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Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回

看板Gossiping標題Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回作者
design0606
(飛)
時間推噓推:107 噓:5 →:412

※ 引述《willieliu (たけし)》之銘言:
: 剛好我上個月才去過
: 來分享一下我的看法
: 認清現實吧
: 雖然說鼓勵廠商發揮活動創意
: 撇開有很多人直接扶著賽錢箱正面拍照
: 也沒有參拜就閃人不談
: 畢竟這裡是台灣
: 其實也不用這麼嚴格
: 我看到的觀光客
: 多半都是為了拍神社一些設施的網美照
: 才去的
: 不然你真的以為
: 有人要去你什麼忠烈祠觀光嗎?
: 想要維持原本忠烈祠
: 又要維持那些市集
: 維持原先的觀光客
: 根本狗屁
: 那些觀光客
: 從頭到尾
: 都是因為桃園神社而去
: 而不是你那什麼忠烈祠…
忠烈祠本來就不是觀光取向的啊

以整個地理環境來說 那邊有醫院 後山

應該本來就是寧靜區

忠烈祠本身也是紀念性建築

就像五指山公墓 美國阿靈頓公墓 除了紀念性活動

誰會去哪裡?

再來說歷史脈絡

桃園神社是1935年籌建 1938年鎮座

參與人員如下

桃園神社建立奉贊會長:谷義 廉(時任桃園郡守)
桃園神社建立奉贊副會長:本山直枝(時任新竹州會議員)
桃園神社建立奉贊副會長:簡 朗山
桃園神社建立奉常任委員:井健 次
桃園神社建立奉贊常任委員:內田清志
桃園神社建立奉贊會幹事:田中右左

花預算五萬餘圓

(昨天還有人跟我辯說桃園神社是民眾集資蓋的 真不知道歷史哪來的)

神社剖立面

https://imgur.com/XOjloH8

起初為"無格社"直至1945終戰前社格升格為「縣社」

並供奉開拓三神 北白川宮能久親王 豊受大神 明治天皇

(請注意 至1945年終戰投降 移交國府前 天照大神連個影都沒有)

台灣光復後到1946年 因當時桃園仍屬新竹縣 尚未從新竹縣分出

在當時縣長主導下 將桃園神社轉用為新竹縣忠烈祠

(很多人在吵當初幹嘛要用神社轉用忠烈祠 其實建築轉用一直都是政權交替時常見的事

吵這個真的沒有代表你比較高明)

還有很多人又吵 那當初幹嘛不拆

不是不拆

連拆除法源都有了

內政部於1974年頒佈「清除台灣日據表現日本帝國主義優越感之殖民統治紀念遺跡要點」,主要內容包括應徹底清除日治時期神社,意圖去日本化,使得各地神社開始進行拆除工程

不過那時候以直轄市作為先期拆除的目標

到了1985年 都已經在辦競圖了 只是那時候後又多了一個文資法

產官學三方產生很大的意見分歧

有一個比較有趣的主張是

不要拆 把建築物保留下來 改為日本侵華史蹟館 主殿仍為忠烈祠

當時還有電視辯論會 最終先被指定為國家三級古蹟 後因桃園升格 變成市定古蹟

以文化資產角度來看 桃園神社保存有其文化資產上的意義

但你要以神社存在 就該迎神道教天照大神來發展神社文化

從歷史脈絡中 桃園神社從落成到移交國民政府 根本就沒供奉過天照大神

請注意:

*根本沒供奉過天照大神*

             *根本沒供奉過天照大神*

                     *根本沒供奉過天照大神*

哪來的乞丐趕廟公?

你說 沒有發展神社觀光 那邊根本沒人要去


老實說 在我的想法 桃園神社作為神社運用 是1938-1945

但轉用作為忠烈祠呢 是1946-2023

況且就跟我開頭說的 忠烈祠存在取向本來就不是觀光啊

而是一種象徵紀念意義的紀念性建築

你拿觀光來護航 會不會搞錯方向了
: ※ 引述《ifulita (ねっ子ルーナイトさん)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 自由時報
: : 2.記者署名:
: : 謝武雄
: : 3.完整新聞標題:
: : 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回日本
※ 引述《willieliu (たけし)》之銘言:
: 剛好我上個月才去過
: 來分享一下我的看法
: 認清現實吧
: 雖然說鼓勵廠商發揮活動創意
: 撇開有很多人直接扶著賽錢箱正面拍照
: 也沒有參拜就閃人不談
: 畢竟這裡是台灣
: 其實也不用這麼嚴格
: 我看到的觀光客
: 多半都是為了拍神社一些設施的網美照
: 才去的
: 不然你真的以為
: 有人要去你什麼忠烈祠觀光嗎?
: 想要維持原本忠烈祠
: 又要維持那些市集
: 維持原先的觀光客
: 根本狗屁
: 那些觀光客
: 從頭到尾
: 都是因為桃園神社而去
: 而不是你那什麼忠烈祠…
: ※ 引述《ifulita (ねっ子ルーナイトさん)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 自由時報
: : 2.記者署名:
: : 謝武雄
: : 3.完整新聞標題:
: : 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回日本
: : 4.完整新聞內文:
: : 「桃園忠烈祠暨神社文化園區」去年12月5日修正「桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所: 場
: : 地使用管理要點」,將部分園區相關規範改納至營運計畫管理,讓廠商在忠烈祠迎回日: 本
: : 神祇「天照大神」敬拜,遭批棄祖背宗,市府民政局檢討後決定修正該管理要點,日本: 神
: : 祇也將由主辦的委外廠商送回。
: : 市府人士說,文化園區過去尚未委外時,依據管理要點,若團體或個人有意舉辦活動,: 都
: : 必須經過主管機關審核,但去年12月5日將管理要點改納入營運計畫規範後,委外廠商: 只
: : 需要送交主管機關「備查」,導致空白授權將衍生許多爭議。反而不利於文化空間的活: 化
: : 。
: : 市府人士強調,原則上仍會鼓勵廠商發揮活化場域的創意,但基於忠烈祠的特殊意涵與: 歷
: : 史背景,市府不能放任廠商只做商業考量,未來會加強與廠商的溝通,減少爭議,共創: 雙
: : 贏。
: : 桃園忠烈祠暨神社文化園區從日本迎來天照大神等供奉,引發專家學者批評棄祖背宗,: 市
: : 議員牛煦庭更直批,廠商在忠烈祠迎回日本神祇「天照大神」敬拜,成為全台灣唯一供: 奉
: : 日本神道教的神社,他認為凸顯神社意象並非不行,但在忠烈祠拜日本大神絕對不妥。: : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4236742
: : 6.備註:
: : 沒記錯的話那裡原本好像沒什麼人會去?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.215.92 (臺灣)
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jarry1007 03/13 15:49誰在拜天照?拜天照要不要連日本天皇一

jarry1007 03/13 15:49起拜?

