Re: [問題] 請問時光倒轉 Mercedes如何能確定奪冠?
抱歉,實在沒法苟同最後一圈讓兩人競爭是還不錯的折衷這種看法
整場比賽下來不論紅牛怎麼出招,Ham就是穩穩維持秒差跑在Max前面,VSC跟SC的初衷都是為了確保車手與場邊人員的安全,難免犧牲領先者或某些車手的優勢,當然Safety
First大家都沒意見,今天RD在倒數第二圈一半反悔讓落後車UNLAP,還指定是爭冠兩人中間的幾台而已,完全是收視考量,以及不要背著在SC後決定世界冠軍的罵名罷了
最後想說一下,最後一站贏家贏該要是Ham,但是整個賽季下來我認為Max的表現比Ham好,失誤更少,可惜退賽比較多次才搞到要最後一場拼勝負,紅牛整隊的策略運用也遠比賓士靈活,還是很扼腕是用這種結局分出勝負,最後還是要說"Fuxk Masi"!
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※ 編輯: Michael0625 (223.136.71.174 臺灣), 12/14/2021 00:39:31
其實就是清完了放車而已 重點應該是放了幾台
HAM被迫用爛胎跟對手對決 然後領先還被吃掉...
這樣叫做公平對決?? 跟賽跑先砍自己腳一刀差不多
出了SC注定就要被吃掉領先了
出SC P1就是被動,Max領先也一樣 有什麼好不公平
確實一整年看下來 排除外力造成的事故 Max的表現比較好
賽車本來就不存在公平了
有很多選項可以選,偏偏選一個最有爭議的...
照你邏輯我也可以說巴庫如果不是pirelli Max必勝
可惜的是今年他贏下 以後大概會持續的開髒車… 沒進化
賽車就是比到方格旗結束 還有這種比較法喔
所以FIA就不要裝作公平 直接說我們就不公平 不就了結??
自己不進去換胎就別怪別人,換胎了不就是公平對決
不公平的話上場會罰MAX三次?
你們一直崩潰不公平 你可以換胎對決啊
如果今天Ham換Max不換 然後兩人一圈對決Ham贏了
A大根本連SC是啥都不知道吧...
我真想看你們會怎說
笑死 公平是兩邊處在對方立場都會有相同結果好嗎
Ham切西瓜不也是沒罰嗎?Let them race
照常理講這站的冠軍絕對屬於老漢
你們崩一整天崩到各種跳針亂罵了 根本沒法好好討論
現在又變成公平了 到底是公不公平 我好亂啊~~~呵呵
兩人交換當然是Ham好強好棒棒 Max活該輸慘
解釋了規則也不滿 怎樣都不滿 看起來就是輸不起而已
何謂公平? 賽車就是比誰先衝線 這場就是Max先衝線
不合賓士的意就是不公平,開心?
別再照常理了 就出了個SC... 要也是針對放幾台來說
直接扣人家輸不起耶 可是我是HAM黑怎麼半???
車手一直想進去換胎,策略組不肯,怪誰
我比較想討論最後的規則 而不是說SC優勢被吃掉不公平
你們要無限上綱我也來一下 巴庫Max沒爆胎 +10分
什麼叫做被迫用爛胎? 有人不准Ham換胎?
到底在崩啥 看不懂
還是又要腦補HAM進了SC會帶到完 你會通靈喔???
無限上綱真的沒啥意義 該針對的是最後的套圈車規則
冠軍都決定了,百分之百不可能翻盤,這就是現實
可是套圈車規則解釋權在RD身上,沒了。
Jordan當年最後一投也推了Russel,那又怎樣
RD有絕對權 也照規則範圍做給1圈 然後被追殺成這樣
規則是賽事主辦方解釋的,解釋權決不在鄉民你我身上
Hamilton是被迫用爛胎啊,被自己的Pit迫的
講老實話,真的讓Ham換紅胎,我看Max拿到冠軍的機會還是
不小
駕駛技術和侵略性的差別
既然總監有決定權 既然要let them race 。套圈車放幾台根本
就不是問題 不懂要執著甚麼 也翻不了盤
一樣的胎Max贏面大,因為max勝場多佔優勢
也因此賓士整個保守
沒 換胎的話Ham一定繼續海放Max,引擎性能有差
紅胎跑不贏黃胎,贏面大?黑人問號,過去二十一場不表示最
終場還能保持相同水準。
是嗎?我看perez 擋車 還互追回來過
Perez用衰退的紅胎都有辦法反超Ham了
Perez的胎更老
你說Max沒機會?Perez反超是因為Ham害怕撞車XD
害怕到二號車手在身後都瑟瑟發抖呢
阿湯哥那個是有DRS 不能混為一談
套圈車放幾台是有慣例的 總監為什麼不放一台就好了
不過HAM換新黃胎Pace應該不會輸給MAX才對
Perez那是DRS+滿格電池在等Ham來,Max可沒相同條件阿
最後一圈Max沒有DRS啊,還不是一次嘗試就抓過去了
