Re: [問卦] 沒人發現當年發展核能根本不用漲電價嗎！

NaoGaTsu 03/27 02:28恐慌反核仔看不懂啦…

fashsboy 03/27 02:2940%只會看當下，民進党有跟大家說等現在

fashsboy 03/27 02:29的光電板報廢潮到的時候要怎麼處理那些

fashsboy 03/27 02:29報廢的光電板嗎？

su4vu6 03/27 02:30廠商會收阿==

EXUAN 03/27 02:30講太深奧，請相信政府一張圖好嗎

su4vu6 03/27 02:30每個行業都有固定的流程拉 哪需要特別說==

shamanlin 03/27 02:31可是瑞凡，搞核能的話，怎麼大發財？

fashsboy 03/27 02:32呵呵，爐渣也是說會處理，結果勒，不是

fashsboy 03/27 02:32全部埋在地下？

oue 03/27 02:32看得出你沒更新再生能源部分的知識

hitlerx 03/27 02:32切爾諾貝利現在還挺環保的w 被強制綠化

oue 03/27 02:33根據你回應五樓的說法 你並不清楚

eban9154 03/27 02:33贊成 蓋在北部

oue 03/27 02:33現在後端處理費已經變成事先徵收了

s410196 03/27 02:34我問你法國核能大國漲幾倍電價了

oue 03/27 02:35正如一樓嘲笑的恐慌反核者類似

oue 03/27 02:35你變成再生能源恐慌者了 XD

IhateOGC 03/27 02:35蓋南部啦，不然台北又不給用了

su4vu6 03/27 02:35我對於發電的看法就是多元化 全都蓋

su4vu6 03/27 02:36現在吵的議題都是在那選擇

su4vu6 03/27 02:36小朋友才選擇 我全都要

oue 03/27 02:36現在跟2012年剛開放農地光電時代不同了

su4vu6 03/27 02:36問題都是蓋太少 才在那邊機機歪歪

oue 03/27 02:36依法規定 每片太陽能板都得編號管理

oue 03/27 02:36從生產 銷售 使用到廢棄 全程管控

oue 03/27 02:36跟特化物質管理模式差不多

oue 03/27 02:37而且在使用前 已經事先徵收處理費

oue 03/27 02:37以免廠商用倒閉之類來規避相關成本

oue 03/27 02:38類似的制度 如寶特瓶紙容器等

oue 03/27 02:38需要後端處理的 都事先徵收費用了

ohsong 03/27 02:38人為疏失所以你相信台電素質？

ohsong 03/27 02:39你有認識菁英進台電嗎？連電網都破成這樣

oue 03/27 02:39所以 你擔心的廢棄處理問題 比你所想的完備

novell 03/27 02:39都核融合了 誰還要高污染的核分裂

oue 03/27 02:40你不懂事先徵收是什麼意思嗎？@@;

eban9154 03/27 02:40現有的早該導入AI監管了

NaoGaTsu 03/27 02:40不相信台電素質能相信現在這種電力結構

NaoGaTsu 03/27 02:40的穩定度？雙標？？

NaoGaTsu 03/27 02:41核能→台電不可信 買綠電→台電好棒棒？

oue 03/27 02:41不是指罰錢啦 是在蓋之前 就收取處理費

oue 03/27 02:41算...押金？以免以後不處理 先繳錢吧

su4vu6 03/27 02:42真的== 核分裂早就過氣沒人玩了

ohsong 03/27 02:43我不相信現在穩定度啊 小動物都可以弄爆電

NaoGaTsu 03/27 02:43確實 過氣核分裂 看來現在全世界要蓋的

ohsong 03/27 02:43網 我當然做好停電準備

su4vu6 03/27 02:43玩具還是新的好玩 老東西給老人們玩就好

NaoGaTsu 03/27 02:43都是核融合核能發電機組呢

oue 03/27 02:43樓上 現在核電國準備力推的SMR 還是分裂喔

mimi1020b 03/27 02:43甚麼道德文章 都沒有飛彈來的有利

su4vu6 03/27 02:43那就是老人們在玩而已啊== 幹嘛幫我證實

NaoGaTsu 03/27 02:44不相信現在穩定度那有什麼好吹綠能的

oue 03/27 02:44只是太貴 所以前幾天的會議就提到

oue 03/27 02:44現在核電成本太高 因此投資不足的困境

ddddd014 03/27 02:44火力還是目前使用最成熟的技術，本來就

ddddd014 03/27 02:44該當成主力，但既然歐美人嫌棄排碳，那

ddddd014 03/27 02:44就做點綠能妝點門面

NaoGaTsu 03/27 02:44說事先徵收處理費，是按未來50年的通膨

NaoGaTsu 03/27 02:44率先收好收滿嗎？好了啦。

shamanlin 03/27 02:45火力當主力也不會是天然氣當主力

oue 03/27 02:45所以 就算挺核的 也該面對新的現實問題

su4vu6 03/27 02:45反正發電都還是在玩燒水 不重要拉==

oue 03/27 02:45就是成本比當年貴很多這件事

oue 03/27 02:4658樓 一塊板預設是二十年喔 不是50年

oue 03/27 02:46而且 照你說法 核電廠的後端處理費......