Brioni 03/13 15:49你都講完了

skyofme 03/13 15:51要做古蹟觀光也沒差,把天照弄過來就莫

skyofme 03/13 15:51名其妙

alec0804 03/13 15:51我看不懂 但我覺得很厲害

AFROGUNSO 03/13 15:54迎天照大神也只迎到皮

AFROGUNSO 03/13 15:54擺設佈置錯誤百出

hihimen 03/13 15:55去那的人也是拍拍照,沒人在拜的

這就是我覺得奇怪的地方 你利用文化資產再生 賺取觀光紅利 我覺得這是縣市拓展財源 以及促進文化資產的活化 一種雙贏的局面 但文化資產再生就要一定與宗教合併? 別忘了 台灣雖然是信仰自由 政府也會補助宗教 但台灣不是宗教國家 沒有"國教" 你要去弄個純正的神道教 神社文化 麻煩自己找地找經費

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:00:07

willieliu 03/13 15:56天照大神很靈☺

ivorysoap 03/13 15:57日本人自己都不信了 靈個鳥

countryair 03/13 15:57擺設錯誤一大堆也是貽笑大方

ssh713 03/13 15:57獨派想拜天照大神可以請去長老教會拜

yakifone 03/13 15:57沒錯,當日本神社才幾年

ivorysoap 03/13 15:57看看日本眾多的acg作品有哪部描寫天照?

dosiris 03/13 15:58KMT吝於發展觀光 只鼓勵生命園區就是了

kougousei 03/13 15:59「根本沒供奉過天照大神」才是重點

eikoocl 03/13 15:59笑死 各縣市文化資產做觀光活絡都不先查

dosiris 03/13 15:59不要天照 那找個大家比較喜歡來發展觀

dosiris 03/13 16:00

kougousei 03/13 16:00保留神社的外型,弄些商業化裝飾搞觀

kougousei 03/13 16:00光就好了,幹嘛扯到宗教還要請一個從

kougousei 03/13 16:00沒供過的神來拜呢

eikoocl 03/13 16:00整串下來就知道某族群在雙標

eikoocl 03/13 16:02文化資產下寺廟教堂都可以作原來用途,就

kougousei 03/13 16:02會選天照我看根本就只是用知名度挑的

kougousei 03/13 16:02,完全不管歷史脈絡還有對別人宗教的

kougousei 03/13 16:02尊重

eikoocl 03/13 16:02因為神社跟日扯上關係就要被排除

ChangWufei 03/13 16:02簡單一句 國家設施不供奉神明

iincho 03/13 16:03因為台灣幾乎沒人在拜神道教...

yamhome 03/13 16:03桃園學校已經在推神社教育了,你撥接太久

kougousei 03/13 16:03真的日本皇民右派來看到神體沒被放在

kougousei 03/13 16:03本殿、遊客到處亂摸,應該會氣死

eikoocl 03/13 16:04忠烈祠改去慈湖搭閱兵作觀光不就很好

kougousei 03/13 16:05忠烈祠移走我倒不反對

iincho 03/13 16:05這邊就提了改忠烈祠多久了,原本就沒在

aa1052026 03/13 16:05綠粉會扯其他宗教來護航

iincho 03/13 16:05拜神道教你跟我說這叫回復原始使用..!?

文化資產保留也沒有甚麼都回復原始使用啊

iincho 03/13 16:06那些神社不改忠烈祠這段時間也不會有人拜

kougousei 03/13 16:06前面有人提移走忠烈祠,改供比較和當

eikoocl 03/13 16:06不喜歡這尊 你可以擺其它民生的不會?

kougousei 03/13 16:06時台灣人有淵源的神道教神我就覺得很

kougousei 03/13 16:06好,但硬迎一個沒啥淵源政治意涵又很

kougousei 03/13 16:07重的天照我就覺得有點...

louis13 03/13 16:10桃園神社的賣點就是那個神社 根本沒人在

louis13 03/13 16:10乎什麼忠烈祠好嗎 而且假日人真的超多的

louis13 03/13 16:10但應該沒人是因為那裡有忠烈祠而去那個地

louis13 03/13 16:10方的吧?反而還有人是因為那裏有忠烈祠而

louis13 03/13 16:11不敢帶年紀太小的小孩去那玩呢

忠烈祠本來就不是讓你進去玩的啊 你是在???你會帶你小孩去墳頭蹦迪嗎?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:12:29

eikoocl 03/13 16:12忠烈放在神社內就違和,早該給個新祠堂

只有你認為違和啊 該神社到1945年才有縣社社格 甚麼時候移交的?1945年移交給國民政府 有神格的時間不到一年 哪裏違和了?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:13:56

到有縣社社格時才開始供奉前文所述的神祇 而且1945年這些神祇隨著日本人回日本了

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:15:17

idxxxx 03/13 16:15看到一堆皇民連撤個燈籠都在哀悲叫母的X

idxxxx 03/13 16:15D

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:16:21

idxxxx 03/13 16:17然後哭說桃園少數的觀光景點也要沒了 都

鄭胖子那麼在乎觀光景點的話 埤塘文化 大溪老街 原民部落 荷花祭 地景節 都可以在原有的基礎上在更上一層樓 埤塘文化 黃色小鴨後 有再理過嗎? 大溪老街 周邊環境道理整建還有做嗎? 原民部落 交通仍舊落後 開車又塞 荷花祭 一堆荒廢的池塘 地景節 誰還記得?