最後一圈那個胎差那麼多很正常啊 4x圈白胎對2圈紅胎
慣例到爛尾 我是總監才不要 money talks
反正這種討論的回文大概就那幾種鬼打牆發言一直洗,什麼自
己不換胎啦,切西瓜啦,前面文章也都有人技術性的解釋過了
,但還是會一直跳針到開季
你看Perez和Ham當時的秒差,不會小於最後一圈Ham和Max的
最後一圈 ham 要放 max 先過才能用兩個直線段靠追尾反超,
秒差,怎麼Ham連一次像樣的抵抗都沒有,Max可沒有DRS
masi是賽會總監 不是導演不是編劇
但是新胎可以拚晚煞又沒讓出 T6 入彎最佳路線,ham 知道拚
Masi如果真的要偏袒紅牛,起跑圈的切西瓜就要還位置了
我先說我沒有覺得masi要偏袒哪邊 他就要衝收視率而已
不過去就放掉了。然後一堆人只戲謔地說怎不進去換胎,科科
我是很懷疑你們討論的車況有沒有在同一個模型下
有無修改SC規則的可能?SC出來就凍結圈數,SC結束前
恢復原有車距。
沒有 不要在雲了。
Max贏了這些人開始各種吹,紅牛策略屌打賓士,Hamilton切
西瓜,Masi搬天條韓粉崩潰,不管怎麼討論都是Max最棒啦,
呵呵
Alonso說的不是沒有道理,Verstappen的技術在所有人之上
在這件事以前大家認知SC有一定的規則吧
還在扯不換胎真的很好笑
是啊,Hamilton在吵著要換胎也很好笑
凍結圈數是紅旗在幹的,重回原有車距你要怎麼算?
紅牛策略一直以來都是3家內出最少包的吧
急著要換胎的是車手本人,這好笑在哪?
主要賓士上訴 不能針對議題好好討論嗎...
還在換胎換胎...
有人出來放地圖炮了耶
上訴根本不可能成功,拜託
要不要說老天下雨那場更不公平 自己支持的車手輸了就哭
這篇本來就在討論策略阿XD 沒偏題 上訴的部分在其他篇
樓上別這樣 多點同理心吧 畢竟最後有爭議 本來就能吵
上訴也可以讓FIA定義清楚SC和那些規定 不是只有什麼絕
對的成功...
這樣才有辦法在SC確保安全性目的下,不失去比賽的公
平性,如何計算車距應該是不會太難啦,重新排隊多花
一圈的時間罷了
對,上訴的主要目的是這個。冠軍就是Max這個不可能改
這篇討論的確也是賓士現在面臨的問題啊 如何佐證可以
不讓車的情況下他們就贏得比賽 但不涉及換胎了吧...
driver61有分析了
理性討論就是有人贏筊還要贏話
送你一句話 FIA:這就是賽車
那些留言說小黑被迫要用爛胎不是沒看比賽就是一日車迷根
本沒有回的必要
整場最該嘴的就是小黑黃胎起跑還領先拉開差距竟然跟著Max
的換胎策略真的是腦包,因為有了前因至於後面的安全車沒
換胎都覺得合理
Ham穩穩領先幾乎一整場就應該贏得比賽?你覺得Max全年表現
比Ham好,那不應該拿一座世界冠軍?這是什麼邏輯?要不要
以後不用積分制 改裁判制 評估誰全年表現好誰拿世界冠軍?
難怪Masi要說it’s called a motor race. 不是Ham值不值得
贏的問題 這是團隊運動 Mercedes策略出了問題 誰先過終點
就是誰贏 RB+Max這場純速度輸了 但是策略贏了 這不是運動
史上第一場有爭議的比賽 也不會是最後一場
不要出車 爾頓就穩贏啊 但現實就是出車了 講一堆也不
會改變世界冠軍 笑死
假設賽前漠多蠃一場分站,那還有機會守住最後圈的追
殺
就跟棒球比賽主審好壞球亂判一樣啊,規則允許、贏了就是
贏了,但是因為亂判輸的當然感到不平
比賽就是這麼黑、第一天看賽車?
FIA造就了冠軍 恭喜Masi
感覺最後SC出來的時候Ham贏的機率硬生生從100%變50%,
最後FIA直接讓他變10%
以後提起2021年想到的大概是Masi
都已經過兩天了 怎麼有人還關在廁所出不來啊
SC一直都是比賽的一部分阿 不是Masi亂搞也不是這樣子。
就像Lando說的, 一開始套圈車不讓超MGP可能算了算就是
帶到完, 如果一開始就清車MGP的策略可能就會不一樣
至於因為賽事規則輸掉雖然衰但是就是這樣。 人為操作現
在才會爆
兩個人都值得這座冠軍 只是冠軍只能有一人 就這樣而已
體育競賽總少不了絕殺、逆轉、反超的戲碼 對Ham來說這次失
利我覺得反而有點釋放壓力了
希望下一季Ham放下連冠王的擔子 真的放開自我的跑
安全車帶不帶完 決定冠軍是誰
真是個好比賽
m大覺得公平競爭的話,vet跟max都跑不贏ham是嗎?最
後一場還是1vs2,ham跑成這樣被做掉當然會針對FIA操作
比賽提出質疑
不要吵了啦 toto都去開趴了
我看了一下 m大是說我嗎?