cvnn 03/27 02:47光電風電就是坑 歐美都演過一次了 繼續吹

NaoGaTsu 03/27 02:47嗯，希望20年一到就乖乖都淘換掉且20年

oue 03/27 02:47四十年前因此估算成本一度1點多元

oue 03/27 02:47照你說法 四十年來通膨下 實際費用....？！

NaoGaTsu 03/27 02:48後標商都按20年前先收好的處理費乖乖接

NaoGaTsu 03/27 02:48標。

oue 03/27 02:48對哦 你提醒了 核電的成本看起來明顯低估啦

oue 03/27 02:49用1980年代的價格去計算後端處理費

shamanlin 03/27 02:49誰在造謠用1980年代價格去計算後端？

shamanlin 03/27 02:50喔是綠粉喔？ 那沒事了

oue 03/27 02:50因為核電成本從那時候到現在差不多啊

oue 03/27 02:50一直都是一元多 沒多少變化

su4vu6 03/27 02:51成本才不重要哩== 就數字在跳而已

su4vu6 03/27 02:51根本就不會有任何現金在移動

oue 03/27 02:51這個台電有歷年資料 換個人 不會變

oue 03/27 02:51別用政治腦 用一下普通的腦思考好嗎 XD

NaoGaTsu 03/27 02:52有些人好像不太懂成本會計欸…

NaoGaTsu 03/27 02:52難怪台灣的電力結構政策會變成這個樣子

oue 03/27 02:53而且 剛笑完漲電費幹話 我是綠粉喔

oue 03/27 02:53你是戴著綠色墨鏡看是嗎 笑死 XD

meatbear 03/27 02:53同樣一個核電廠的穩定發電量，風電、光

meatbear 03/27 02:54電就是需要燃氣跟儲能配合才能達成

oue 03/27 02:5582樓很懂喔 那說說看 對於核電後端成本

meatbear 03/27 02:55這樣的風電、光電排碳只會比核能更多

oue 03/27 02:55四十年的估算 是照成本會計估算很正確

oue 03/27 02:55但換成太陽能板 就不會照成本會計估算囉

su4vu6 03/27 02:55不重要阿== 討論發電 沒人會拿成本討論的

su4vu6 03/27 02:56都馬在討論其他事項

su4vu6 03/27 02:56像你就在討論 可控 維護 之類的==

oue 03/27 02:56四十年的好準 二十年的根本不懂 是嗎XD

NaoGaTsu 03/27 02:56樓上s說的倒是對的，所以漲電價大家吞吧

NaoGaTsu 03/27 02:57不在意成本那就只能任政策宰割了

oue 03/27 02:59給原po一個資料參考看看 歐盟目前能源

oue 03/27 02:59再生能源已經成為最高比例的了

oue 03/27 03:00你的擔心 他們也都有 但結論就是如此

oue 03/27 03:01所以 是否可以對再生能源部分多點信心

oue 03/27 03:01不要以為他們都是塔綠班側翼 XD

oue 03/27 03:02看到有人把支持綠能就視為綠粉 很無言

oue 03/27 03:02帶一堆錯誤風向資訊 像你就被帶了

su4vu6 03/27 03:02反正我是多元派 多蓋多健康 問就是太少

oue 03/27 03:03你回應五樓的說法 不就是不清楚

wooxer88 03/27 03:03台灣的綠電不是賺錢工具嗎==

oue 03/27 03:03現在制度已改成事先徵收處理費

oue 03/27 03:03https://i.imgur.com/Diw9nFx.jpg

regen1005 03/27 03:05反你媽核

oue 03/27 03:05107樓也是 以為賺錢是壞事一樣

oue 03/27 03:05但看看全台 藍營縣市綠能還大過綠營

oue 03/27 03:05而且 好賺錢這點 全球都一樣趨勢

NaoGaTsu 03/27 03:05IAEA先前才開完峰會 歐盟想要放棄化石燃

oue 03/27 03:05https://i.imgur.com/g17dlDO.jpg

oue 03/27 03:06所以 為了減碳 全球趨勢主要是推再生能源

NaoGaTsu 03/27 03:06料，現在最大的希望是核能。再繼續吹綠

NaoGaTsu 03/27 03:06能和再生能源ww

oue 03/27 03:06也因為相對核能更好賺錢 又少爭議

oue 03/27 03:07而且更直接的 成本便宜 所以變這現象

NaoGaTsu 03/27 03:07歐盟國家因為俄烏戰爭看到了再生能源的

oue 03/27 03:07人家比例最高就是再生 不用吹啊 XD

NaoGaTsu 03/27 03:07脆弱性，IAEA上各國代表的結論繼續無視

wooxer88 03/27 03:08晚上沒太陽 你跟機台說用愛發電 嘻嘻

NaoGaTsu 03/27 03:08那是「現在」最高，那也是因為過去的錯

NaoGaTsu 03/27 03:08誤政策導致的，現在人家要回頭擁抱核電

NaoGaTsu 03/27 03:08未來式的事情有些人只永遠著眼於現在。

NaoGaTsu 03/27 03:09難怪台灣政策和某些人一些只看現在且戰

NaoGaTsu 03/27 03:09且走。

NaoGaTsu 03/27 03:09*一樣

oue 03/27 03:10歐洲議會通過再生能源指令修正案

oue 03/27 03:10預計2030年再生能源占比可達42.5%

oue 03/27 03:11目前是22% 已經是最高的了

oue 03/27 03:11這是去年十月多的新聞 不夠現在？

petshopboys 03/27 03:11核廢料放你家啦

oue 03/27 03:112030 不算未來？

twlicn 03/27 03:11污染程度太陽能跟風力遠大於核能

su4vu6 03/27 03:12汙染程度 就是蓋太少的問題而已啊

su4vu6 03/27 03:12蓋多一點 根本就沒這些事情

oue 03/27 03:12跟前幾天說2050年前增加核電相比

oue 03/27 03:12人家準備六年內把再生增加20%比例喔

oue 03/27 03:13最重視環保的歐洲 就是要這樣幹

NaoGaTsu 03/27 03:13COP28中有22國承諾在2050年前將核能發電

oue 03/27 03:13別再過度再生能源恐慌症啦 XD

limitX 03/27 03:14講那麼多好處,趕快移民到歐洲 不送

NaoGaTsu 03/27 03:14量提高3倍，好像就有歐盟國家呢 嘻嘻

NaoGaTsu 03/27 03:14原來2030年是超過2050年的未來 嘻嘻嘻

NaoGaTsu 03/27 03:15給你六年是能多蓋幾個核電廠？真的笑了

oue 03/27 03:15你知道這個其實不是大會決議嗎 XDDD

oue 03/27 03:172030年再生能源增加兩倍、能效成長一倍

oue 03/27 03:17這條才是大會決議喔

NaoGaTsu 03/27 03:172050年還很久，等著看嘛，別急。

NaoGaTsu 03/27 03:17只是不知道2050年的台灣電力結構會爛成

NaoGaTsu 03/27 03:18什麼樣子。當然某些人把IAEA峰會和COP28

NaoGaTsu 03/27 03:18都當成只是出來說說話作秀沒有實際上影

oue 03/27 03:18“今年COP28大會期間，締約方和集團間

oue 03/27 03:18自主發起的倡議宣言多達數十，以美國為首

NaoGaTsu 03/27 03:19響政策的效力那也是某些人的自由，就等

oue 03/27 03:1920餘國發佈三倍核能宣言為其中之一

oue 03/27 03:19另外歐盟敦促各國2030年前拚再生能源

NaoGaTsu 03/27 03:19著看囉。

oue 03/27 03:19及能效成長，則是最後有寫進大會決議的宣言

oue 03/27 03:19”

jay9968 03/27 03:20笑死，還真好意思po那張圖，那張圖是““

oue 03/27 03:20二十幾國挺核好棒棒

jay9968 03/27 03:20投資””耶，表示人家是花大錢在搞再生能

oue 03/27 03:20一百多國挺再生決議 做秀啦

jay9968 03/27 03:20源，但是，產出呢？這在世界上是趨勢這白

oue 03/27 03:20是這樣？XDDD

jay9968 03/27 03:20癡都知道，但是不要說民生用電要多便宜，

jay9968 03/27 03:20只求個平穩的電價就好，重點在我國就沒條

jay9968 03/27 03:20件可以這樣玩啊？

jay9968 03/27 03:21當初法德減核就狂吹，而人家回頭擁核了，

oue 03/27 03:21面對人家就是挺再生大於核電的現實好嗎

jay9968 03/27 03:21有看到嗎？

wooxer88 03/27 03:22台灣綠電不是靠老天賞臉嗎== 不賞臉我

wooxer88 03/27 03:23們用愛發電

oue 03/27 03:23別因為被重視度沒那麼高 就嫉妒還亂講

oue 03/27 03:23“只是出來說說話做秀”？？

jay9968 03/27 03:24要用重視再生來嘴核更是荒謬，這兩者根本

jay9968 03/27 03:24就是不衝突的東西，不是二選一好嗎？是兩

oue 03/27 03:24還有 那個笑圖笑投資的 你知道這一點

jay9968 03/27 03:24者都要，核能提高基載，才有餘裕去衝再生

jay9968 03/27 03:24，等技術進步之後，再生才會回過頭來逐步

oue 03/27 03:24就是前幾天在比利時舉辦的核能高峰會

oue 03/27 03:24他們挺核國自己在講的事嗎

jay9968 03/27 03:24取代核能，我們連第一步都還沒走出去，就

jay9968 03/27 03:24有人想要飛？

jay9968 03/27 03:25廢話，這不就更能說明兩者不衝突，怎麼解

jay9968 03/27 03:25讀成挺再生就要貶低核能的？

oue 03/27 03:25會中提到 因為核電成本太高 因此

oue 03/27 03:25投資引入不足 造成各個計畫延宕

oue 03/27 03:26所以才開會號召 吸引投資人啊

jay9968 03/27 03:27人類應該要多攝取纖維質，不代表你就可以

jay9968 03/27 03:27不用吃澱粉好嗎？

jay9968 03/27 03:27你邏輯沒問題嗎？

oue 03/27 03:27所以會中重提cop28中所提的目標

oue 03/27 03:27算是要給投資人信心 吸引資金

oue 03/27 03:28我在講投資再生遠大於核電的現況而已

wooxer88 03/27 03:28提出穩定的綠能 就挺 台灣可以= =？

oue 03/27 03:28有說啥用再生別用核電嗎

oue 03/27 03:28別自己創造劇情啦 XDD

jay9968 03/27 03:29不是一樣，目標是取代核能，那表示人家現

oue 03/27 03:29還啥不吃澱粉咧 莫名

jay9968 03/27 03:29在用的是什麼，核能啊，不然是要取代個屁

jay9968 03/27 03:29？

oue 03/27 03:30取代核能？兩個都是取代火力減碳吧

oue 03/27 03:30只是 成本低又少爭議的再生較受青睞

oue 03/27 03:30成本高又麻煩的核電 不多宣傳沒啥人愛

meatbear 03/27 03:32沒辦法 核能效率高又不需要太多輔助設

su4vu6 03/27 03:32把太陽能蓋在太空不就解決了

meatbear 03/27 03:32施 就像燈泡要有壽命才有廠商生產 不會

meatbear 03/27 03:33壞的燈泡沒生意

su4vu6 03/27 03:33又不是沒有技術做到遠距離傳輸

su4vu6 03/27 03:33蓋在月亮上都沒啥問題

oue 03/27 03:34核能一樣有維護問題啦 各國都一樣

oue 03/27 03:34別用錯誤的過度信心 要謹慎一點

oue 03/27 03:35而且補助少？忘了福島真正壞就是補助系統？

oue 03/27 03:35輔助 打錯

meatbear 03/27 03:35就緊急備用發電機

meatbear 03/27 03:36風電光電可是要燃氣發電廠、儲能場、儲

meatbear 03/27 03:36氣廠

a96932000 03/27 03:36投資角度來看當然是再生能源有賺頭...

oue 03/27 03:36最近的案例 不就法國 老化的核電廠維修

meatbear 03/27 03:36核能真的少太多了

a96932000 03/27 03:36成本低,搭配政策導向,自然利多

oue 03/27 03:36造成電費大漲 兩年了還是一直漲價新聞

oue 03/27 03:37https://i.imgur.com/0S2gdDw.jpg

a96932000 03/27 03:37但問題在於,成本低又利多,為什麼不蓋它

meatbear 03/27 03:37是維修 所以要用貴貴的燃氣 然後法國是

meatbear 03/27 03:37民營在貴

a96932000 03/27 03:37就好?還要政府出來希望大家支持核能

oue 03/27 03:37台灣自己也遇到啊 核一廠一號機

oue 03/27 03:37從2014壞到退役 幾年內重啟不了

a96932000 03/27 03:38因為再生能源就"供給能源"這個根本議題

oue 03/27 03:38你以為法國只是維護？不知道都裂了嗎

a96932000 03/27 03:38上有它的侷限性...

meatbear 03/27 03:38是修好 民進黨不啟用 不過後來發電吃緊

a96932000 03/27 03:39要不然如果再生+天然氣夠用,他們吃飽

jay9968 03/27 03:39那還不是硬要推“綠能”，搞得老核電廠為

meatbear 03/27 03:39又開動了不是

jay9968 03/27 03:39了撐基載除不了役，別講成是核電廠本身的

jay9968 03/27 03:39問題。

a96932000 03/27 03:39撐著來宣傳核能這個成本高的能源喔?

meatbear 03/27 03:40所以咧 就是核能不足 要用燃氣才貴啊

oue 03/27 03:41你以為有又動了 自己去google吧

oue 03/27 03:41考慮一下換位思考 別對核電問題好寬鬆

meatbear 03/27 03:41不然之前也有人貼日本只有九州用核電不

oue 03/27 03:41腐蝕龜裂只是維修...法國嚇得要死耶

meatbear 03/27 03:41用漲電價

qqpbpp 03/27 03:41民進黨當初騙勞工和左派的票，現在和資方

qqpbpp 03/27 03:41站一起，沒辦法騙勞工了，要更認真騙左派

qqpbpp 03/27 03:41的票

a96932000 03/27 03:43你看,看待問題的嚴重程度差別就在那

oue 03/27 03:43那篇新聞都說是燃料費降價

oue 03/27 03:43就硬解讀有核電好棒棒好賺錢

a96932000 03/27 03:44有任何事故異常,政府都要謹慎面對和處

a96932000 03/27 03:44理...但這同時,風電斬落幾隻鳥?有多少

a96932000 03/27 03:45太陽能板破損導致內部化學成分汙染了底

Haruno 03/27 03:45福島看車諾比也是人為疏失

a96932000 03/27 03:45下土染,有多少煤灰沒被妥善處理?