idxxxx 03/13 16:17是張善政害的 笑死 那以前鄭文燦在幹嘛

Brioni 03/13 16:17可以拜鳴人跟左助啦

idxxxx 03/13 16:17只會剪綵是不是

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:20:30

eikoocl 03/13 16:18就說你們雙標啊,何不試忠烈放禮拜堂寺廟

你不知道除了忠烈祠 還有忠靈塔嗎 國防部還會跟一些民間納骨塔合作 租一部分或一層的塔位安放烈士遺骸嗎

babuarea 03/13 16:19台南孔廟是觀光地還是去看孔子的?

jacid 03/13 16:20超雙標呀...看來藍腦也跟綠腦一樣悲

哪裡雙標了?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:22:11 ※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:22:32

eikoocl 03/13 16:23好在當初日本不推廣佛寺,不就忠烈佔佛寺

不管他推廣甚麼啊 既然有適合且現成的建築物 政權交替下本來就會充作轉用建物 你以為只有國民政府會幹這種事喔 日本在侵略時 將被侵略國建築轉作他用的事也沒幹過啊 怎麼國民政府做在你眼裡就雙標?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:24:20

idxxxx 03/13 16:23真正的雙標是執政8年的抄襲市長每天在那

idxxxx 03/13 16:23邊剪綵沒人管 搞到市政負債累累

idxxxx 03/13 16:23執政不到半年的市長卻要幫擦屁股吧哈哈

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:26:00

vacuesen 03/13 16:25去神社那邊就拍照打卡,裡面有沒有神跟

reil 03/13 16:25把北白川明治豐久找回來?

vacuesen 03/13 16:25本沒人在意

eikoocl 03/13 16:25現成最好的就慈湖遷過去地大可以建好幾間

picass0607 03/13 16:26那就拆了吧~

Brioni 03/13 16:26acg 作品的天照喔,安彥良和的《大國主》

eikoocl 03/13 16:26全台都可以搬來一起作閱兵觀光

可以啊 你先說服近代入祀的忠烈遺族是否同意啊 國家級忠烈祠 跟 地方級忠烈祠 入祀對象本來就不一樣 先搞清楚再來跟人家打筆仗 還有中央要不要編列預算啊

Brioni 03/13 16:26

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:28:08

eikoocl 03/13 16:26新市長就沒料 打好牌不會又走回頭路

我覺得沒料的是你耶 一整串在那邊無病呻吟 又說不出甚麼大道理 只會躲在推文裡面 玩藍綠對立 然後把文化資產保留硬要講成回復原始使用 你先把文化資產保留搞清楚再來吧

Brioni 03/13 16:27大國主裡面的卑彌呼就是天照原型啊

Brioni 03/13 16:27怎麼能說完全沒作品描述呢

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:29:46

eikoocl 03/13 16:32雙北文化資產古蹟禮拜當禮拜寺廟當寺廟

你舉的例子本身就是一個信仰文化中心 當然沿用 但桃園神社根本就沒形成信仰文化中心 怎麼沿用? 你腦子還在吧

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:33:57

eikoocl 03/13 16:33就桃園神社不想當神社 忠烈不建忠烈祠

文化資產宗教古蹟類保留原則 1.原有信仰文化圈繼續沿用 2.建築古蹟盡可能原況修復 3.結合在地文化 進行文化再生 你覺得桃園神社有上述那些條件?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:35:54

eikoocl 03/13 16:35神社沒文化?你把這些日去觀光的人當空氣?

eikoocl 03/13 16:35沒腦的是你還在凹,只有神社被差別待遇

桃園神社根本沒有差別待遇啊 他本身本來就沒有形成祭祀信仰圈 你去找一下當地誰還知道怎麼祭拜神社給我看

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:37:18

korsg 03/13 16:36觀光跟文化搞在一起也是好笑

eikoocl 03/13 16:37觀光文化相輔相成啦,台灣宮廟亂象 顆顆

台灣宮廟亂象扯到文化資產保留 你知道真的有立案的宮廟文化資產 跟你說的宮廟亂象八桿子打不著 很多台灣文化都是後面的人自己亂搞的 比如"角頭" 剛開始角頭可不是指流氓 你真的不要東拉西扯 你真的有料就把你的料拿出來讓人欽服

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:40:15

eikoocl 03/13 16:39講沒人祭祀都忘記台灣人看到什麼都可以拜

台灣是信仰自由 看到甚麼都拜也不出 佛道教 但神道教你找出一百個 且住在附近 懂得怎麼參拜神道教的給我看 100個 且比鄰而居 的確可以成為一個信仰圈

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:41:38

eikoocl 03/13 16:40有觀光商業價值 宗教產業還怕沒人拜= =

為何商業觀光要跟宗教掛勾? 而且那麼急不可耐? 你商業觀光要跟宗教掛勾 那麻煩去自己找地募資

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:42:41

怎麼感覺現在爵卿論述能力越來越低了

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:43:51

eikoocl 03/13 16:44你是在打臉現今忠烈祠觀光宗教觀光掛勾嗎

忠烈祠不是宗教 他是紀念性建築 你要從文化資產保留的方向 去獲取推動觀光的紅利 我不反對啊 但不要跟宗教掛勾 你要用忠烈祠原有的神社建築 去規劃神社文化觀光 OK 請神來 不必

froce 03/13 16:44推。就某黨支持者又在雙標見縫插針。

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:48:32

eikoocl 03/13 16:48不想拜日照放其它風調雨順類的都不願嘗試

你可以拿自己的錢買地蓋神社 請日本神 我不反對啊 你要拿國家的錢 抱歉 我反對

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:49:18

eikoocl 03/13 16:49最後神社只能再變回冷清忠烈祠

還有是"天"照大神 不是"日"照大神 這樣還想跟人辯? 連名字都打錯

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:50:09

eikoocl 03/13 16:50最後民眾再罵市府都貼錢養護沒作活絡

忠烈祠本來就不是觀光取向啊 你是聽不懂人話是嗎

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:50:36

eikoocl 03/13 16:50好好天照 日照 太陽神你喜歡哪個都行

MDCCLXXVI 03/13 16:50誰會想去忠烈祠啊 啊不就為了觀光

eikoocl 03/13 16:51來來 你去查台北忠烈祠不要說台北打臉你

台北忠烈祠看的是儀隊交接 沒儀隊交接誰去看忠烈靈位?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:52:50

