
Re: [新聞] SBF如何用會計手法隱瞞與Alameda間的借貸文章意思就是說他們有借幣的機制，就是等於保證金交易， 只是當幣被借了他們做帳是直接從資產負債表把那個幣拿掉 但其實交易所實際上還是欠幣的持有者那個幣，而被借去的 幣就和股票融券一樣遲早要補的，這部分應該是另外的保證 金合約2
Re: [閒聊] 幣圈小白交易所選擇障礙原文恕刪 交易所的部分 我個人有在使用的有四家： Max：台幣出入金 手續費近乎為0 Bybit：熊市合約做空最好賺了，bybit是合約市佔前三大的交易所，也時常會有活動，個人 認為他的合約操作比幣安更好用