a96932000 03/27 03:46有多少沒處理好的排碳送入大氣中

NaoGaTsu 03/27 03:46一號機也不是重啟不了，是到2018在政策

a96932000 03/27 03:46沒多少人在意對吧

NaoGaTsu 03/27 03:46上後來沒有重啟運轉(核一一號機)

oue 03/27 03:47我還在想 只有重啟核電的不能漲價

oue 03/27 03:47這怎麼看都是談判結果吧 承諾不漲才給用

NaoGaTsu 03/27 03:47反過來說，有福島有車諾比 為什麼各國還

oue 03/27 03:47其他家漲價都沒問題 漲約三成耶

NaoGaTsu 03/27 03:47是想蓋新核能電廠？

oue 03/27 03:48各國還蓋？你不知道歐美這二十多年來

oue 03/27 03:48只增加兩座而已嗎

meatbear 03/27 03:48還有有發現嗎 臺灣就是核能除役後要漲

meatbear 03/27 03:48電價

meatbear 03/27 03:48法國也是核能在維修不能用時，漲電價

meatbear 03/27 03:48九州發電有核能不用漲電價

meatbear 03/27 03:49這一切都說明了 該謝謝o大證實

oue 03/27 03:49你有看清楚 法國是2014就開始漲了嗎

NaoGaTsu 03/27 03:50芬蘭2023年啟用的那座就能供給全國14%電

meatbear 03/27 03:50所以是用核能的原因嗎 不是吧

NaoGaTsu 03/27 03:50力，你是想要狂蓋幾座才算數…？

meatbear 03/27 03:51漲價原因要攤開來看吧 臺灣現在漲電價

meatbear 03/27 03:51剛剛好是核電都要除役了 2025廢核家園

meatbear 03/27 03:51要漲囉

oue 03/27 03:51你講芬蘭 知道這家公司為了蓋這座

oue 03/27 03:51成本從35變105億 還認賠取消原訂的

oue 03/27 03:51下一座核電廠計畫嗎

oue 03/27 03:52貴到蓋不下去 才是現實啦

oue 03/27 03:53台灣就是沒核電啊 漲價不意外

oue 03/27 03:53但真要用核電 就會遇到現實成本問題等

jay9968 03/27 03:53道理就很簡單，現階段技術下，再生能源都

jay9968 03/27 03:53還存在立即性的缺點（環境破壞、供應穩定

NaoGaTsu 03/27 03:53法國馬喊8座，美國也要蓋，日本重啟後也

jay9968 03/27 03:53），或受限於地理條件，沒辦法當基載，能

jay9968 03/27 03:53當基載的就兩個，核能火力，核能被你嘴成

jay9968 03/27 03:54這樣，火力你又說該被取代，那你到底要什

NaoGaTsu 03/27 03:54想蓋新核電廠，在某些人眼中大概這些大

jay9968 03/27 03:54麼？

jay9968 03/27 03:54而你要什麼也沒很重要啦，因為現實是，能

NaoGaTsu 03/27 03:54國都不是世界先進國家吧。

jay9968 03/27 03:54有更好的再生能源誰不想要？但我國沒資格

jay9968 03/27 03:54挑三揀四，我們的條件，就只能選核能，這

jay9968 03/27 03:54不是選擇題，這是填空題。

oue 03/27 03:54上頭不是有人提處理費的通膨嗎

oue 03/27 03:54還有要延役 加強安全性不花錢？

oue 03/27 03:54四十年舊廠這麼威 台灣施工這麼強？

wooxer88 03/27 03:54你怎麼不說說台電買綠電花了多少去了==

a96932000 03/27 03:55嚴格來說還有一條路啦,跟中共買電~~

a96932000 03/27 03:55但這條路比重開核四更不可能就是XDD

ezafine 03/27 03:56一堆白癡啊

koexe 03/27 03:56oue這種造謠咖不用跟他認真啦

oue 03/27 03:56法國屆齡的超過四十座 就算延役

oue 03/27 03:56就看20年後會追加幾座下去補吧

oue 03/27 03:56你都沒發現 人家核電比例目標

koexe 03/27 03:56七尺哥都比他有料

oue 03/27 03:56已經從70降到50%了嗎

meatbear 03/27 03:57講比例就是數字遊戲了 還是看總發電是

meatbear 03/27 03:58增加還減少

oue 03/27 03:58造謠？每一條資料都有出處也造謠

oue 03/27 03:58那你講 哪一條 講不贏就用這招

oue 03/27 03:58其他幾位是認真互找資料爭 你咧

meatbear 03/27 03:58是有資料 但你解讀的很怪

oue 03/27 03:59的確 比例跟產量是兩回事

a96932000 03/27 03:59核電比例降合理,主要是再生能源拉抬,

oue 03/27 03:59但 降低比例 那升高的比例是啥

oue 03/27 03:59就是再生能源啊 法國一樣是要加強這

NaoGaTsu 03/27 03:59https://pris.iaea.org/pris/ 懶得說了

a96932000 03/27 04:00只要能滿足基載,剩餘的是可以靠再生沒

a96932000 03/27 04:00錯,加上歐盟可以電網相互支援,因此基載

meatbear 03/27 04:00是再生能源 就主要為減少排碳

jay9968 03/27 04:00超怪，找了張不知所云的圖來貼，根本沒搞

jay9968 03/27 04:00懂人家要表達的東西，就拿來嘴核能XD

a96932000 03/27 04:01佔比也能壓低

oue 03/27 04:01解讀不同 這不就討論的樂趣嗎 XD

meatbear 03/27 04:01但一樣也持續發展核電基載

oue 03/27 04:01例如70-50% 你看重總量未必減

oue 03/27 04:01我判定再生增加 其實都正確

oue 03/27 04:01只是感覺還是在爭 XD

NaoGaTsu 03/27 04:01自己看看建設中的57座歐洲有幾座

ILoveKMT 03/27 04:01日本都爆了 你覺得台灣人的素質高於日本

ILoveKMT 03/27 04:01嗎？

a96932000 03/27 04:02甚至在烏俄戰前,或者戰後,歐盟都還有陸

oue 03/27 04:02我的立場其實跟這次核電高峰會完全一樣啊

a96932000 03/27 04:02管天然氣可以用..

NaoGaTsu 03/27 04:02某些人所在的平行時空世界線各國都不想

NaoGaTsu 03/27 04:02蓋核電 結果現實世界線還有57座在蓋。

koexe 03/27 04:02https://imgur.com/a/3oOfGA6

a96932000 03/27 04:03但台灣.."沒有國外電網""土地不夠大"

NaoGaTsu 03/27 04:03日本都爆了，日本還重啟核電，還想蓋核

a96932000 03/27 04:03"天然氣天天靠海運"

Jimmywin 03/27 04:03飯盒會一直跳針核廢料放你家

NaoGaTsu 03/27 04:03電，人家覺得核電可控可管理，反觀。

koexe 03/27 04:03https://reurl.cc/g4Vj7V

a96932000 03/27 04:03那些歐盟可以完的招式,台灣根本玩不起

koexe 03/27 04:04別把人當白痴

meatbear 03/27 04:04還有我認為國情不同也不該都一蓋論之

oue 03/27 04:04信仰核能、佔電力高達七成的法國，

meatbear 03/27 04:04像美國有大片沙漠 光電效率好成本低 加

oue 03/27 04:04今夏核電供應問題頻傳，甚至得向德國買電

a96932000 03/27 04:04然後台灣引以為傲的產業叫做"高耗能"

meatbear 03/27 04:04拿大則是靠水力就很夠 臺灣地小多山地

oue 03/27 04:04出自天下雜誌2022年十月

meatbear 03/27 04:04又是孤島 未必能跟歐美國家一樣

a96932000 03/27 04:04台積電...

jay9968 03/27 04:04討論是各方看法或權重不同，才需要提出來

koexe 03/27 04:04那好像不改變你造謠的事實

oue 03/27 04:04當時就上頭說的 法國核電出包 電費大漲

jay9968 03/27 04:04互相砥礪，這不包含扭曲資料原意並強行加

jay9968 03/27 04:05上自己的認定= =

NaoGaTsu 03/27 04:05推jay大。

a96932000 03/27 04:05另外上面說的素質論,我是相信"臺電"專

meatbear 03/27 04:05所以就證實沒核電 電價要大漲啊

a96932000 03/27 04:05業能力的"素質"比日本民間企業的素質好

oue 03/27 04:06板上當時討論不少 也是那時才發現

NaoGaTsu 03/27 04:06核電供應有問題→缺電→只能去買電導致

oue 03/27 04:06國外民營電廠 電價是自訂契約

neweom 03/27 04:06會反核的基本上都是文組啦，只活在理想裡

oue 03/27 04:06部分契約價倍率可以漲幅到數倍

a96932000 03/27 04:06畢竟馬囧時代的台電效率是世界排名前幾

NaoGaTsu 03/27 04:06電費大漲 怎麼有人說成好像是核電導致電

NaoGaTsu 03/27 04:06費大漲的 核電供應沒問題的話電費會漲？

NaoGaTsu 03/27 04:07某些人的邏輯怎麼能在完全錯誤的地方上

NaoGaTsu 03/27 04:07做論證，怎麼辦到的？

oue 03/27 04:07所以 就算不是那年 歐盟電網模式下

meatbear 03/27 04:07民營比較多火力的

oue 03/27 04:07法國也是有跟德國在買電

oue 03/27 04:07這 造謠？

meatbear 03/27 04:08記得買電那是合約規定 實際之前法國還

meatbear 03/27 04:09是在輸出電力

koexe 03/27 04:09還真會挑呢 怎麼不挑下面那句?

a96932000 03/27 04:09法國跟德國買也是合理,你核電終究會有

oue 03/27 04:10歐盟因為電網共享 位置問題比較有影響

meatbear 03/27 04:10然後德國是燃煤燃氣大國 要講火力確實

oue 03/27 04:10不像台灣小 又只一間台電 模式不同

meatbear 03/27 04:10很穩定 但就價格波動也很大

a96932000 03/27 04:10歲修的時候,那時有短缺的電自然可以跟

a96932000 03/27 04:10德國買,這就是電網的好處,也是不用真的

a96932000 03/27 04:10把核能撐到滿的原因之一

meatbear 03/27 04:11德國燃煤其實還蠻讓人吃驚的多

a96932000 03/27 04:11而德國,也是會有需要跟法國買電,甚至賣

a96932000 03/27 04:11電的時候...

