Re: [問卦] 一般人都怎麼練機車的

: 推 mystage: 我倒覺得台灣有點制度殺人。你把合格標 36.229.176.168 04/04 16:15: → mystage: 準訂得很低，間接導致經驗不足的年輕人 36.229.176.168 04/04 16:15: → mystage: 很容易車禍。不教而殺謂之虐 36.229.176.168 04/04 16:15
最近對狂罵政府很反感
原因是推卸責任；罵得對我就不反感

對於機車這塊，政府錯的不是怎麼教，而是根本沒教

一堆人說政府宣導機車靠右，於是只要機車靠右就推給政府
那這不是找藉口嗎？

https://www.youtube.com/watch?v=ccYfttT5ad8
如果政府教的那麼重要，那這個是什麼？

https://www.youtube.com/watch?v=pOgMyXZOftI
這個又是什麼？

重點是，錯了就是錯了，就自己吞下批評，該罰款的罰款
然後不再犯不就好了

就好像最近汽車不禮讓行人，你要說政府以前沒教現在要改
那推給政府就不用做？只罵政府就好都不用改？
當然是自即日起改啊！

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前不久看到一篇機車自右側機慢車道左轉被科技執法開單，理由是'鬼切'
當一堆人向原 po 說不該鬼切時
有個原 po 支持者開始狂跳針說要待轉他沒意見，但沒有全國統一
又或者沒待轉格卻待轉反而有罰單

所以'不待轉，但也不鬼切'，他就不會了
那你說難不難呢？真的很難
就沒要他鬼切啊！
1。首先進入快車道（沒有汽車道這東西，但有快車道；必需一道一道切）
然後再從快車道左轉

2。我支持取消禁行機車；但萬一真有禁行機車，也不想拿罰單的話，就可以鬼切？
這決策系統顯然有問題
反正都要拿罰單了，拿張違規行駛內車道但不要鬼切較好吧！
又或者怎樣都找不到出口時，就當做是禁止左轉不行嗎？

3。有人提出另一個解套，就是先右轉再迴轉。這也是個方法
雖然實務上我會進入快車道拿張罰單再左轉
但無論如何都要當乖寶寶的人，我會支持這樣做

但絕對不可鬼切
就好像汽車在找不到出路時，無論如何也不會選擇撞下去解套

就算去不該待轉的地方待轉，拿張罰單也比鬼切的決定強

所以騎車難不難呢？很難..
腳踏車會騎就會騎機車？
那好啊，腳踏車在慢車道，你又會怎樣左轉呢？鬼切嗎？

看來是不簡單..

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說到全國統一這件事，是真的難辦的
就說汽車吧，直行車道到路口突然變左轉專用道，若堅持直行就要吃罰單
這若適應不了，你從機車改開汽車還不是一樣要吃罰單

因此說這是針對機車，好像汽車就沒這困擾似的？

我倒是認為，檢舉汽機車，有人罵說不該有檢舉獎金（但事實上就是沒有）
可是檢舉政府是值得辦的
大家不只要習慣寫信給交通部
最好是習慣寫信給監察院，看怎麼寫合於公文格式可被接受
罪名就是施工品質不佳瀆職