eikoocl 03/13 16:52台北作觀光取向是聽不動人話 太糟糕了

一個是國家級的紀念場域 有國家預算支持 也有國家門面的儀隊駐守 大部分人潮都是聚集在儀隊交接的位置 誰會特別進去主殿還不是看儀隊

clone29 03/13 16:53皇民政策深化這麼久還沒消失,厲害

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:54:54

deathboy 03/13 16:55皇民槓精真可怕

eikoocl 03/13 16:55沒儀隊誰去看忠烈?再凹下去你改打臉家屬

eikoocl 03/13 16:55再講下去你都自己承認忠烈沒人要看了

忠烈祠是紀念建築你是聽不懂逆 一年兩祭 其他時間本就應該是寧靜建物 就像靈骨塔 你沒事會去靈骨塔裡逛大街? 會去公墓約會? 用用腦子吧

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 16:57:54

eikoocl 03/13 16:56也難怪各縣市文化單位會想作觀光改變

froce 03/13 16:57家屬是去掃墓還是觀光啊?

a1090236 03/13 16:59人家開頭就說忠烈祠不是拿來觀光的

Konaha 03/13 16:59idxxxx讓我想起的是某個也在桃園選過然後

Konaha 03/13 16:59也在別的地方當了八年後來也只會剪綵的…

AlianF 03/13 16:59墳頭蹦迪XD 笑死 484長看網小

清朝王室帝王對話XD 康熙罵乾隆

eikoocl 03/13 17:00他們那種思想就神社改忠烈祠了不能恢復

有甚麼一定 必定要恢復神社用途的理由?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:01:51

hipmyhop 03/13 17:00總督府最該拆掉

當初日軍佔領香港把香港總督府占用成司令部也沒想過要拆啊 能夠使用的建築物轉用就好 幹嘛拆

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:02:47

eikoocl 03/13 17:02他們順位就是寧願忠烈不要有新祠堂

hipmyhop 03/13 17:02去回教國家看清真寺人家也很冷清 台灣

hipmyhop 03/13 17:02人根本精神錯亂 去台灣拜日本神

eikoocl 03/13 17:02也不願原神社觀光帶來日式文化

hipmyhop 03/13 17:02更何況總督府不是宗教是殖民掠奪

欸欸欸 那是你狹義的解讀喔 就本案例來說 神社建築已經保留下來 你可以藉由硬體去發展神社觀光文化 這我不反對 但你說一定要有神在裡面 才是正港的神社觀光 這我只能說 你腦袋還在嗎?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:04:35

eikoocl 03/13 17:04樓上舉清真寺,原本是那個要恢復誰敢擋

hipmyhop 03/13 17:04能夠使用的也是可以拆 沒有必要留下

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:05:26

eterbless 03/13 17:05那位一直跳針要做原本用途的可以去建

eterbless 03/13 17:05議把花崗一郎跟二郎的排位移出主殿看

eterbless 03/13 17:05看 不過八成連現在裡面供奉誰都不知道

你太粗暴了 他搞不好連花崗一郎 花崗二郎是誰都不知道 你太看得起他的腦袋了

hipmyhop 03/13 17:05你台灣人就懶惰而已 自己的文化都不知

hipmyhop 03/13 17:05道在哪

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:07:12

eikoocl 03/13 17:06神社可以擺的神很多 放個保佑不缺水的

你可以去請一尊回你家把你家的祖先牌位砸掉放水神啊

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:07:42

hipmyhop 03/13 17:07我哪時候說要有神? 起笑喔

我是要回那位狂跳針的 結果你推文插隊了

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:08:19

eikoocl 03/13 17:08不嘗試就是零,回頭路是你們自己選的

那請你帶頭示範 回家把祖先牌位砸掉 去日本請神道教的神回來 然後說服你全家開始信仰神道教 從你家開始形成信仰圈

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:09:17

eikoocl 03/13 17:09反正到時候外縣市再來笑桃園觀光沙漠

我從來不認為桃園是觀光沙漠啊

ShangLai 03/13 17:09

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:09:56

eikoocl 03/13 17:09在地人爬山再來後面陰陰的走到這就好

我就在地人啊 那邊本來就一直鮮少人煙

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:10:30

eikoocl 03/13 17:11你也知道沒人煙 還可以看它一直掃地養蚊

ShangLai 03/13 17:11我記得觀光要看的是在地的文化,要有故

ShangLai 03/13 17:12事,不然對岸一堆仿歐洲造景,難道看巴

ShangLai 03/13 17:12黎鐵塔你會去對岸看嗎?還不是乖乖去巴

ShangLai 03/13 17:12黎?那個一直跳針觀光的有事嗎?要看天

ShangLai 03/13 17:12照大神,誰不會去日本?

文化資產再生 尤其是信仰類別 本來就是要依靠當地的信仰圈 進而擴大發展 如果是以文化資產建築本身 則是要以"記憶文化"為主軸 某人一直跳針 我不知道他到底懂不懂甚麼叫文化資產再生 如果我是我老師 他大概會被趕出研究室

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:14:38

eikoocl 03/13 17:15反正客觀事實神社有觀光人潮幫市府有收益

好客觀喔

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:18:04

ShangLai 03/13 17:16神社有觀光人潮,是神社本身,跟天照大

eikoocl 03/13 17:16要變成養護型古蹟以別在事後罵浪費不作為

ShangLai 03/13 17:17神真的無關

eikoocl 03/13 17:17Sh可以爬文嗎 都說可以放其他東西了

所以你家祖先牌位先砸掉 先放其他神道教神位

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:19:00

eterbless 03/13 17:18該爬文的是你吧 都說了觀光還有其他優

eterbless 03/13 17:19先的地方還在這跳針

kinda 03/13 17:19仇日 https://i.imgur.com/NWEDPFo.jpg

我仇日啊 那又如何?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:19:41

kinda 03/13 17:19這人就只是仇日,能打壓日本的都打。

eikoocl 03/13 17:19搞不好最後是宅宅群想放個日本女神女巫!

kinda 03/13 17:20不用跟他講理啦

kinda 03/13 17:20後備軍人還不知道,開戰要靠日本

kinda 03/13 17:20當到校級還是士官長還一點常識都沒有

是喔 靠日本喔 日本是能幫台灣甚麼? 實兵參戰? 美國不動他敢動? 我仇日啊 總比有些人媚日媚到自己祖先姓甚麼都不知道好 我仇日還可以把神社歷史摸得比你們這些盲目媚日的人強 你們就可以收一收回家了

ShangLai 03/13 17:21放不放其他東西,跟觀光真的無關,主要

ShangLai 03/13 17:21還是神社本身,讓他有故事,跟在地文化

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:23:14

ShangLai 03/13 17:21結合才能長久

eikoocl 03/13 17:22舊文化新文化可以結合 看你要不要往前走

ShangLai 03/13 17:23是的,但是舊文化並沒有天照大神

eikoocl 03/13 17:23不要一看到什麼日本元素氣到放棄新思考

神道教不是唯一一個代表日本元素的東西 加油好嗎

ShangLai 03/13 17:23所以要往前走,應該是更強化與地方的連

ShangLai 03/13 17:23結吧!

