Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗

※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言：
: 其實這幾週的立院擴權事件
: 要根本性來講的話 其實講白了就是蘇貞昌條款
: 因為民進黨得勢 蘇貞昌當政時 那個囂張程度可以說是前所未有
: 雖說擴權不算是好事 畢竟這侵犯了監察院的職權
: 但問題的根本是 全憑總統提名的監察院已經根本性的被玩壞了 根本一點用處都沒有 才: 導致立院有把柄可以擴權
: 如果監察院也是民選的 那至少還有點功能
: 最簡單省事的方法就是用政黨票來不分區當選
: 不過只要監委還是總統的玩物的話 講再多都沒用
: 話說回來
: 很多綠營支持者都認為立院擴權後會迫害民眾人權
: 我只能說是 根本自我感覺良好想太多
: 立院調查權對人民的懲罰最多就是罰錢 除此之外沒有任何更多效力
: 你以為這是蔣中正的警總特務 能直接把人抓去槍斃嗎？
: 調查權說穿了 確實是用來清算異己 而且是限定有價值大人物政敵
: 對於那些毫無價值的草民 你以為立法院的120人是有多少時間一個一個清算民眾？
: 這可不是十幾萬人 能"挨家挨戶"上門抓人的警總部隊好嗎
: 如果做不到挨家挨戶掃蕩民眾的話
: 那就只能針對有價值的民意領袖來找麻煩
: 而且講白了
: 這個藐視國會的罰款 一次20萬 一年51週 共1050萬
: 一千萬對大企業來說 根本是罰不怕 被301禁止投標大企業可能還比較怕一點
: 而對小市民來說根本"罰不了"
: 對 就是罰不了
: 要先知道 立委大爺是4年選 可不是萬年國代終身制的耶
: 如果某某立委把一般民眾抓去立院問話的話
: 你以為這個新聞報出來之後 會有多大的輿論炎上？？
: 今天又不是完全消息管制的中國
: 而這個立委就算是選區再怎樣的鐵票 下次還能選上嗎？
: 不會拖累同黨選區嗎？
: 事實上自從解嚴後 把一般人抓去議會問話這件事
: 到現在為止就只有"綠營"幹過這種垃圾事
: 而那個人就是苗博雅
: 而且
: 若真有一般民眾被找碴 新聞報出來後
: 依照台灣社會同情弱勢的文化
: 隨便上政論幕個款 都可以直接超過一整年的最大罰款還有剩了
: 哪有什麼在怕的
: 而且 當被政府找麻煩 成為民主"受難者"後
: 幾乎就等同是議員參政參選的"保證門票"了
: 看看那個小燈泡 當選的有多輕鬆
: 如果選舉政權無法直接殺死你
: 那麼 就換你去殺死政權
: 這個生死博弈對局就這麼簡單而已
: 這是由我這個
: 『兵役總共只當了80天 新訓完下部隊後 第二週就直接對幹上連長
: 讓連長在深夜熄燈後被我幹到崩潰大喊 而沒有死成
: 最後被指揮部POA請去818驗退的人』口中說出來的話
: 「只要威權無法殺死你 那麼就換你弄死威權」
: 然後 最重要的
: 立院調查權 就好比是民眾擁槍權
: 這是個"完全中性"的概念
: 就好比有人會說 若開放民眾擁槍
: 那麼黑道就能夠四處亂殺人 治安會敗壞
: 是不是忘了 擁槍是"雙向"的
: 若黑道有槍 民眾更會有槍
: 當真要火力硬幹時 誰會比較怕？
: 民眾數量可是絕對多數喔
: 同樣的 調查權沒有限制黨派
: 只要是立委就可以使用
: 今天不是只有國民黨能濫用調查權 民進黨也行喔
: 國民黨全身上下這麼多的污點 難道沒地方可以被找麻煩嗎？
: 今天政治清算找麻煩也是雙向的
: 國民黨可以找民進黨麻煩 而民進黨也可以找國民黨麻煩
: 雙方並沒有誰比較委屈
: 差別只在誰身上的污點比較"多"而已
: 只是現況是
: 國民黨的污點都已經是老掉牙的問題
: 而民進黨的污點則還是"新鮮發臭"的就是
: 且藍綠雙方其實根本沒有什麼好怕的
: 反而真正的受害者其實會是第三勢力
: 因為相比於兩大黨 小黨沒有足夠的清算能量
: 而藍綠為了壓制第三勢力崛起
: 以維護「藍綠兩黨對立的永動情勢」
: 第三勢力反而會成為兩黨集中火力清算的焦點
: 而至於 那些毫無價值的尋常人
: 真的不需要成天在那邊"自我感覺良好" 被害妄想
: 以為天天都有某某政治高層要來找你這個"無名"草民的麻煩
: 不好意思
: 在座的包括我 都不過只是區區"毫無價值"的一個草民
: 那些高級政要真的沒空去理你 也不會要去"認識"你
: 你以為草民的姓名很重要嗎？
: 對於那些高聲抨擊政府的政治異議的一般人
: 叫4X貓這種"職業政治打手"來爆料找麻煩 完全就夠了
: 對民眾來說真正恐怖 反而是4X這種可以掌握國家資源政治打手
: 你以為4X哪來這麼多"一連串的深入情資"？ 不都是由國家機器有系統性提供的嗎？
: 而這種"樂於成為政黨打手"的人 才是對民主真正最大的傷害
: 這種人就是「國家的城管 政府養的"二腳走狗"」
: 立院調查權 對人民根本就沒什麼好怕的
: 只有夠份量的大角色才會有影響
: 民進黨喊得這麼聳動 也不過是因為這幾年是民進黨比較黑
: 怕被國民黨撈出黑料找麻煩
: 才把話題無限上綱喊得"如此聳動"
: 而跟一般民眾一點關係都沒有
: 不要受到民進黨輿論控制的恐嚇 被帶風向
: 在這個事件中 "真正在怕"的其實是民進黨
: 因為真的會被大清算 滿身劣跡斑斑的都是民進黨
: 隨便算算
: 這幾年民進黨有多少一意孤行而造成國家損害的行為？
: ※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言：
: : 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗博雅酸黃國昌：博士立法草包品質
: : 三立新聞網
: : 政治中心／魏君程報導
: : 國會改革五法吵翻天，引發朝野對立，不少群眾也上街抗議發聲。今（29）日社民黨台北
: : 市議員苗博雅開直播指出，民眾黨立委黃國昌昨日表示「對於場外，有非常多公民團體，
: : 或者是年輕人，他們因為受到民主進步黨所散播的假訊息而迷惑，或者是產生誤會的，我
: : 們也都很負責任的跟大家進行說明」。
: : 對此，苗博雅指出，近日有超過百位的法學博士教授連署，呼籲立法院將國會五法退回委
: : 員會充分討論。對此，黃國昌回應，「他們連署的聲明我拜讀過了，以前很多都是自己在
: : 法學界的同僚，所以我話不想說得太重，我尊重每個學者表達自己意見的自由，但我只有
: : 兩點想法，第一個討論公共政策請本於事實，第二個請千萬不要搞雙標」。
: : 黃國昌接著質疑，「你要按照哪一個條文透過什麼程序，要求立法院之前審議過的通通都
: : 不算數，全部一切從零開始，如果現在按照他們的想法，真的才是在踐踏整個立法程序，
: : 才是在踐踏整個法治國的原則」。
: : 對此，苗博雅指出，根據立法院職權行使法，立院三讀只能改標點符號、錯字，而昨日國
: : 民黨團提出修正，其中不僅有漏字，還將「物件」一詞改為「檔案」，讓苗博雅質疑是低
: : 級錯誤，「我就覺得奇怪，這不是經過康乃爾法學博士唯一人間清醒，100位法學者都比
: : 不上他1個人的黃國昌，他的精密監修之下修出來的條文嗎，怎麼會有漏字莫名其妙」、
: : 「怎麼博士立法，會是草包品質呢」。苗博雅接著說，「到底在急什麼？為什麼517都要
: : 二、三讀早上還提，516晚上定稿，只有你跟國民黨助理知道，你看現在果然凸槌了吧，
: : 還敢說人家聲明空洞，不要笑死」。
: : https://reurl.cc/aqXe0G