我不認同罵政府，但我認同這樣監督政府
因為這不是推卸責任，而是循公文管道進行
（你的錯是你的錯，我沒因為你的錯，就說我沒有錯；我的口才大概也只能這樣表達了）

舉凡有馬路上你看不順眼的標誌標線，就是政府施工不良，可往更上一級檢舉
這樣不是合理多了嘛。。

不過監察院我還沒寫過 XD
向立委檢舉的話，這立委好像也選得不怎麼樣

終究就是我們沒有用心選舉，才來罵政府
慢了一步

你錯了喔，這次是政府抓了，被發上網公審 所以我要你支持政府啊 政府不會全對，你支持對的那一半，才是往好的方向去啊！

你直覺政府教的 若你有幸考或選上公職，你願不願意承認你有教？ 政府四年一換，都多久了 你覺得是以前教的，也賴不到現在頭上 現在叫你騎路中 但是法規也有說，慢車可以靠右，禮讓後方分割車道 所以你要靠右也沒有錯 就像不強制待轉，有些人偏是一定要看到取消待轉 連他自己不用待轉，但留著待轉給有需要的人，這也聽不懂？ 你愛靠右慢慢騎並不違法，你騎路中也不違法，這樣還不行？ 就像我開車也有靠右的時候，也就是找停車位的時候，這不是很合理嗎？ 另一個就是禁行機車了 把禁行機車解釋為政府宣導靠右 還有一個也很扯的，把有車種分流的高架橋，說成政府宣導靠右 這些是因為設備蓋好時已經這樣 只能要求新建設備不要再分流，但這一個不叫做政府宣導靠右 你愛去爭取取消禁行機車我支持你 但是這條算不上政府宣導靠右 前不久有人給我一張海報網址，我一看真有，就去信政府撤下海報 不過承辦人員後來跟我說那張不是宣導靠右，而是談右轉原則 右轉時先靠右。。還真是這樣 所以右轉時先靠右，你也要抱怨政府宣導靠右？ 我開車要右轉時也先靠右呢.. 不行嗎？

有些網友說這是政府宣導靠右的鐵證 一定要全部取消禁行機車，他才會承認政府沒宣導靠右

我有看到可以騎在路中，但你要證據我還得特別去找 但問題來了，有機車路權粉專回應我，說柏客萊大學研究 機車不要騎路中比較安全，才不會被追撞打保齡球 只能說，騎路中是你的權力，但靠右有可能比較好 但這個政府可能不敢說了，免得又被說打著為機車好的名號叫機車靠右 若有汽車逼車，是汽車的錯，這汽車不是政府指派來逼你車的 你騎路中有路權，至於靠不靠右，你自己決定

你叫我，然後我去叫政府嗎？給我薪水如何？畢竟你都噓我了 如果你噓我我卻為你做事，感覺很奇怪 我有保持風度的責任，還得為你解決問題？ 政府的網址你也有吧，你自己去找，我在 PTT 支持你 XD

（你的錯是你的錯，我沒因為你的錯，就說我沒有錯） 我的重點在這，有檢討自己再檢討政府那我沒問題 只檢討政府然後不檢討自己，問題當然很大 而且政府是一個人嗎？還是一堆人？ 你說警察有錯，那你沒有上訴檢討警察的權力嗎？ 或者一個警察有錯你就撿到槍了，都不必檢討自己 然後我必需替你去檢討那個警察？ 當然不是啊，你都噓我了，我當然認為你的問題就自己解決啊

最好你親自去和他談，我不喜歡像乒乓球一樣被打來打去 對方可是機車社團的管理員，你說他不為機車說話嗎？ 你講這些，小心他炮你一句'又在說國情不同' 所以他想的就是理想環境啊，他要的一定要執行 他有不斷強調，他引用的來自柏克萊大學的論文，是絕對正確的觀念 只要一說台灣不適合，你拿國情不同來拒絕改變的帽子就壓上來了 我個人是支持左側超車，因此右側或路肩都不許超車 愈往右愈是慢車，往右的車道分割是要慢的 想快，可以車道分割，但要往左割.. 在右邊車道分割並且超車真是奇怪..

地下市長這批評老實說沒錯 你沒經過選舉就要你的意見獨大，若意見沒衝突還好處理，有衝突怎麼辦？

可以看一下這篇，政府早就提出路肩沒路權了 一檢舉下去，民間反彈聲浪那麼高，說檢舉不該有獎金（事實上就是沒有 XD） 想限縮檢舉的是人民 每次討論這個，如果加一句，你行你選，我支持你 就有人說他不想從政.. 不想從政那好，你別噓人 不要你負責炮，我負責被炮，還得幫你做 沒那種事 你要逆來順受就逆來順受 當大家意見不統一，就只能經過民主方式了 民主從來不是做出最好決策，它只是個方法 要不然你也可以革命，殺了一堆人確定你的霸權後就聽你的 若不行，政府傾聽民意（而且是用他的傾聽方法） 你也沒法子

推 TUMUASHUN: HuangJC 機車駕照這麼隨便就拿得到難道 → TUMUASHUN: 不是政府的問題？考試這麼簡單完全沒辦 → TUMUASHUN: 法篩選出適合的用路人 放任各種牛鬼蛇 → TUMUASHUN: 神上路之後再來說機車好危險 這不檢討 → TUMUASHUN: 政府不然檢討誰？難道道路自己開的？駕 → TUMUASHUN: 照自己發的？警察自己請的？ 你是沒選舉權還是沒被選舉權？ 這些得做，而且不好做，你有想法不跳出來做就不對了 我們能做的是支持你去做 之前有人回我，他不用去做，已經有人在做了 喔，那就好啊，那就支持他去做吧.. 倒是說到分割車道，我說要有安全距離時 馬上有網友回我'法律沒規定' 這時就不跟我說國外有規定了 這種平時都喜歡引用先進國家法律，但限制到自己時就不引用的人 我們也無法都聽他的啊 只知道應該變難，但細節我不會擬定 我敢說，如果我寫出切換車道要怎麼切，被炮的還是我 首先我就規定，不可以連續變換兩道以上 一次只能變一道，每一道要待三秒 三秒內變換兩車道就成立蛇行可舉發 （不只是 S 型變換才叫蛇行；或者改另一個罪名也可以） 以此標準，多車道三秒內變換兩道以上，就是鬼切 這樣夠明確了 你肯附議，我才有信心訂更多細節 不然我就不主導了 每個人心中都有一把尺，自己遵守到習慣時不覺得怎樣 但別人都受不了 變換車道我說這麼嚴，我自己就是有做到，真的