oue 03/27 04:11而且 有點好笑 我講核電成本高 投資少

oue 03/27 04:11但我是挺SMR的 怎麼似乎以為我反核

jay9968 03/27 04:11說真的，其實這個問題沒有太大的討論必要

jay9968 03/27 04:11，就像上面大大提的，加拿大有足夠地理發

jay9968 03/27 04:12展水力，所以就是我上面說的，對我國來說

jay9968 03/27 04:12，這個題目不是選擇題，是填空題，因為我

jay9968 03/27 04:12們沒有選擇的條件，在能源技術（各種再生

jay9968 03/27 04:12能源，甚至包含商用核融合）進步之前，我

jay9968 03/27 04:12們就是沒得選。

oue 03/27 04:12所以我才說 我跟核電高峰會觀點一樣

oue 03/27 04:12他們要力推的 也是我認為台灣適用的SMR

oue 03/27 04:13只是目前難商轉 成本高 不然安全性高很多

a96932000 03/27 04:13台灣或許蠻適合俄羅斯弄出來的海上核發

meatbear 03/27 04:14SMR不錯 不過要成熟發展可能還要幾年

meatbear 03/27 04:14到臺灣建置發電可能還有得等 更主要的

meatbear 03/27 04:14是沒有無腦反核的

a96932000 03/27 04:14如果技術成熟,量體夠大,或許還能出租給

oue 03/27 04:14原po也提到台灣條件 核電爭議中

a96932000 03/27 04:15需要穩定能源的海洋國家

oue 03/27 04:15核安疑慮 就是存在的事實 挺的人也得承認吧

NaoGaTsu 03/27 04:15m大你說的那個可能比奇異博士看過戰勝薩

a96932000 03/27 04:15承認啊,只是對於一個由政府全權監督的

NaoGaTsu 03/27 04:15諾斯的未來可能性機率還低。

a96932000 03/27 04:16核安,然後民眾怕得要死,卻對於"已經發

meatbear 03/27 04:16SMR幾年前我也有在說 但還得等 2030前

meatbear 03/27 04:16能不能有都還難說

koexe 03/27 04:16呵欠 碳排在不控制全球暖化溫水煮青蛙

a96932000 03/27 04:16生"甚至可能持續存在的廢爐渣亂埋,廢

koexe 03/27 04:17不怕影響全球的 真是笑壞我了

NaoGaTsu 03/27 04:17對 法日美似乎都不存在核安疑慮似的

oue 03/27 04:17所以我才說 得面對高成本的問題

oue 03/27 04:17如果通過延役 說不用補強已經夠安全

oue 03/27 04:17在台灣 可能這樣就放過去嗎

a96932000 03/27 04:17棄太陽能板亂扔..民眾確當沒事

NaoGaTsu 03/27 04:17西台灣瘋狂蓋核電廠都沒人在意那風險會

koexe 03/27 04:17所以才說... 唉

a96932000 03/27 04:17讓人覺得可笑罷了

NaoGaTsu 03/27 04:17掃到台灣 台灣要重啟核四蓋個核五就唉唉

meatbear 03/27 04:17沒辦法 現在民進黨把核能污名化太嚴重

NaoGaTsu 03/27 04:18叫，有些人對風險的權衡標準很是離奇。

jay9968 03/27 04:18呵呵，爭議？那也要有的用才有的爭，其他

jay9968 03/27 04:18方式我們根本沒有條件發展，當然不用爭…

jay9968 03/27 04:18…

a96932000 03/27 04:18然後更別說,這麼怕核安問題,核能吵幾年

NaoGaTsu 03/27 04:18擔心台電的專業問題有些人不如去擔心西

a96932000 03/27 04:18了?幾十年有了吧?到現在當下台灣依舊有

NaoGaTsu 03/27 04:18台灣好不好

a96932000 03/27 04:19核電廠在動,核廢料在生....

a96932000 03/27 04:19怕?怕三小?

koexe 03/27 04:19等再生能源能夠當基載我也期待那一天 在那

koexe 03/27 04:19之前 除非要人類不再發展 那我還真想知道

koexe 03/27 04:19穩定能源從哪來呢

NaoGaTsu 03/27 04:20k大，穩定能源要靠少子化辦公室全球發力

koexe 03/27 04:20是要燒煤跟天然氣然後說再生能源好棒棒嗎

meatbear 03/27 04:20名稱也乾脆吵一下 四不好 核五也不好

meatbear 03/27 04:20跳過直接改叫核六好了

NaoGaTsu 03/27 04:20叫核綠。皆大歡喜。

jay9968 03/27 04:20不用提對面，我們很多人最愛吹捧的日本，

jay9968 03/27 04:20發生福島案的日本，人家廢核了嗎？還不是

jay9968 03/27 04:21繼續蓋繼續用，這時候就不去嘴人家核安？

NaoGaTsu 03/27 04:21j大，某些人就覺得日本出品夠專業好棒棒

NaoGaTsu 03/27 04:21然後整天輕視台電專業。一般來說西台灣

NaoGaTsu 03/27 04:21也是整天被說萬物都能爆炸的，離我們還

koexe 03/27 04:22以核養綠是當初的公投 但不知為何就某些捧

koexe 03/27 04:22再生的特別 特別 嗯

NaoGaTsu 03/27 04:22更近呢，怎麼沒看到某些人去擔心一下萬

NaoGaTsu 03/27 04:22物都會爆炸的西台灣蓋的核電廠安不安全

koexe 03/27 04:23儲能廠會爆炸也有新聞 不知道會不會怕呢

jay9968 03/27 04:23上面a大提的海上核電廠，我也有想過，不

jay9968 03/27 04:23過不說技術或環境上是否適合，真要搞，那

jay9968 03/27 04:23就不是能源問題了，會變成國際政治問題。

oue 03/27 04:23https://bit.ly/4988mMt

NaoGaTsu 03/27 04:24好了啦，你法國核電發電量高到部分機組

a96932000 03/27 04:24主打反核的執政黨執政N年，然後這N年

oue 03/27 04:24打臉koexe 當時新聞就這麼說 怪我咧

a96932000 03/27 04:24每年都有核能在轉，核廢料在生……核

jay9968 03/27 04:24還特別去找個故障的新聞，所以其他發電方

a96932000 03/27 04:24安疑慮？在能源穩定上我看也沒這麼嚴

NaoGaTsu 03/27 04:24故障也扛得住不用去買電的話會出現電價

meatbear 03/27 04:24看吧 又是核能不能發電 所以電價漲

jay9968 03/27 04:24式就沒有故障的風險喔？

a96932000 03/27 04:24重麻

koexe 03/27 04:25期貨:

NaoGaTsu 03/27 04:25大漲狀況嗎？一直往核電導致電價大漲的

meatbear 03/27 04:25這不就是說要更健全的發展核能才對

NaoGaTsu 03/27 04:25錯誤結論推 是要重覆錯誤推導幾次？

koexe 03/27 04:25你要演烘焙坊沒有烤箱的戲碼嗎

jay9968 03/27 04:26m大，改叫核十啦，同音了說不定有些人就

jay9968 03/27 04:26會“喜迎”了XD

koexe 03/27 04:26說這是打臉也太精神勝利

NaoGaTsu 03/27 04:26特別去找新聞來證明自己的論證是錯誤的

NaoGaTsu 03/27 04:26這種操作我真的是沒看過欸

oue 03/27 04:26是否這篇我也忘了 但當時法國電價

oue 03/27 04:26的確飆高到超過德國 總量也從出口變進口

NaoGaTsu 03/27 04:27阿不就是因為部分核電故障？核電更多組

meatbear 03/27 04:27海上核電廠也不用怕 核動力航母潛艇都

meatbear 03/27 04:27四處跑了 自由航行 自由航行

NaoGaTsu 03/27 04:27不就沒這個問題？是要重覆迴圈幾次？

oue 03/27 04:27所以 造謠？你確定？

koexe 03/27 04:27https://bit.ly/3AWUczr

oue 03/27 04:27還特別酸一句啥不看第二句是嗎

koexe 03/27 04:28沒什麼問題啊

meatbear 03/27 04:28像SMR以後也是卡車載著跑到定點組裝 說

meatbear 03/27 04:28不定以後真的有行動SMR

jay9968 03/27 04:29我所謂的國際政治不是指航母，而是阿共…

a96932000 03/27 04:29誰跟你說那是海上核電廠？那是台灣自

jay9968 03/27 04:29…

a96932000 03/27 04:29行研發核能巡防艦，是台灣國造船艦的

a96932000 03/27 04:29里程碑！只是剛好可以發電而已

oue 03/27 04:30你拿現在查的資料 說我當時說錯

koexe 03/27 04:30我當初PO的再PO一次而已

oue 03/27 04:30你拿明朝的劍砍清朝的官啊 XDD

oue 03/27 04:31喔看到是2022平均 誤會了抱歉

meatbear 03/27 04:31核動力郵輪應該也有搞頭

jay9968 03/27 04:31你剛剛才po的那篇新聞不是一樣自相矛盾？

jay9968 03/27 04:31有差？XD

koexe 03/27 04:32#1aJH3IuG (Gossiping)

oue 03/27 04:32但 我講的是當初出包後的事實情況

oue 03/27 04:33也有資料佐證 算造謠？

koexe 03/27 04:33那可能台電造謠 我感到抱歉

nicayoung 03/27 04:34結論就是垃圾政府

chiayu81 03/27 04:36還真是回的簡單明瞭 不過反核大概連基載

chiayu81 03/27 04:36是啥都不知道 因為我以前反核就是這樣

oue 03/27 04:37我講當時電價 台電是算平均

oue 03/27 04:37兩個沒衝突啊 不同計算模式

oue 03/27 04:37而且 看你的連結 我講的就這篇

oue 03/27 04:37所以 上網查到出包的法國比德國貴

oue 03/27 04:37除非這篇文章造假 不然 我說的是事實

NaoGaTsu 03/27 04:38平均起來結果法國還是比德國便宜，就算

oue 03/27 04:38難道你沒點進去看過內容？

NaoGaTsu 03/27 04:38有突發狀況，所以這反而不是證明核電佔

NaoGaTsu 03/27 04:38比高更好嗎？到底是想表達什麼？

oue 03/27 04:38而且 ptt那篇 我講的跟現在一樣

oue 03/27 04:38別迷信核電一定比較便宜這件事啊

NaoGaTsu 03/27 04:39平均起來比較便宜不等於核電比較便宜？

NaoGaTsu 03/27 04:39蛤？

meatbear 03/27 04:39可是你貼的都證實核能比較便宜啊 一沒

NaoGaTsu 03/27 04:39蛤？？？

meatbear 03/27 04:39核能就電價上去了

oue 03/27 04:40所以當初就提到 法國降低核電比外

oue 03/27 04:40再生能源預計提高到40%

oue 03/27 04:40連核能大國都願意加強這一塊

NaoGaTsu 03/27 04:40一整年花得還是比較少，不代表比較便宜?

meatbear 03/27 04:40能不能貼一個有確實增加核能發電量而漲

meatbear 03/27 04:41電價的

oue 03/27 04:41Nao你跟我關注點差蠻多的 ^^;

koexe 03/27 04:41突發比平均重要 雀食雀食

NaoGaTsu 03/27 04:42核能大國加強再生能源是為了加速淘汰化

NaoGaTsu 03/27 04:42石燃料欸，不然法國是只能拼100%全核能?