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:24:49

skyofme 03/13 17:24推觀光應該用不到請一尊跟台灣人沒啥關

skyofme 03/13 17:24係的神過來吧?

kinda 03/13 17:24你不知道忠烈祠裡有823砲戰的先烈嗎?

你該不會要扯八二三是日本幫台灣打得吧 白團在八二三裡面 頂多就是參謀 而且那時候已漸進式微 多讀點書 鄉野小說不要看太多

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:26:39

ShangLai 03/13 17:25既然這個神社從來都沒有供奉過天照大神

ShangLai 03/13 17:25,現在供奉不是反而突兀嗎?跟在地的連

kinda 03/13 17:25日本白團還有幫忙打823砲戰

ShangLai 03/13 17:25結在哪?

eikoocl 03/13 17:25神道教又不是只有天照 你們又跳針回去

ShangLai 03/13 17:25難道台北建個巴黎鐵塔就可以變成巴黎嗎

ShangLai 03/13 17:25?重點還是在地文化吧

Benance 03/13 17:27推文精彩的好笑,一直要請一個沒人信的神

Benance 03/13 17:27來台灣,然後吵著要請的人自已也不信該神

ShangLai 03/13 17:27神道教不只天照,但沒一個跟在地文化有

kinda 03/13 17:27https://i.imgur.com/vbyGRYb.jpg

昨天已經把你的臉打爆了 今天真的捨不得再打了

ShangLai 03/13 17:28關,觀光要長久,與在地連結是必要的

Benance 03/13 17:28只是跳針說這樣會促進觀光XDDD 笑死

你知道維基百科誰都能編寫嗎 學術界都不承認維基百科資料了

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:28:39 ※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:29:37

eikoocl 03/13 17:29b在說什麼啦,我贊成它恢復神社而已

ShangLai 03/13 17:29其實,如果白團對823有貢獻,我是贊成

kinda 03/13 17:29白團訓練國軍20年,訓練了2萬名軍士官

說白團 你先搞清楚篤行小組是幹嘛的 如果你連篤行小組都不知道 不要跟我談白團 我怕我打你臉打到你媽都不認得你了 談忠烈祠沿革被我打臉 談裡面入祀的先烈被我打臉 今天還要伸臉過來給我打

ShangLai 03/13 17:29將其放入忠烈祠的

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:31:48

kinda 03/13 17:30還幫忙擬反攻大陸計畫。

乖 要談白團之前 先去查查篤行小組是幹嘛的 我等你唷 乖 不懂沒關係 很多資料先去查清楚 這才乖唷

kinda 03/13 17:301972年和台灣斷交,就開始想拆神社...

Benance 03/13 17:31恢復神社沒人信仰只是去拍照打卡?!

kinda 03/13 17:31你自以為打爆... 我還祝你心情愉快耶

Benance 03/13 17:31裡面不管是天照還日照我看要哭了

shimo 03/13 17:32日本白團有幫忙,可是更多的是台籍補充兵。

eikoocl 03/13 17:32台灣宗教建築就真的很多是觀光打卡?!

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:33:45

Benance 03/13 17:33人家至少有信徒啊,你支持的神社信徒(?)

kinda 03/13 17:34https://i.imgur.com/74nBYnM.jpg 放大版

盡量 盡量放大 放越大越好 我從來不否認我仇日啊 因為日本在我眼裡就是最無恥的國家 從來不敢面對自己做了甚麼 乖 盡量放大 盡量幫我宣傳 謝謝 你乖乖慢慢翻 搞不好還可以翻到我罵日本是狗日本 加油喔

Benance 03/13 17:34你自已要不要先去改信天照再來說服大家?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:35:50

eikoocl 03/13 17:35信徒就去搖鈴投錢許願看女巫買御守那群

Benance 03/13 17:36啊仇日又如何,有人也仇中啊

Benance 03/13 17:36笑死了,去搖令投錢許願叫信徒哦XDDD

eikoocl 03/13 17:36你又跳針回天照作什麼呢?選一個想許願的

Benance 03/13 17:36那全台灣去過日本神社參拜過的都信徒(?)

Benance 03/13 17:37你祖先我看要哭了,這個邏輯

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:37:51

kinda 03/13 17:37https://i.imgur.com/zjr5uEf.jpg 應要求

乖 真乖 比我家的部屬還乖 不過你功力就這樣喔 比我家時薪工讀生還不如耶 你要加油了 解析度不足 弄個高清的啦

eikoocl 03/13 17:37你不要懷疑 那些文化信徒真的存在

Benance 03/13 17:38參觀過清真寺跟天主教堂也是信徒囉?

Benance 03/13 17:38文化信徒又是啥小XDD

Benance 03/13 17:38你要不要說二次元信徒我還覺得可信一點

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:40:54

iincho 03/13 17:40文化信徒不是宗教信徒.....

eikoocl 03/13 17:40類似民間信仰 路過看到就拜一下那種

iincho 03/13 17:41你要弄個日式造景大家玩cosplay沒人有意見

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:41:35

iincho 03/13 17:41請神來拜就大可不必

eikoocl 03/13 17:41現很多人也這樣看到廟拜一下 但拜什麼?