我也不覺得你有說機車要騎路肩 我只是覺得你不能代表別人，而別人想騎路肩

你也不能代表政府，所以做這推論不合適 到底是所有公務員中，只要有一個這樣想，就證明你說得對 還是每一個都這樣想，才證明你說得對 如果只要有一個想你就是對的，那你要怎樣講都行 包括你說政府不希望路上有機車是對的，你說政府不希望路上有汽車也可能是對的 我們不該主持一言堂，包括也無法這樣限制所有公務員

你喜歡時就捧媒體，不喜歡時就會把他們當尿壼了 獨立思考來講，自己想不是比較好嘛 台灣機車喜歡走路肩也是一種放縱 但有四輪好罵，就不必檢討機車 不也是很方便？

應該不用我跳針吧！我拒絕的是只要檢討政府就不用檢討自己的方式 就你愛說的隔熱紙 我如果推給政府不抓，就不檢討自己裝隔熱紙，你覺得如何？ 與其說這是幫政府甩鍋，你怎麼不說用路人甩鍋給政府？

跳針又回到這了，所以汽車要檢討完，機車才可以騎回來 你真的覺得是這樣，不是機車自己喜歡騎路肩嗎？

請問我逼車叫她騎路肩了嗎？ 她就是自己想超 引用通行者之歌說的，分割車道是超過後不得切回原車道 切回原車道就是違法右側超車 別說我四輪看法啊，這是引用通行者之歌的推論 就算我不計較行進間分割車道，他也不該右側超車 應該在分割車道之間魚貫而行 這種機車又普不普遍呢？ 然後說分割車道可以疏緩車流 你覺得前方機車愈來愈多，如果沒他們，我油門催不上去嗎？ 我當然催得上去啊，但我不逼車，所以就被機車一直擠進來 如果我們執行靜止時才可分割，因為反正我也動不了，那大方說疏緩車流就可承認 既然我也能動，那麼這哪有疏緩車流？ 我不是愈來愈慢了嗎？我為何要慢？我是在為機車防衛駕駛好嘛 我也是直行車，我催一下油逼機車走要不要？撞上怪他們不該鑽車要不要？ 一責怪就會出事，明明一直有人說什麼是分割車道，什麼是鑽車 但等開始吵就會不斷聲明國外可以分割車道，國內為何不行 就會一直說分割車道可以疏緩車流 眼睛明明看到就沒有，只疏緩了機車車流，汽車是愈來愈慢，還可以睜眼說瞎話 分割車道都推幾年了還以為我不知道，還在貼網頁給我 我都會背了，分割車道不得在行進間，且也要有安全距離 因此在我的案例裡，就大聲附和機車不該鑽車 不要再跟我貼什麼分割車道 扭曲國外來的論文很好玩嗎？ 然後又說我拿國情不同來拒絕改變？ 誰把分割車道搬進來的，誰就有責任教全套 去教他們，不是教我，我已經知道這不是分割車道了

檢舉了，不知道會不會過 不過如果不過，別說是政府認證可以鑽 那這樣如果機車被逼車被說政府認證可以逼，又如何自處？ 我們這把尺至少統一一下，討論才有味道。。 政府現在被各種聲音罵到無所適從我也知道 如果我無法推個什麼人數優勢的 老實說也不好要求了 民主本身就不是專業的，它是人數（所以炒作及商業作法都可能更成功） 真正先談專業的，叫英明專制 我們要接受英明專制嗎？那還有很長一段路走