NaoGaTsu 03/27 04:42我就問一下100%全核能要花多久蓋？

meatbear 03/27 04:42現在看到的都是核能故障或停機或減少而

oue 03/27 04:43像cop28 我看重大會一百多國決議加強再生

meatbear 03/27 04:43漲電價 應該有反過來的吧？ 有吧？

oue 03/27 04:43你看重二十幾國想力推核電

NaoGaTsu 03/27 04:436年超近期加強再生是因為6年你是能蓋幾

NaoGaTsu 03/27 04:44組核電我就請問？6年能變出多少$$來？蓋

NaoGaTsu 03/27 04:44多快？

oue 03/27 04:44原po好像也誤會了 法國出包漲價

SpiritDodge 03/27 04:44這時不反對福島食品海鮮跟廢污水排海

oue 03/27 04:44這跟挺或反無關 是個既存事實而已

SpiritDodge 03/27 04:44了嗎？一體兩面總有理由的！

meatbear 03/27 04:45一百多國包括很多非洲的呼呼嘿嘿 他們

meatbear 03/27 04:45窮 技術人員少 用電量少 所以再生能源

koexe 03/27 04:45跟再生能源不是基載一樣 這句話連七尺哥都

meatbear 03/27 04:45就夠他們生活了

koexe 03/27 04:45強調

meatbear 03/27 04:46要核電的通常是工業大國 臺灣是呼呼嘿

koexe 03/27 04:46所以跟反核討論永遠不知道基載電力從哪來

meatbear 03/27 04:46嘿還是工業國家呢

oue 03/27 04:46我想提的 還是這次核能高峰會的觀點

oue 03/27 04:46核電成本高 這個在台灣不被看重的事實

koexe 03/27 04:47台積電還在台灣不斷蓋新廠 可怕喔

meatbear 03/27 04:47而且非洲撒哈拉要是發展光電確實能餵飽

meatbear 03/27 04:47好幾國

meatbear 03/27 04:48人家是有地利發展再生能源

oue 03/27 04:50SMR部分有共識就不提 這個真的很期待

oue 03/27 04:50但再生能源部分 台灣其實也蠻適合吧

meatbear 03/27 04:51臺灣能發展的再生能源有限

meatbear 03/27 04:52要餵飽臺灣這種高度密集工業化國家 再

meatbear 03/27 04:52生能源是沒辦法的

jay9968 03/27 04:53不要再扯再生了，就說它““不是基載””

oue 03/27 04:532019新聞 光電瞬時輸出第一次超過核電

jay9968 03/27 04:53，混在一起是能討論什麼？

jay9968 03/27 04:53沒人說大國加強發展再生能源不會啊，問題

oue 03/27 04:53五年後 6%成長到常常25%

jay9968 03/27 04:53是，那跟要不要核能是兩碼事啊！

oue 03/27 04:53風場也是地利條件 去年連網 也破核電6%

oue 03/27 04:53成長趨勢搞不好比光電還快

oue 03/27 04:53當然會有基載 儲電 如你所擔心的問題

meatbear 03/27 04:53走商業、觀光可能還可以 可惜台灣是走

meatbear 03/27 04:54密集工業

oue 03/27 04:54還可以幫補一條 儲電廠法規根本還不完備 XD

jay9968 03/27 04:54適合哪種？你講！

meatbear 03/27 04:54你要看全年總發電 不能只看瞬間...

jay9968 03/27 04:55還光電，你自己都說是““瞬時””了。

meatbear 03/27 04:55台積電晶片生產可不能走走停停

meatbear 03/27 04:56風電比光電還不穩定

oue 03/27 04:56所以 我也認同原po所提的儲電問題

oue 03/27 04:56可沒無視基載跟夜晚喔 XD

oue 03/27 04:56別再斷章取義黑我好嗎

koexe 03/27 04:56不知道有沒在半導體業做 不知道辛苦 一個

koexe 03/27 04:56壓降是要全廠廣播

meatbear 03/27 04:56風電其實蠻糟糕的 極不穩定難預測

koexe 03/27 04:57你沒無視就說說基載哪來咩

koexe 03/27 04:58總不會一手風光一手煤氣吧

oue 03/27 04:58風場問題 其實看國外案例 台灣問題還好

meatbear 03/27 04:58好啦 別黑他 至少o大很少口出惡言 這點

oue 03/27 04:58風力資料調查其實已經很久了

meatbear 03/27 04:58還是可以誇獎

oue 03/27 04:58也被評定是足夠優良條件

koexe 03/27 04:58COP28宗旨是要減碳排呢

shjyug 03/27 04:58社畜:我又沒後代,要我擔心誰後代環境汙染?

oue 03/27 05:00是減碳沒錯 所以核能跟再生都有討論

koexe 03/27 05:01我只是不喜歡覺得再生萬解 我不懂呀 真的

meatbear 03/27 05:01調查再久 風還是風

jay9968 03/27 05:01所以風力穩定在哪？

jay9968 03/27 05:02核能跟再生，在現階段，根本不應該放在一

oue 03/27 05:02這個跟Nao大的觀點有點差異

jay9968 03/27 05:02起討論……兩者本質完全不同……

oue 03/27 05:02就他認為核電重要 我看重再生

oue 03/27 05:02所以 其實兩邊沒衝突 但現實面上

oue 03/27 05:02投資選擇 就是再生勝過核電

oue 03/27 05:02提這個 不等於反核吧 XD

koexe 03/27 05:02一個當成神主牌結果口號不斷被戳破 還不斷

koexe 03/27 05:03攻擊反對者 跨謀

meatbear 03/27 05:03說不定潮汐都還比風好掌握 之前不是還

meatbear 03/27 05:03有要發展地熱 我猜是成本太高

koexe 03/27 05:03你別當人白痴懶得屌你 真的

jay9968 03/27 05:03你怎麼得出這個結論的？？？

jay9968 03/27 05:03就不一樣的東西，如何去比較投資？？？

jay9968 03/27 05:04地熱是我國規模不夠，你要有個黃石國家公

jay9968 03/27 05:04園，你也可以搞。

meatbear 03/27 05:04記得菲律賓還印尼 地熱發展的不錯

koexe 03/27 05:04勝在哪?

oue 03/27 05:05攻擊？我覺得沒特別攻擊吧

koexe 03/27 05:05鴨子曲線可以去了解一下

oue 03/27 05:05對原po 是拿太陽能板管理機制解釋

oue 03/27 05:06N大算反駁通膨這點 核電會更明顯吧 XD

oue 03/27 05:06這算攻擊反對者？

jay9968 03/27 05:06不考慮生態問題的話，我國最適合發展的再

jay9968 03/27 05:06生能源就是洋流（潮汐）。

meatbear 03/27 05:06講投資太人為操控了 光是政策補助與否

meatbear 03/27 05:06就會影響投資意向

meatbear 03/27 05:07技術門檻投資者更要考慮

NaoGaTsu 03/27 05:07所以才說有些人根本不懂成會 這種討論根

NaoGaTsu 03/27 05:07本沒建設性 無解

Patzzl210 03/27 05:07不是很懂所以想問一下，就算核能不廢，

Patzzl210 03/27 05:08企業對綠電憑證的需求還是會上升，還是

Patzzl210 03/27 05:08需要你說的這些東西吧？

jccy 03/27 05:08從現在產業發展脈絡發展，現在能源使用是無

jccy 03/27 05:08法停掉核電，但台灣民主發展變太過民粹，後

jccy 03/27 05:08果就是大家一起承擔。

oue 03/27 05:08回Jay關於投資這點 其實這次核能高峰會也提

oue 03/27 05:08核電也是產業 一樣是需要資金

oue 03/27 05:08這也造成近年歐美新核電廠蓋成的少

oue 03/27 05:08只是回應是電夠不用多蓋...