Benance 03/13 17:41你那個只能叫cosplay神社...

kinda 03/13 17:41https://i.imgur.com/0NjxA9d.jpg 大概降

kinda 03/13 17:42再多就要麻煩你付費了。

解析度那麼低 還要收費哩 功力真弱 日本就是狗啊 快點 我給你新題材了 日本就是狗啊 日本就是狗啊 日本就是狗啊 快點拿去做圖

Benance 03/13 17:42看到廟拜一下至少是佛教或道教的神

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:42:29

Benance 03/13 17:42人家至少是信相同的宗教 你這是cosplay

shimo 03/13 17:42白團的貢獻就是建議台灣採徵兵制吧,沒記

eikoocl 03/13 17:42祭拜日子?習俗是什麼?不清楚有拜有保庇

shimo 03/13 17:42錯的話。

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:43:44

Benance 03/13 17:42你是不是真的很小朋友的思維啊冏

shimo 03/13 17:42當兵的都要感謝白團的建議

其實當年徵召充員兵也不完全是白團建議 當時已經有美軍顧問了 美軍顧問建議 徵召充員兵將一線作戰部隊空缺補實 進一步取代年紀較大的兵源 讓戰力得到汰換補充

Benance 03/13 17:43你先撤掉你家祖先牌位擺上日照大神再來談

Benance 03/13 17:43跟你媽說反正你們拜也不曉得拜什麼

kinda 03/13 17:43你沒給錢,還要高清... 慣老闆嗎?

你要把我的話當命令是你自己選擇的啊

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:44:14

shimo 03/13 17:44但是美國是一直有派軍艦來巡邏的,美國的作

shimo 03/13 17:44用應該還是比白團更強點。

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:46:25

Benance 03/13 17:44把神明當成兒戲拍照打卡,結果沒人信仰

kinda 03/13 17:45大家看出來了嗎?他就是想表示他仇日。

Benance 03/13 17:45啊這樣玩弄神明的原因是因為會增加觀光

kinda 03/13 17:45沒別的內容了。

kinda 03/13 17:45退伍軍人就這種程度。

我仇日不代表我不了解日本 你媚日結果連日本都不了解 誰比較可悲 連歷史沿革都找不到北了 只能用人身攻擊來筆戰 誰比較可憐? 就像你扯八二三跟白團 我問你篤行小組是甚麼 結果你到現在都答不出來 篤行小組跟白團是分不開的 你要講白團就要連篤行小組一起講

Benance 03/13 17:45因為有新台幣可以賺 wow

Benance 03/13 17:46這種可怕的思維你先問問日本人同不同意

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:47:35

Benance 03/13 17:46欸請你們一個神來,不過台灣沒人會信仰

Benance 03/13 17:47只是請神來有話題可以賺觀光客跟新台幣

Benance 03/13 17:47總之功能就是讓哈日族群拍照打卡

Benance 03/13 17:47巫女們有工作可以賣些週邊產品賺錢

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:49:12

eikoocl 03/13 17:48你又不信怎麼在擔心它信徒沒去當兒戲

Benance 03/13 17:48註:cosplay的巫女,因為他們也不信日照

skyofme 03/13 17:48問題就是請不請神來都可以搞這活動吧?

Benance 03/13 17:48你先舉例你身旁有沒有人信啊^_^日照大神

kinda 03/13 17:49你不是大聲宣揚你仇日,以你仇日為榮嗎?

kinda 03/13 17:49沒有人身攻擊吧?我幫你宣揚你仇日耶

*[1;31m→ *[33mkinda*[m*[33m: 退伍軍人就這種程度。 這不是人身攻擊 甚麼是人身攻擊? 對啦 我程度就這樣 但被我這程度的人打臉 逼問 都還說不出甚麼子丑寅卯 不是更可悲 只會拾人牙慧 找他人的特定言論來做文章 這比可悲還可悲

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:53:19

kinda 03/13 17:50一點感謝都不表達嗎?我幫你宣揚你仇日耶?

eikoocl 03/13 17:50你沒發現你一直跳針回天照否決其他選項

eternalecho 03/13 17:50泛日本宗教日系佛教有不少信徒

eternalecho 03/13 17:50日本也是有拜祖先排位的

eternalecho 03/13 17:50天照放的位置在別棟位置

eternalecho 03/13 17:50櫻花也是日本人給的

eternalecho 03/13 17:50真的討厭乾脆櫻花樹拔一拔

shimo 03/13 17:50白團有訓練過郝柏村,後來他當國防部長,

shimo 03/13 17:51還下令搜捕學校

shimo 03/13 17:51在日本人來之前台灣的山上就有山櫻花了

iincho 03/13 17:52會去那邊的幾乎都不是信徒啦...

Benance 03/13 17:52佛教很多本土化了,跟神道教還是有差別的

farmoos 03/13 17:52中正紀念堂用來搞觀光

拿掉儀隊呢

Benance 03/13 17:53為了觀光用途請神來這點我是不敢苟同

chichung 03/13 17:54嚼卿無腦挺一個供奉侵略台灣被反殺的能

chichung 03/13 17:54久親王牌位神社真的笑死

shimo 03/13 17:54野生櫻花起源於喜馬拉雅山

iincho 03/13 17:54會去那邊逛的就是圖個日本情調而已

AaronWang 03/13 17:54

iincho 03/13 17:54根本不是什麼宗教理由,還要在凹真的是...

farmoos 03/13 17:55臺北宗烈祠也是拿來搞觀光

拿掉儀隊呢

shimo 03/13 17:55中日韓等國都有櫻花,現代許多觀賞用品種是

shimo 03/13 17:55日本開發的

liker1412 03/13 17:56會去拍照的也不是因為是有天照大神

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:56:51

kinda 03/13 17:56我好可悲,特戰退伍。以後還要保護這種人..