最後只放了幾台確實有爭議啊
但是這和VET又有什麼關係?
不過我覺得應該是在說樓主?
其實上一場,或許結果一樣(早晚問題),但是HAM也是
在VSC結束時快速貼到後面超車,只能說這次MAX運氣比較
好
你說的真好
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反對這樣說。規則不應該被「折衷」。 先講在前面,Max和Ham絕對都有資格拿到今年的世界冠軍。 紅牛整隊今年付出的努力和組織戰絕對有目共睹。 賓士在Bot即將離隊的情況下,車輛升級絕對跟不上Ham。 而Ham今年在缺少隊友的情況下比拚到最後一戰,也是值得讚賞。16
首先先說,我認為Max絕對值得這個WDC。 綜觀全年,Max非受迫性失誤是較低的一方。 當然Ham最後幾站的追擊也證明他絕對是當代傳奇。 今天之所以各社群大量炸鍋的原因在FIA為了收視,做了一個史無前例的決策:清空12之間車輛並倉促叫回sc。 我想前面很多文章也做過很完整討論。這個決策,在規章上應該是可以合規的灰色地帶。然而這也代表了整個規章存在著大量人為操作的空間。13
HAM這場在戰略上超級被動,因為不僅要避免在MAX後面(激進的防守) 連領先都要超過一定的秒數以避免承受MAX不要命的進攻(Lap1) HAM可能還好,但MGP很明顯想避免任何需要超車紅牛的狀況 所以什麼換胎然後再去超車MAX這種事,風險實在太大 這個巨大的戰略劣勢3
我真的是無法認同這是一個不壞的折衷啦 事故發生沒人能預測 不過LAT上牆後碎片散落在跑道 光是本季好幾次紅旗 都是因為場邊緩衝區還沒有恢復38
先說 我覺得賓士那個不換胎策略 在不馬後炮的情況下是奪冠最佳策略 只要沒有意外 穩穩跑 冠軍絕對到手 只是變化太快11
很多人從規則層面切入我就不多說了 上禮拜應該是台灣近年來最瘋F1的時候 許多長久在看F1的車迷身邊應該多少都有朋友開始聊F1 我自己也有個資深棒球迷朋友開始關注這次WDC之爭 並且一起看了最後一場比賽9
亞塞拜然重新起跑記得調整煞車 匈牙利重新起跑前記得換胎 ※ 引述《PieTiau ((′ 3`)y==~ )》之銘言: : ※ 引述《Atima ()》之銘言: : 剛剛又把比賽的倒數6圈再重看了一遍63
首Po昨天看比完比賽 SC出來以後 感覺HAM無論是甚麼時候換胎 幾乎都要被迫跟MAX直接對決 [ 1.提早換胎的情況 ]51
剛剛又把比賽的倒數6圈再重看了一遍 稍微釐清了一些東西 LAT出14彎後上牆的當下 HAM的位置在過第8彎 也就是第二段DRS區 VER的位置則剛進第6彎 第一段DRS區的尾巴 差12秒
爆
[閒聊] 結局其實很清楚,有感而發其實大家討論了幾天,整個邏輯已經都梳理的很清楚了。 sc出來,ham沒進站而ver進站的這個moment, ham要贏就只能祈禱安全車帶完。(把決定 權交給FIA) 但這個賽道已經舉辦過非常多屆大獎賽了,因此排除的速度很快。配合各個車手的TR其實 都可以聽出大家都認為應該趕快解套。爆
[閒聊] MAX跟紅牛是不是已經沒招了?自從巴西之後MAX一連串離譜的攻防(針對Ham), 大概能想像到紅牛陣營已經沒有可用或可能的速度提升手段 吉達正賽一直在觀察MAX的行車路線, 完全就是push到極限的演出,離牆壁非常靠近 反之Ham則是能夠離牆壁多安全就多安全,42
[閒聊] Toto的戲份也滿多的吧晚上睡不著看了一些賽事的radio 看到幾個Toto滿有趣的談話 Toto整場稱Masi為Micky,很熟的 Checo守Hamilton時,Toto希望Masi給對方警告 第一次事故時苦苦哀求不要出SC,結果出了41
[感想] 整場看下來的感想...只會用Ham迷,Max迷二分法的可以左轉 史詩級的賽季最後這種結尾真的很可惜,等結果等到三點多才去睡真的累死人 針對最後一站幾個關鍵點說一下心得,希望版上各方大神理性討論~ 第一圈: Ham黃胎漂亮起跑直接在第一彎前超車用紅胎的Max,Max也不是吃素的馬上在T8利用紅胎的?