meatbear 03/27 05:09所以沒反對發展綠電啊 只是綠電沒那麼

meatbear 03/27 05:09美好 至於綠電憑證 我都說那是贖罪券

meatbear 03/27 05:10就很實際問題 台積電單獨只能給光電、

meatbear 03/27 05:10風電 他股價要跌多少

icekeyboardy 03/27 05:11美國的新核電廠經歷很多波折也要準

icekeyboardy 03/27 05:11備開始商轉了 估計會決定美國會更大

icekeyboardy 03/27 05:11規模使用還是減少

meatbear 03/27 05:11現在是大水庫 所以電都進來一起用 所謂

meatbear 03/27 05:12的憑證就是只是多付錢買名聲

meatbear 03/27 05:12美加都還是會發展核電 不然2050零排根

meatbear 03/27 05:13本無法達成

meatbear 03/27 05:14加拿大是國家確立要發展SMR

oue 03/27 05:15的確 台灣若能有足夠土地條件

oue 03/27 05:15能用核電就用 我頂多提醒成本會飆高 XD

oue 03/27 05:15但現在條件就是不太夠 台灣人又特別怕死

koexe 03/27 05:16成本已經在變高了 我不知道你在說甚麼

meatbear 03/27 05:16怕死連車都不要開不要出門比較實在

alstorsummer 03/27 05:16推推

koexe 03/27 05:17怕死就減少碳排 不想核電就叫台積電滾

jay9968 03/27 05:17不是，是兩個不一樣的東西，放在一起比較

jay9968 03/27 05:17，沒有意義，就說了本質就不同。

jay9968 03/27 05:17而且m大還點出一個重點，投資多寡與否不

jay9968 03/27 05:17完全代表重視程度，只代表商人覺得賺錢與

oue 03/27 05:17以最新的芬蘭廠當參考 成本漲兩倍多

oue 03/27 05:18福島核災後提高安全係數 疫情帶來漲幅

jay9968 03/27 05:18否。

oue 03/27 05:18這些問題 在台灣一樣存在 所以成本會高

Eiji 03/27 05:18你說的都對，那叫鼓吹核電的藍白縣市首長出

Eiji 03/27 05:18來說「核廢料不用擔心，放在我執政的縣市，

Eiji 03/27 05:18我處理，我負責」

ssisters 03/27 05:18台電在馬政府時代是世界銀行評比名列前

ssisters 03/27 05:18茅的企業，在民進黨執政下變成oue口中

ssisters 03/27 05:19不能被相信的公司，所以是誰的問題？

oue 03/27 05:19等等 怎麼跳到台電不能相信是我的鍋

meatbear 03/27 05:19我確實希望會有有擔當的首長 但問題這

meatbear 03/27 05:19種人選不上

oue 03/27 05:20那我問你 覺得台灣核電廠若要延役

oue 03/27 05:20需不需要加強安全係數？

NaoGaTsu 03/27 05:20不是沒首長敢出來說他負責處理，是民粹

NaoGaTsu 03/27 05:21會玩掉選票，這種人要能選得上，不如期

ssisters 03/27 05:21our拼命指出核電光電後端處理問題 卻無

ssisters 03/27 05:21視發電層面就出現的嚴重差距。從來沒有

oue 03/27 05:21我覺得需要 這就叫台電不能相信？

jay9968 03/27 05:21講半天還是沒提出核電造成漲價的““實證

ssisters 03/27 05:21一種能源是完美無缺的 兩害相權取其輕

jay9968 03/27 05:21””嘛！

ssisters 03/27 05:21都不懂 在那邊討論什麼

NaoGaTsu 03/27 05:21待西台灣突然放棄武統台灣機率還更高哩

NaoGaTsu 03/27 05:22今天哪一個縣市首長敢出來說他負責處理

oue 03/27 05:22你也知道是選擇 那有看到我選擇再生外

oue 03/27 05:22我也選擇SMR 算挺核的喔 XD

NaoGaTsu 03/27 05:22你看看反核仔們會不會遊行抗議+發動連署

ssisters 03/27 05:22選民接受 縣市首長就會接受

NaoGaTsu 03/27 05:22罷免。在台灣政治生態下不可能實現的東

meatbear 03/27 05:22直接罷免啦

yellow3621 03/27 05:22拿歐洲類比還蠻奇怪的，他們也沒有那

yellow3621 03/27 05:23麼多高耗能的半導體業，土地又比台灣

NaoGaTsu 03/27 05:23西就別打高空了。選民接受？40%還在呢。

yellow3621 03/27 05:23大那麼多，就像拿沙烏地阿拉伯的水力

ssisters 03/27 05:23但是選民先被錯誤的輿論誤導 根本無法

oue 03/27 05:23都點我了 那可否回應我的問題

yellow3621 03/27 05:23發電當成參考價一樣很怪

ssisters 03/27 05:23做出正確的判斷

oue 03/27 05:23你覺得 台灣核電 都不用加強安全性了嗎

qwert810 03/27 05:23怎麼有推文在不知所云

meatbear 03/27 05:23焚化爐 火化的都能吵翻天了

oue 03/27 05:24滑坡到我覺得台電不可信？講要加強而已

NaoGaTsu 03/27 05:25再怎麼加強都會有恐慌仔認為核電廠會爆

koexe 03/27 05:25台電要加強什麼 對抗長官的勇氣嗎

NaoGaTsu 03/27 05:25炸啦，第一天住台灣嗎？意識形態下的操

oue 03/27 05:25如果延役 要不要加強安全啦

NaoGaTsu 03/27 05:25作，你做再多，媒體空戰洗一下就都白做

oue 03/27 05:25還是已經好安全 不用花錢補強

ssisters 03/27 05:25核一二三哪裡不安全了

NaoGaTsu 03/27 05:26問題就不是要不要加強的問題，而是選民

Ligamenta 03/27 05:26法國表示你別作夢了

ssisters 03/27 05:26到底要加強什麼 都運轉四十年了

NaoGaTsu 03/27 05:26根本沒辦法理性思考的問題。要加強，所

NaoGaTsu 03/27 05:26以核二核三現在還不夠安全囉？

tist 03/27 05:2740%：第四台名嘴說核能又髒又危險

meatbear 03/27 05:27核三應該沒什麼問題 核二是冷卻池滿了

meatbear 03/27 05:27要處理 核一太老確實可退 然後還有我們

meatbear 03/27 05:28的核十 都蓋的差不多了 也補強了 不用

meatbear 03/27 05:28可惜

oue 03/27 05:28個人覺得不夠 台電也是 在前幾年有補強

oue 03/27 05:28但這部分資訊並沒看到詳細資料

NaoGaTsu 03/27 05:28核二核三不夠安全的話明天就停用如何

NaoGaTsu 03/27 05:28畢竟太危險了嘛 ^V^

oue 03/27 05:29在福島事件後 在耐震係數上有提高

oue 03/27 05:29但是 有人有印象看到相關施工資料嗎

gogoapolo 03/27 05:2940%跳針核廢料放你家

izplus 03/27 05:29核能的源料 Uranium 去年就漲很多了

NaoGaTsu 03/27 05:30好了啦 福島事件後全世界還在運轉的核電

NaoGaTsu 03/27 05:30廠有多少，是爆炸了幾個我就問

meatbear 03/27 05:30其實也沒什麼好補強的啊

NaoGaTsu 03/27 05:30黑天鵝事件一直拿來當常見事件談

NaoGaTsu 03/27 05:30機率極低事件這麼害怕真的不要出門上班

otis0718 03/27 05:31人為掌控 然後人為疏失 嘻嘻

meatbear 03/27 05:31福島其實問題在緊急發電機位置問題

meatbear 03/27 05:31這個根本很好處理

oue 03/27 05:32回一下Nao 像日本 原來五十幾座

oue 03/27 05:32目前少八成 當中約一半直接廢爐

oue 03/27 05:32剩下的加強後 慢慢重啟 只是頗慢

NaoGaTsu 03/27 05:32所 以 全 球 爆 炸 了 幾 座 ？

meatbear 03/27 05:32福島地震還沒太大問題 是後面海嘯把緊

z0 03/27 05:32去問當年帶頭要廢核四的母豬跟柯屁等人阿

meatbear 03/27 05:33急發電機沖壞

oue 03/27 05:33https://i.imgur.com/6bmMKCp.jpg

NaoGaTsu 03/27 05:33好了啦 所以福島事件後爆炸了幾座咩

oue 03/27 05:33這兩年有再多幾座 例如高濱

NaoGaTsu 03/27 05:34給你全球的範圍讓你舉例舉不出來嗎

oue 03/27 05:34安全係數過審不了 廢24座

oue 03/27 05:34所以 該提高安全係數 沒錯吧

oue 03/27 05:35我在講要加強安全 你問我爆掉？

meatbear 03/27 05:35福島那邊就十座...

NaoGaTsu 03/27 05:35加強安全是為了不出事對吧？問題是機率

oue 03/27 05:35不太懂你意思 是爆掉才等於不夠安全？

NaoGaTsu 03/27 05:35極低事件本來就沒這麼容易發生，日本全

NaoGaTsu 03/27 05:35面檢修升級本身就是福島事件政治角力下

meatbear 03/27 05:36問題是要加強什麼 核四也加強了 可以動

meatbear 03/27 05:36吧

NaoGaTsu 03/27 05:36的影響，你卻完全當成這是完全理性決策

NaoGaTsu 03/27 05:36你回頭看福島事件後有什麼大事件就算讓

NaoGaTsu 03/27 05:36安全係數不夠的核電機組繼續運轉會爆炸

NaoGaTsu 03/27 05:37的嗎？有嗎？福島事件後有核電廠出同等

NaoGaTsu 03/27 05:37級大事故嗎？

NaoGaTsu 03/27 05:37沒有的話，那就代表本來的安全等級在因

oue 03/27 05:38能理解你想表達 不是那麼危險 機率低

oue 03/27 05:38但反過來說 不就安全足夠 機率才低嗎

oue 03/27 05:38所以 我還是覺得 要用 安全性還是得重視

oue 03/27 05:38這時候 就會遇到新成本高的問題吧

meatbear 03/27 05:38實際上311地震沒有給核電廠帶來太大問

meatbear 03/27 05:38題，是後面的海嘯，而福島又是緊急發電

meatbear 03/27 05:38機位置太低，才被海嘯沖毀

NaoGaTsu 03/27 05:38應極低機率事件的風險政策上是足夠的。

NaoGaTsu 03/27 05:39所以福島事件後根本沒有大事件，還不夠

NaoGaTsu 03/27 05:39安全喔？全球這麼多座核電廠欸？

NaoGaTsu 03/27 05:39這幾年極端天氣事故還少嗎？有爆炸嗎？

meatbear 03/27 05:40就311震災 核能電廠是應該不會也不能出

meatbear 03/27 05:40事的

oue 03/27 05:41日本能重啟的 都是花了錢加強後的

oue 03/27 05:41不過我沒查到怎麼加強 希望若真要延役

oue 03/27 05:41能有這部分資料 才能安心吧

meatbear 03/27 05:41唯一錯誤就是緊急發電機位置太低 也早

meatbear 03/27 05:41有警告多次 但東電卻只加裝鐵門了事

CrossroadMEI 03/27 05:48311地震有離震央更近的核電廠都沒

CrossroadMEI 03/27 05:48事了 是東京電力自己的問題

oue 03/27 05:49https://bit.ly/3TvVJoV

CrossroadMEI 03/27 05:51女川核電廠不但還有機組至今正常運

CrossroadMEI 03/27 05:51作 甚至當時還一度充當居民的避難

CrossroadMEI 03/27 05:51中心

oue 03/27 05:51找到加強的經費資料 請參閱

oue 03/27 05:51還是覺得 該重視這點 會更安全

CrossroadMEI 03/27 05:53福島電廠的緊急發電機是設在地下原

CrossroadMEI 03/27 05:53本是因為美國原廠因應龍捲風的設計

CrossroadMEI 03/27 05:53 後來早就多次通知東電要因應東亞

CrossroadMEI 03/27 05:53地區多雨的環境改設置在高處 死都

CrossroadMEI 03/27 05:53不改

sm3bp078 03/27 05:54底層白癡會跳針跟你說 核廢料放你家?

thepstar 03/27 06:03是非可以這樣顛倒嗎

ckid 03/27 06:03推

gn01693664 03/27 06:08綠電：$$$$$$$$$

amatorylai 03/27 06:09推

jay920314 03/27 06:12說個笑話2025無核家園

novashine 03/27 06:13世界各國都要回歸核能了剩下40%在那邊

novashine 03/27 06:13堅持不下船，也是啦下船了政客怎麼吃飽

novashine 03/27 06:13飽

zxcas 03/27 06:13核能不能撈錢，黨不喜歡

ZXCVBNM 03/27 06:21綠畜就死鴨子嘴硬

ILOVEluee 03/27 06:24看推文 就知道塔綠班洗腦40%很成功

garra 03/27 06:26如何回收都應該要知道 像核廢料有嚴格標準!