所以我吹捧了？ 這樣你發現問題沒有？ 你為了發文鬥我，偽造了敵人

若你這樣罵當然可以接受 但我無法接受拿走'政府該罵'的結論 然後在自己出錯時甩鍋給政府的人 那種人被罵，同樣也是應該的 更何況要求的是'別人先改進好，才輪到我改進' 我能在偏心左轉道完成之前先逼車嗎？顯然不行 但機車可以在路肩問題改善前不要鑽車嗎？顯然又必需可以鑽車 罵政府變成解套，找藉口的方式，不活在當下 那政府什麼時候能做好？似乎好還能更好，改個不停 所以會罵政府的人是不是都先不用改進？ 這就是問題所在 老實說你能寫這麼具體，就算你要求我去信施壓政府，多一個人罵多一份壓力 我好歹也能參與

你還沒發覺問題啊！我的身份是什麼？我是政府嗎？ 甩鍋對誰有好處？ 今天我是偏藍還偏綠？我捨不得誰失去天下？ 我不爽的是用路人甩鍋給政府 政府不好也怪你亂選啊，就你選的，你只要罵就好，你都沒責任嗎？

你把政府這抽象名詞用得太熟練了 再跳針一次，如果你有幸考或選上公職 你肯不肯承認你亂搞機車靠右？ 政府不是一個人，所以你這種指控很奇怪 如果說政府是我們選的，我們就是政府的一部份 那麼這指控都會落回我們自己身上 你想罵我，落到我身上無妨 但你沒罵到自己？沒落到你身上？ 我們都是政府，就你不是？ 因此指責政府沒關係，反正在集合名詞之下我也不知道你罵到誰 但甩鍋給政府反而不成 這意思是政府有錯，然後向右靠的人都沒錯了？ 一切都是自己的選擇 汽車不禮讓行人，也沒理由說政府沒教 但機車向右靠，卻有理由說是政府教的 我為什麼附上逆向超車的影片？ 我就是在說明，想要違反政府教導時是那麼的熟練，那麼沒有顧忌 但平時卻躲在政府的錯誤之下甩鍋給政府？ 你說政府聯合錯誤的民眾限縮檢舉 那你現在聯合哪一群民眾不用負自己的責任？ 政府不是一群人，以兩黨制抽象來說，分成兩群人好了 你不也是另一群？而那一群有比較優秀？ 喔，開車的就成熟，責任必需自己揹 機車就可以甩鍋給政府，在你的情緒發作下變成這樣？

所以我對你這種態度不爽啊！我支持防衛駕駛 我貼出的影片不是叫你防衛，是我有防衛 從自身做起 防衛，所謂的你負責違規我負責閃，我也很委屈啊 但你憑什麼不做？因為我會做？ 我也有這種感覺！

所以我可以給你機會，你出來選，我投你一票，你去當政府 親自去把你不爽的改善 對了，選上後別忘了承認以前政府做錯的一切都你做的 因為你是政府了 看你這樣運用集合名詞要怎麼交代這種現象

你太想一次到位了 長期監督國政，你該做的是列出來哪位立委提了，以後繼續支持他 政府不是一個人，是一堆人 要跳針幾次跟你講？ 就你的講法，好像我支持限縮教育，限縮執法，限縮檢舉似的 我倒要說我全支持，但你來做 你手上資源不足，你的錯 等你是政府了，所有你罵政府的辭都可以用在你身上 難道還美化你啊！

我再說得明白一點好了，你說要加強教育，我反對了嗎？ 我可以同意所有公務員都必需像我一樣加班 我加多少他們加多少（所以是加到隔天早上七點） 如上的慷他人之慨，你滿意沒？ 我同意就有用啦？他們就會照做啦？ 你如果沒少和政府接觸，你也應該知道什麼叫無力感 不是你說做就會做 你自己肯做，考進去，充其量也只有一個公務員在加班 我不是公職，我全不反對你的要求，反正因此加班的不會是我 （這就是我所謂的慷他人之慨） 然後就會做了嗎？ 所以不甩鍋給政府至少是第一步，別跟我說教育要先跟上這類先有雞還先有蛋的話 這和全天下安全帽沒戴都要求完才來要求我有 87%像 別忘了，民主就是你也是政府的一部份 要說教育，我也沒反對強調分割車道就是要靜止車流及安全距離 我反對的是唸完咒語後，把鑽車自動稱為分割車道 說起來是別人定的要求，我要求實現而已 過份嗎？不過份吧.. 什麼叫分割車道還不是我提的咧。。

算，你不想承認而已 我是政府嗎？ 有不參與討論的人，而我是參與討論的人 如果別人是 0 分，那我是 10 分 然後你連我也罵，是不是我最好連討論都不要參與？ 你先給我扛起責任再說