看到很多反對意見的論點大致上分

1.明明就有監察院在 不去加強監察院的力量而是想擴立法院權力？

監察院長是總統任命 立法院同意

只要完全執政（總統、立法院過半）

基本上就是執政黨的橡皮圖章而已

我不說還有人記得現在的監察院長是大菊？

宗彥哥被爆接受性招待8次

找小芸找得這麼勤 監察院彈劾還彈不掉笑死

這個監察院除了酬庸養肥貓我還真不知道在幹嘛了

退一步說 監察院的對象限定公務人員

今天官員只要一句合約必須要廠商同意公開（例如超思、高端疫苗）

你監察院也是沒皮條 所以才必須要有國會調查權

從官商關係兩方向去調查才能有完整的監督力量

2.國會調查權限定範疇「議案相關或職權相關」

像黃捷問官員早餐吃啥才是真的亂問一通

而且也沒有什麼「抓土風舞社大媽去問話」這種智障事

會被叫去大概就是標案乙方老闆或CEO之類

簡單說 你各位底層乖乖躺好

基本上不關你的事不要被害妄想症

啊萬一真的被叫去 不要說謊隱瞞會很難嗎？

3.立委又沒有受過專業訓練憑什麼調查我

釋585已經指出「人民有接受國會調查權的義務」

基本上就跟警察在路上盤查一樣 這是他的權力

你會質疑警察有沒有接受專業查案的訓練嗎？

大概是這樣 想到什麼再補充

-----
Sent from JPTT on my iPhone

--

不許你這樣說警察

凡事沒有一步到位 法條的精神大致上是指出範疇與成立要件 再藉由搜集判例而完備 又不是做學術研究 吵定義沒什麼意義

欸欸 不懂刑事訴訟居然可以辦刑事案件 還不釋憲釋起來

聽證調查委員會也是要議事相關才能問問題

對話訊息都有嘍 這還彈不掉你監察院到底留著幹嘛

585講調查權 立案內容講「議案職權相關」 兩個是不同的東西

你可以說他亂調查 但他是有調查權的 這是兩件事

立法院調查權行使之方式， 並不以要求有關機關就立法院行使職權所涉及事項提供參考資料 或向有關機關調閱文件原本之文件調閱權為限， 必要時並得經院會決議， 要求與調查事項相關之人民或政府人員，陳述證言或表示意見， 並得對違反協助調查義務者，於科處罰鍰之範圍內， 施以合理之強制手段 有人法條只看兩句 噗噗

看清楚文字 監察院是因為只能調查公務人員 不是因為什麼合約機密

檢察官司法權 立法委員是憲法賦予的調查權 兩個是不一樣的東西 不過我猜你也分不出差別就是

對啊現在就是所有問題都推給乙方 甲方就裝死啊反正你監察院也動不到乙方

釋585研究一下 現在不能叫擴權了 是他們本來就擁有的權力

立法委員是人民直選 某種程度上就是直接代表民意 理論上國會力量越大 民意的力量就越強大 今天如果公司開會決議要幫員工加薪 然後有個人一直吵著這個加薪的程序不正義 你會不會覺得他是個智障 有這樣拿石頭砸自己腳的道理？