PttWaHaha 03/27 06:2640 pa : 那麼便宜，黨賺啥？

hectorwei 03/27 06:28是馬英九封核四廠喔！怎麼不去跟你老

hectorwei 03/27 06:28闆說？

EulerFormula 03/27 06:32你沒台灣價值喇

yarnt 03/27 06:33對呀 疏失 簡單二個字就帶過了

TiMac1 03/27 06:34你知道國民黨跟柯文哲也是一樣的政策嗎？

TiMac1 03/27 06:34北爛喔

source0209 03/27 06:36沒搞綠能，怎麼養網軍跟媒體，怎麼發

source0209 03/27 06:36大財

a96316 03/27 06:37核安可控 所有以前的疏失到底三小

guzai 03/27 06:37台灣人最注重安全了 不可能會出現人為疏失

guzai 03/27 06:37絕對可控

yfroad 03/27 06:38風力發電巨大的葉片更佔空間，十年估計更

yfroad 03/27 06:38換900片，目前無法回收，因為成本太高，

yfroad 03/27 06:38沒有廠商會接，除非全民買單像台電一樣一

yfroad 03/27 06:38直虧錢，只能找地方太空掩埋處理，全台只

yfroad 03/27 06:38有投綠的南部比較空曠，這應該是政府不告

yfroad 03/27 06:39訴死忠的真相吧

sd785 03/27 06:39福島人為疏失？札波羅熱電廠在戰爭中的被怎

anchorman13 03/27 08:13民進黨的綠能是拿來掏空國庫用的

anchorman13 03/27 08:13還有人能無腦護航？

QooSnow 03/27 08:13簡單粗暴。

biaw 03/27 08:13https://i.imgur.com/djTA3JP.jpg

waterways 03/27 08:14看到福島可控我還以為是反串呢

biaw 03/27 08:14https://i.imgur.com/KntOzvM.jpg

kousui 03/27 08:14台灣人做事隨便 人為疏失會發生一堆吧笑死

littlibanana 03/27 08:14人為才是最容易出錯的

ronga 03/27 08:15對了車諾比算是蘇聯在做實驗 要說人為疏失

joinme191 03/27 08:15啊你都說人為疏失了。那還可人為控制？

ronga 03/27 08:15也不太對 這案例不可能發生第二次

joinme191 03/27 08:15你一開頭就打臉自己了耶

waterways 03/27 08:15有誰能控地震強度人不是機器不會失誤

samandjay 03/27 08:16以讀電的來說都知道你說的很對，但是人

samandjay 03/27 08:16民只會喜歡看到他們想看到的，這就是為

samandjay 03/27 08:17什麼思想控制這麼簡單了。

oue 03/27 08:17看到1114樓說 民進黨的綠能掏空國庫

oue 03/27 08:17所以 國民黨的就是為了人民做好事嗎 XD

oue 03/27 08:17https://i.imgur.com/Diw9nFx.jpg

oue 03/27 08:18難怪比綠營的多這麼多 好人好事啊 （？）

zeelock 03/27 08:18先找地方放核廢料

LipaCat5566 03/27 08:19錯的是高用電產業 拒絕高耗能高污染

richmond02 03/27 08:19推文少在那邊護航光電

LipaCat5566 03/27 08:19產業還灣島善良和正義

richmond02 03/27 08:20跟沒花說什麼漲電價業者要自律一樣可

crazybaga 03/27 08:2040%聽不懂啦 不要浪費時間了

richmond02 03/27 08:20笑

oue 03/27 08:20別硬扯啥黨 面對現實啦 再生就是好用好賺

kuromai 03/27 08:20能源是沒有綠的，你從哪邊取得，少的部分

oue 03/27 08:20連核能高峰會都承認這件事 人家可不理盲

kuromai 03/27 08:21遲早要你還

richmond02 03/27 08:21以核養綠啦誰跟你反綠能

biaw 03/27 08:22https://i.imgur.com/OIrMJZA 帶低端風向喔

oue 03/27 08:22所以他們的對手 是排碳的火電

oue 03/27 08:23那些國家自己再生能源就用一堆了

oue 03/27 08:23成長得還比核電快多了 XD

oue 03/27 08:23只有台灣 看到挺核的在攻擊再生

oue 03/27 08:23台灣真的很不一樣...黨立場最大？

ymfx000a 03/27 08:2440%就是黨說屎可以吃 他們還會說很營養

biaw 03/27 08:24https://i.imgur.com/lY5FC22 洗記憶吃屎啦

chenweichih 03/27 08:25其實一堆人都被餵資料 自己有去正反

chenweichih 03/27 08:25兩面資料都閱讀完會發現再生能源跟

chenweichih 03/27 08:25核能真的沒衝突 反而火力燃煤這類就

chenweichih 03/27 08:25真的比較糟糕

harry801030 03/27 08:27反核基本上跟反智差不多，只是用環保

harry801030 03/27 08:27包裝

Phamalpha 03/27 08:27某O 不就證實塔綠班只願意看到自己相

ui 03/27 08:27再生好用好賺？是只綠能廠商好賺吧，國家賺啥

johnship 03/27 08:27民進黨根本詐欺啊!什麼都不懂硬要廢核

Phamalpha 03/27 08:27信的 學歷拿出來啊 還是又一個私大底

Phamalpha 03/27 08:28層在裝懂 跟某4一樣 塔綠素質

LipaCat5566 03/27 08:28講認真的台灣沒在認真搞研發跟都市規

LipaCat5566 03/27 08:28劃就知道是炒作，電風扇跟太陽能板不

yao75317 03/27 08:2840%不會懂

LipaCat5566 03/27 08:28適合台灣 地小又破壞環境不穩定

suckpopo 03/27 08:28苗先生表示生氣

oue 03/27 08:29對人不對事 不好吧 XD

oue 03/27 08:29而且很明顯 你根本沒看我挺核部分

rogner7777 03/27 08:29有風險就不去做….那所有理財投資都

oue 03/27 08:29也沒看我在罵再生的部分 只看你想看的

rogner7777 03/27 08:29不該做不是嗎？

oue 03/27 08:29只為了帶風向罵綠營 網軍嗎 XD

fggdog 03/27 08:29蓋什麼都好 反正南部乖乖供電給台北

rogner7777 03/27 08:30還是雙標看心情？

LiamTiger 03/27 08:30加拿大跟台灣大小差這麼多能比嗎

oue 03/27 08:32風險部分 照工安管理觀念 至少分三層

oue 03/27 08:32防治 防護 處理 先要設法防止事件發生

oue 03/27 08:32若發生了 能做哪些防護避免傷害

oue 03/27 08:33若真擋不住 該怎麼處理

blackdragon 03/27 08:33這個八年前就知道了

selisja 03/27 08:33核廢料你要吃下去？

J7viHH 03/27 08:34最好是，蓋完繼續漲

oue 03/27 08:34所以 只看第一層覺得看只第三層的理盲

oue 03/27 08:34只看第三層的覺得只看第一層的膚淺

oue 03/27 08:35咱們不是小朋友做選擇 全都要！

richmond02 03/27 08:35提出建議就是網軍？？？？

euudknrs1 03/27 08:35http://i.imgur.com/sKYALIA.jpg

johnship 03/27 08:36有政府帶風向! 一堆網軍側翼都上班狂洗

oue 03/27 08:37擔心人為因素難控的 可以加強防呆機制

oue 03/27 08:37像我在關注的第二層 如何強化安全防護

oue 03/27 08:38還有一直沒放心過的 出事後續怎處理

oue 03/27 08:38在核災保險金只有百億的情況下...

BREAKFAST204 03/27 08:38搞核電的話 黨的好朋友是要怎麼賺

dodoyo0216 03/27 08:39綠電賺飽，全民漲電價，這是三小白

waterways 03/27 08:39有人預料到海嘯會淹掉發電機?