好厲害喔 特戰耶 那你趕快擺盪著陸去別的地方 我不需要你保護

liker1412 03/13 17:56更況且這神社根本就沒有過天照大神

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:58:07

kinda 03/13 17:57開戰要靠日本耶。你可以不要扯國軍後腿嗎

要靠日本甚麼啦 沒有美國你日本敢動? 還扯國軍後腿 國軍到現在有跟日本建立情報 戰術資料鏈嗎 沒有情報戰術資料鏈 你怎麼聯合作戰? 你以為建立這些 不用時間? 還靠日本開戰哩 特戰退伍的都軍盲?一點戰術層級觀念都沒有? 你真的別說你是特戰退的 我同學都比你有戰術戰略思維

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:58:39

farmoos 03/13 17:58https://i.imgur.com/ZhavWeA.jpg 勿忘

chichung 03/13 17:58要弄日本情懷搞觀光也不用請神

farmoos 03/13 17:58珍珠港事件喔

珍珠港後 好像日籍的全部被關集中營耶

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 17:59:26 ※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:01:25

iincho 03/13 17:59夏威夷那個是當地日僑蓋的

shimo 03/13 17:59霧社遺族每年都邀請日本派人參加和解儀式,

shimo 03/13 18:00日本也不理他們QQ

AaronWang 03/13 18:00要搞觀光也應以勉懷忠烈不要搞成廉價的

iincho 03/13 18:00算有在地信仰基礎,台灣這個沒有啊...

AaronWang 03/13 18:00宮廟

kinda 03/13 18:00開戰兵推,美國都有算日軍好不好

頗呵 一個沒有實際資料鏈連網的戰術兵推 還有人拿來當神主牌 你知道就連跟美軍的資料鏈連結 到目前為止都還是處於D-BUG狀態 現在戰爭 參戰軍力沒有完整的數據鏈連結 根本就是各自為戰

skullxism 03/13 18:00

kinda 03/13 18:01你受的反日教育,都是因為日本和中共建交。

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:03:43

liker1412 03/13 18:01台灣人有誰信奉神道教嗎?我是沒看過

eikoocl 03/13 18:01這神社最初拜的?應該請回的是三神器?

shimo 03/13 18:02日韓菲都有美國駐軍,不會只靠日本啦

kinda 03/13 18:02但現在要靠日本才能不被中國打爆。懂嗎?

kinda 03/13 18:02時代早就變了。請你多關心時事、看兵推

你知道真正國家的主導的兵推 到目前為止 台 美 日根本沒有連網舉行過 連聯合演習都沒有 你的神主牌兵推 不過就是一個智庫自己推的 連國家級兵推都不算 加油好嗎

shimo 03/13 18:02真的有必要以前也開放過美國駐軍

liker1412 03/13 18:03查不到在台灣合法立案的神道教宗教團體

shimo 03/13 18:03但是亞洲沒有多少國家會給日本來駐軍的

farmoos 03/13 18:03https://youtu.be/EERkRO86h30?t=130

farmoos 03/13 18:03灣日治時期美國郵輪客到基隆神社 龍山寺

farmoos 03/13 18:03 台灣神社觀光影片。

xiaohua 03/13 18:03所以升縣格之前是拜什麼?無格社也是一種

xiaohua 03/13 18:03社格,也是會有神明在裡面的

無格社(神社明細帳中有記載(公認存在),但是無社格的神社)

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:05:11

shimo 03/13 18:04日本要出兵並不是看多少人信奉神道教

eikoocl 03/13 18:05無格神?會不會最後原主人是土地神 土地公

farmoos 03/13 18:05現在去圓山大飯店 臺北宗烈祠也都神社改

farmoos 03/13 18:05的。外加參觀1980蓋好的中正神社「古蹟」

eikoocl 03/13 18:05後面的都是來亂 土地公公才最該回來QQ

kinda 03/13 18:05你受仇日教育的原因,是日本和中國建交

kinda 03/13 18:06但時代不同了,你也要懂的改變。

kinda 03/13 18:06活到老學到老。不要放棄學習啊

抱歉 我仇日從來不是因為日本跟對岸建交 是日本從來沒有從官方角度去面對侵略的行為 這是我討厭日本的地方

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:07:45

farmoos 03/13 18:07台灣原本是移民島 日本移民 外省人都是台

farmoos 03/13 18:07灣的一部分。這些移民豐富了台灣文化。

farmoos 03/13 18:07但部分人唯我獨尊 瞧不起和刻意打壓不同

farmoos 03/13 18:08文化的存在。

你要不要去查查日本在台灣拆毀了多少廟宇

kinda 03/13 18:09你仇日是受到仇日教育的影響。

你少在那邊自以為 我仇日是因為我家族有人被日軍殘殺 228可以恨 為何我不能恨?

Benance 03/13 18:09樓上你要不要舉例一下?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:11:16

kinda 03/13 18:09仇日教育是從日本和中國建交才加強的

kinda 03/13 18:10建議你反思一下。現在仇日真的是愛國嗎?

你在說甚麼五四三啊 仇日為何不能愛中華民國 媚日就一定愛中華民國? 盲目舔日就一定愛死中華民國?

Benance 03/13 18:10我以為以前世界普遍仇日是因為二戰(?)

Benance 03/13 18:10跟日本和中國建交沒啥關係吧(?!?!)

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:12:31

kinda 03/13 18:11沒有喔,突然要拆神社也是斷交後的事

Benance 03/13 18:12反正誰當家就拆另一邊不是很常見的事?

shimo 03/13 18:12但是沒有美國首肯,日本連出兵都不敢啊,這

Benance 03/13 18:12日本當家時不是也拆台灣廟宇?

kinda 03/13 18:12之前別地也都繼續利用日式神社

所以我說你拾人牙慧吧 你看到我寫 內政部於1974年頒佈「清除台灣日據表現日本帝國主義優越感之殖民統治紀念遺跡要點」 就以為是斷交後才開始拆神社 我跟你說 你錯到離譜了 日治時期建築 在1945年後 轉用 改建的一大堆 比如南海學園 國立台灣藝術教育館(南海書院) 就是原本的建功神社 國立台灣歷史博物館 以前是台灣博覽會商品陳列館 主體沿用 但外觀改建

shimo 03/13 18:12是國際現實,所以美國作用更大。

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:17:38

fujimoto 03/13 18:13塔綠班皇民過來看這篇

farmoos 03/13 18:13台灣大間廟宇多在日本時期修建 都要呈現

kinda 03/13 18:13和日本斷交才開始整理日本帝國主義建物

farmoos 03/13 18:13才是真實。例如你鞥說日本砍森林 但刻意

nailo71 03/13 18:13

farmoos 03/13 18:13不提國民政府砍更多一樣。

Benance 03/13 18:13dpp當家拆不掉中正廟就玩正名遊戲不是?