有 我不是給你網址了，要跳針再給你一次嗎？ 你想當成沒看到，你以為大家沒改變是因為沒看到 其實是看到了假裝沒看到 這樣就不必自己負責 我給過你網址你都可以說沒有，這就是證明

沒錯，這就是問題，然後這些智障甩鍋給政府 我要的就是這些智障別甩鍋給政府，因為已經更正宣導了

我是禁止政府做了嗎？我也讚成啊，噓我幹麻 你知道政府為什麼做不起來嗎？你應該繼續追下去 別人連參與都沒有，你至少有參與 我要不要噓你？沒有吧！你至少比別人好 這樣你懂我的感覺了嗎？ 誰參與誰就是戰友，我不是政府，你也不是，我噓你幹麻，你噓我幹麻

我是開車的，我就是因為防禦駕駛讓機車鑽到前面去了 你只看到你的困擾，看不到別人也是 因為你覺得自己最偉大

我讚成不要限縮檢舉，建議你去考警察，你來加班 是不是要滿足你，我還得去考警察？ 你就只會要求和噓別人，你還會什麼 你因為一直把政府當成一個人，什麼都可以罵他 所以你已經當成委屈的只有你，你只要要求就好了 如果你自己就是公務員，你會有另一個想法 抱歉了，你還是必需面面俱到一點 對了，你別再回推文了，之後我不會在這篇回應 你直接回文吧.. 讓我有噓你的機會 你可能不知道一件事，當我自己找這篇文章看時，標示並沒說有新增貼文 所以我本來不打算打開檢查的，那這樣你就會以為我無法回應 你回文，大家會看到，那也就不只是回應我，這樣比較公平 而且我可以噓到你，你才會知道那個莫名其妙的感覺 我又不是政府，我和你一樣是人民，奇怪了，我欠你的.. 會吵的有糖吃，是不是要勒索其他人民來吵糖吃？ 你是不是想變成鄭捷？ 這種做法錯了 如果你覺得自己想法對，你想去推動 你只能當義工，以義工的角度去推 你不能碰到個和你聊的人卻修理他一頓 那這樣人家只會轉身離開 你說哪些只有政府能做，對啊，但我是政府嗎？我欠你嗎？ 你有無力感是你家的事，你以為別人沒有？ 你防衛駕駛就以為是要讓別人爽，你以為別人沒有？ 你只看到自己的委屈，到現在你還不明白

每個政策，都可能有時代性的意義，當年可能是對的 去推到當年做的並沒有意義 現在更正就好了 但每次講到現在做，就跳針回當年錯 那現在是不想做了？ 那也別叫汽機車禮讓行人算了，因為以前的錯 當然就是現在改啊 跳針回以前的錯，就是甩鍋給政府 不要提，直接說現在有錯，應該現在處份，修正，這樣就好 還有機車靠右，直接處份就好。。。。 但這裡有個問題：機車有靠右的權力，靠右不違法 那你在抱怨什麼？你其實是不給他們靠右的自由 你發現了沒有，這你管不著... 你只有在他們靠右卻是以鬼切，蛇行時，再來檢討 所以我們說機車在鑽車 但這時卻有人跳針分割車道，那就是不應該 這不是什麼國情不同，這種鑽法拿去國外也不會叫做分割車道 想推國外的分割車道？行，照規矩說這個是蛇行，是鑽車就好 這樣這件事就能定案 還甩鍋給政府以前推靠右幹麻？ 以前這樣推可能是對的啊

我不是政府，沒有義務承受你的忿怒

你果然想當鄭捷

找不到人解決問題，乾脆碰到誰就修理誰

連陪你聊這麼久該感恩都不懂，發作個屁

建議你去服公職，從內部改革起

不要只想坐享其成

你去當警察，並且同意不要限縮檢舉

自己加班，不要以鄰為壑

不是全天下都欠你的，很難懂嗎？

每個人的能力都有限，只能自己做義工去推動一點點

沒資格去逼迫別人

連發文都不敢的人，沒資格在別人的文下一直噓

舉台灣健保為例，該做但經費不足，結果是在凹醫護人員

那你想推的你又要去凹誰？你不自己跳進去填坑，又憑什麼？

本來還可以誇你在網路上溝通

可是你耐心沒拿出來，敵視和你溝通的人，這點你也沒做好

建議你，連和網友溝通這件事，都交給別人做 所有事都有別人做，你不必幫倒忙了