dodoyo0216 03/27 08:39癡施政

oue 03/27 08:401231樓 我指的是洗我挺綠的那個啦

oue 03/27 08:40說我塔綠班只看自己相信的 我反殺

waterways 03/27 08:40他媽海嘯就是意外 還人為可控

oue 03/27 08:40他只看我挺再生跟反核 不看我挺核反再生

small91051 03/27 08:40這個月德州冰雹 太陽能整片報銷

jk1982 03/27 08:40覺青：不然核肥料要放你家？

oue 03/27 08:41而且 針對同一件事 就可以同時挺與反吧

gisasy001 03/27 08:4150年的核廢料可能只要一個籃球場就

gisasy001 03/27 08:41夠埋，但使用太陽能板可能要5個雲

gisasy001 03/27 08:42林縣才夠

biaw 03/27 08:42https://i.imgur.com/lY5FC22.jpg 原來在八

biaw 03/27 08:42卦版網軍嘴裡高階核廢料問題那麼簡單阿

dai26 03/27 08:43竟然有人用核融合帶風向，是有多卑劣…

biaw 03/27 08:43奇怪怎麼世界上至今只有一個國家做出最終處

biaw 03/27 08:43理廠

DICKASDF 03/27 08:43綠腦的卑劣不要因為有下限

meatbear 03/27 08:44高階核廢現在在冷卻池 以後在乾儲 有很

DICKASDF 03/27 08:44*以為

meatbear 03/27 08:44難嗎

pp88523600 03/27 08:44你都說了人為控制，你相信人嗎？

meatbear 03/27 08:45不相信不要活在地球

small91051 03/27 08:46風光都需要大量土地根本不適合台灣

attpp 03/27 08:46電價漲夠兇，核四都不用蓋

zukidelko 03/27 08:47雲豹吃不飽啊

a888168tw 03/27 08:47廢棄光電板未來是一大問題

small91051 03/27 08:47歐美日都轉彎了 不跟著轉是腦殘膩

waterways 03/27 08:47檢討報告當先知沒人能預測天災怎麼發生

meatbear 03/27 08:47要吵核廢 先去看一些垃圾堆置場 那都是

oue 03/27 08:47原po內行 東電真的太輕忽 人因出包

meatbear 03/27 08:47人類無法處理的廢棄物

oue 03/27 08:48第一層 人因可靠防呆 但這次防呆先壞

Bmtswiiii 03/27 08:48有個死忠塔綠班拼命護航,結果還不敢承

oue 03/27 08:48第二層 發電機防護 位置沒考量

Bmtswiiii 03/27 08:48認,大概自己也知道當塔綠班很丟臉

small91051 03/27 08:48這幾年空氣品質越來越差 風光有改善

oue 03/27 08:48第三層 放棄太慢 災變因應失誤

oue 03/27 08:48其實若任何一層有擋到 問題就沒了

small91051 03/27 08:48嗎

oue 03/27 08:48挺核的 也該思考台灣自己 這三層次夠嗎

meatbear 03/27 08:49不是 檢討報告就是說海嘯會沖壞緊急發

oue 03/27 08:49看到不少人在提人為 這個我倒是挺台電

oue 03/27 08:50幾次的防呆機制案例 看起來有用

oue 03/27 08:50只是印象中有幾次算誤觸發 還是得加強

waterways 03/27 08:51台灣是世界上天災頻繁且多樣的地方

meatbear 03/27 08:51電機 連海嘯高度都給了 怎麼不能防 跟

meatbear 03/27 08:51預測什麼時候發生何干

meatbear 03/27 08:53天災要對核電廠造成核災的破壞 很多人

meatbear 03/27 08:53應該先不在世上了

waterways 03/27 08:53原來每次海嘯高度都是固定的啊

m4tl6 03/27 08:53歷史一再證明：人物疏失是絕對不可能避免的

m4tl6 03/27 08:54！！要多天真才會以為有絕對安全的核能

waterways 03/27 08:54一定不會超過預測值

oue 03/27 08:54建議看看800多樓就貼的 日本新安檢條件

jeff12280 03/27 08:54便宜的電 我們党可是不要的喔

oue 03/27 08:54除了強化防災 更多心力放在後續因應

m4tl6 03/27 08:54天災更是不可能預測的，311已經告訴過你了

meatbear 03/27 08:55所以呢 海嘯高到吧東京鐵塔淹沒 那也不

oue 03/27 08:55台灣這很缺 災難應變計畫個人覺得不太夠

meatbear 03/27 08:55用擔心什麼核災了

DieNuke 03/27 08:55信不信到時回收業又是自己人

meatbear 03/27 08:56東電只要當初有照檢討報告跟美國警告改

meatbear 03/27 08:56進 福島核災就是能避免掉

oue 03/27 08:56幫挺原po 這些資料都有符合法規的預估值

oue 03/27 08:56所以 在安全評估時 不會無限上綱

m4tl6 03/27 08:57台灣承受不起“一次”核災！這是我反核的主

m4tl6 03/27 08:57要原因

meatbear 03/27 08:57天災不能預測何時發生 所以就是防範不

meatbear 03/27 08:57讓天災影響到安全機制

waterways 03/27 08:57原本我也是支持便宜的電 但是看到你說

meatbear 03/27 08:58若真的發生 其實臺灣承受的起

waterways 03/27 08:58福島可控 我就直接跳反了

meatbear 03/27 08:59算了吧 你要是真知道福島來龍去脈 就不

meatbear 03/27 08:59會在那說海嘯怎樣

m4tl6 03/27 08:59都說不可預測了還能防範？...唉...多說無益

oue 03/27 08:59不過同一件事 在台灣核四110年報告書

waterways 03/27 08:59日本建福島核能的時候 難道沒經過環評?

m4tl6 03/27 09:00，有些人就是要死到臨頭才會覺悟

oue 03/27 09:00就有提到新的斷層資料 提高的震度預估值

oue 03/27 09:00預估最大值剛好突破目前耐震範圍下限

amx 03/27 09:00側翼起手示:我原本也支持

oue 03/27 09:00所以 加強耐震 提高係數 是必要的

oue 03/27 09:00不過因為封存 目前進度卡在驗證震度那邊

meatbear 03/27 09:00本來就該放到高處 海嘯淹到不可能的高

oue 03/27 09:00所以 我在前面就一直在提 加強安全性的事

waterways 03/27 09:00當年符合法規蓋核電時 誰預料到海嘯

meatbear 03/27 09:00度 那時人也不知道還剩多少能活

meatbear 03/27 09:01不可預測是何時發生 但發生如何防範是

meatbear 03/27 09:01可以預測

oue 03/27 09:02記得當年看資料 福島有考量海嘯喔

oue 03/27 09:02但壞的是另外的發電機 意外是在這點

meatbear 03/27 09:02福島核災跟環評又有什麼關係了啦

meatbear 03/27 09:03老早就有說緊急發電機不能放在地下室

waterways 03/27 09:04你都不覺得你在打自己臉 多說無益

m4tl6 03/27 09:04所以加強耐震到多少才算安全？當時的人就沒

m4tl6 03/27 09:04想到？所以現代人個個都是愛因斯坦？所有的

m4tl6 03/27 09:04防護都是當時最“安全”的基準，但災難還是

meatbear 03/27 09:04不覺得啊 你要多說少說 跟我無關

m4tl6 03/27 09:04發生了，歷史總是一再演示，一切風險皆無可

m4tl6 03/27 09:04避免，只看你能不能承受而已

QooSnow 03/27 09:05所以呆丸比歐美更聰明嗎？井蛙哥布林。

meatbear 03/27 09:06福島核災就能避免啊 人家也早要東電避

meatbear 03/27 09:06免 然後東電做什麼你知道嗎 假裝鐵門

meatbear 03/27 09:06假裝鐵門 你說東電有多混帳

meatbear 03/27 09:07這就像人家說要有C級滅火器 結果東電只

meatbear 03/27 09:07擺了一盆水

Izangel 03/27 09:07邏輯不通，半夜洗文，自我感覺良好。笑死

meatbear 03/27 09:08如果覺得這些都不能防範避免 那住地球

meatbear 03/27 09:08很危險 快離開吧

glacier0316 03/27 09:08好了啦~~ 國冥黨不要再亂了

meatbear 03/27 09:09哪裡不通 我這邊白天啊

waterways 03/27 09:09理想很完美 現實就是不能可說改就改

m4tl6 03/27 09:09就像你沒辦法保證出門不會被車撞，但你能選

cdcardabc 03/27 09:09你第一句話就跟第二句矛盾欸

Izangel 03/27 09:09好啦，東電負全責啦，破產之後呢？人民跟

m4tl6 03/27 09:09擇就算出事也能保命的“最優”行動方式，但

Izangel 03/27 09:09經濟損失陪得起嗎？笑死。難道台灣不會有

m4tl6 03/27 09:09這不可能100%沒事，唯一100%的方法就是“不

Izangel 03/27 09:09下一個東電？扯一堆

m4tl6 03/27 09:10要出門”

meatbear 03/27 09:10怎麼不能？改緊急發電機地點又很困難？

meatbear 03/27 09:10比清理核災困難？

waterways 03/27 09:11誰要負責改 以前設計錯誤誰負責

meatbear 03/27 09:11臺灣為何要出現下一個東電 而且你說這

meatbear 03/27 09:11句就認了福島核災是可避免的

Izangel 03/27 09:11如果你出門有機率讓幾百萬人流離失所，那

maxwoo 03/27 09:11党：用核電哪有XX8400億計畫？！

Izangel 03/27 09:12我想每一國法律都會禁止你出門。笑死，胡

Izangel 03/27 09:12亂比喻

meatbear 03/27 09:12呃 先把安全改善 咎責可以之後好嗎

meatbear 03/27 09:13所以全世界怎麼一堆核電還在運轉

meatbear 03/27 09:14錯了 是為什麼我會造成百萬人流離失所

meatbear 03/27 09:14把原因避免 我不可能無緣無故就讓百萬

meatbear 03/27 09:14人流離失所

resque45 03/27 09:14你說到重點了啊，可人為掌控，你台灣人

resque45 03/27 09:14老塞文化什麼還真可靠是吧

meatbear 03/27 09:15不可靠 三個核電廠也用了40幾年 帶動台

meatbear 03/27 09:15灣經濟起飛

meatbear 03/27 09:16而且核電廠也可以找外國審核啊 要改善

meatbear 03/27 09:16就改善

meatbear 03/27 09:17不改善什麼發電都會出事

resque45 03/27 09:20國民黨執政正直跟善良都會回來值得信賴

resque45 03/27 09:20了。對吧

a94199et 03/27 09:21全世界都知道，綠共也知道，就故意的

meatbear 03/27 09:22國民黨執政怎樣我是不知道啦 但他們執

meatbear 03/27 09:22政至少臺電沒有過在電力吃緊時亂拿核電

meatbear 03/27 09:22廠的緊急發電機並聯發電

meatbear 03/27 09:24我確實不放心民進黨執政時的臺電去搞核

meatbear 03/27 09:24電 這需要高度的專業尊重 民進黨執政無

meatbear 03/27 09:24法做到

lanlinshieh 03/27 09:25推

PoLiao 03/27 09:27若車諾比福島都是人為 那連雄三都能誤射的

jay9968 03/27 09:28某人只會跳針核廢料放哪，其他方式就沒廢

jay9968 03/27 09:28料？風電葉片放你家？光電板放你家？

jay9968 03/27 09:28另不要說什麼絞碎做磚頭，那是需要拆解處

jay9968 03/27 09:28理的東西，做空心磚，淋個雨就等著流廢水

jay9968 03/27 09:28……

waterways 03/27 09:30台智光合約錯了10幾年，哪個巿長改了?

Izangel 03/27 09:30笑死，以前國民黨時代有多常停電我看你是

ui9317 03/27 09:30低端覺得報廢光電板比較好隨便無腦處理

Izangel 03/27 09:30不清楚啊，年輕人。那時候家家戶戶都要常

ui9317 03/27 09:30當然挺光電

Izangel 03/27 09:31備蠟燭

bart102617 03/27 09:31真的 核電方便又乾淨 應該多蓋

A380 03/27 09:34用核能可以呀 但要先確定哪個地方可以存放

A380 03/27 09:34核廢料呀？

A380 03/27 09:34就一個問題

A380 03/27 09:35核廢料放哪？

bangjia 03/27 09:36推1、2樓說的，台灣一堆笨蛋不懂，接下來

bangjia 03/27 09:36乖乖承受苦果吧

sephiroth323 03/27 09:36https://i.imgur.com/ZHf9Wpc.jpg

sephiroth323 03/27 09:36這樣党庫賺不到盆滿缽滿啦，嘻嘻