shimo 03/13 18:13斷交+原神社年久失修都是原因

Benance 03/13 18:14別地都繼續利用日式神社這個思維也太(?!)

chichung 03/13 18:14台獨仔先去罵賴清德中華民國論好嗎?

shimo 03/13 18:14就像城中城,整修的費用太高,一直沒修,

shimo 03/13 18:14有天就失火了。

shimo 03/13 18:14當時台灣還沒有錢到所有神社都能整修,最便

kinda 03/13 18:14https://i.imgur.com/sf6UQkW.jpg

shimo 03/13 18:15宜的辦法就是直接蓋新的。

fujimoto 03/13 18:15人潮是這幾年炒作起來的 在之前除了cos

fujimoto 03/13 18:15er根本沒啥人去好嗎

Benance 03/13 18:15有人比較像一直想刻意美化日治時代啊

kinda 03/13 18:15斷交後開始狂拆,然後加強仇日教育

Benance 03/13 18:15日本人絕對不會侵略他國拆別人的廟宇

Benance 03/13 18:16日本人的神社大家都很喜歡很想留下來利用

shimo 03/13 18:16本來就很老舊了剛好遇到斷交,乾脆直接蓋新

shimo 03/13 18:16的,但也有部分被保留。

Benance 03/13 18:16日本人佔領他國都最尊重原住民信仰文化惹

shimo 03/13 18:16保留整修的過程也沒特定去迎什麼神

fujimoto 03/13 18:16仇日?這叫去殖民化 到底是多奴啊跪日

fujimoto 03/13 18:17本很爽

farmoos 03/13 18:17說建築史刻意說日本拆臺北城牆和西門 不

farmoos 03/13 18:17說日本以文化資產保留多數城門 反倒是國

shimo 03/13 18:17日本當時甚至還禁止傳教士上山傳教,怕原

shimo 03/13 18:17住民被教會吸收

scropio1190 03/13 18:17媽的勒 日本人剛來的時候拆一堆廟

scropio1190 03/13 18:17精日怎都不講?

kinda 03/13 18:17你家族被日軍殘殺。我放棄了,你繼續仇吧

farmoos 03/13 18:17民政府來後把原有城門樣貌改成北方宮廷

shimo 03/13 18:18我看的是日本傳教士的人生故事簡介,不算

farmoos 03/13 18:18式。不是只改日本建築 連滿清的都改。

shimo 03/13 18:18反日教育吧XD

kinda 03/13 18:18228遺族很多都走出來了。希望你有一天也能

Ginpunch 03/13 18:18神社怎樣都是大眾向的 忠烈祠只面向軍人

殉職消防員 警察表示

Benance 03/13 18:18我只能說有以上思維的人真的很可憐

Ginpunch 03/13 18:18公共性差這麼多

Benance 03/13 18:18連客觀一點面對歷史都不敢

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:19:13

kinda 03/13 18:19祝你今天心情愉快。Bye bye~

Ginpunch 03/13 18:19而且日本神社早就世俗化了

Ginpunch 03/13 18:19只有活在侵華戰爭陰影的支那人才在那叫

shimo 03/13 18:19井上伊之助當初想上山傳教都費盡千辛萬苦

fujimoto 03/13 18:19栓Q我家沒人被殺 不過台灣人被日本殺了

farmoos 03/13 18:19同邏輯和標準 中正紀念堂 北方宮廷式建築

fujimoto 03/13 18:19幾十萬這是不可否認的

farmoos 03/13 18:20都不該存在

shimo 03/13 18:20我家是沒怎麼被殘殺啦,不要隨便幫人編故

scropio1190 03/13 18:20媽的勒 一堆舊城區的把城牆都拆光光

scropio1190 03/13 18:20 剩幾個破門留給你台灣土民 阿不就

shimo 03/13 18:20事,但是有很多日本人跟台灣人因為日本政

scropio1190 03/13 18:20好棒棒?

Ginpunch 03/13 18:21笑死 邏輯還好嗎? 多葬幾個警消

Benance 03/13 18:21其實同邏輯標準應該很多東西都不該存在

Ginpunch 03/13 18:21就有現代廟宇或神社有的那種公共性?

問題忠烈祠就不是廟宇跟神社 是紀念性建築 他的公共性本來取向就不大啊 他所要面對的烈士遺族 以及 想了解調查烈士生平歷史的受眾 你腦袋還安好吧?

shimo 03/13 18:22府的政策家破人亡也是事實

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:24:15

Ginpunch 03/13 18:22忠烈祠顯然不是休閒場所 但神社是

Ginpunch 03/13 18:22廟宇也是 即便你不拜隨便進出觀光也沒差

shimo 03/13 18:22那個神社也已經失去公共性了啊XDDD

Ginpunch 03/13 18:22但台灣任一地的忠烈祠能這樣嗎?

Benance 03/13 18:23拆不掉就有人很喜歡浪費納稅錢玩正名遊戲

Ginpunch 03/13 18:23而且忠烈祠葬一堆中國內戰的空牌位

fujimoto 03/13 18:23據我所知日殖時期台灣人無權進入神社地

fujimoto 03/13 18:23

Ginpunch 03/13 18:23和台灣社會的脫節程度堪比天照大神

farmoos 03/13 18:23現代都市不需要城牆的存在 世界多數曾經

farmoos 03/13 18:24有城牆的都市都拆。一些人的回覆完全驗

Ginpunch 03/13 18:24前面就說了 現在的神社戰後就世俗化了

問題台灣戰後有任何一個神社是信仰神道教的? 哪一個?

farmoos 03/13 18:24證了過去教育不說全貌的扭曲。

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:25:09

Ginpunch 03/13 18:24就支那人的歷史情感不可動搖罷了啊

Ginpunch 03/13 18:25神社和忠烈祠說穿了都是統治者精神建築

你自己搞不清楚在那邊扯甚麼 神社在台灣的歷史一直以來 就是以殖民為主要用途 你大概沒聽過 一街庄一社這個政策吧 不懂不要胡扯

shimo 03/13 18:25今天又不是要把神社拆除,只是把廠商自己

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:26:43

shimo 03/13 18:25迎來的神請回去而已。

Ginpunch 03/13 18:25你要查忠烈祠烈士 你去教召網站查就有了

shimo 03/13 18:25忠烈祠要祭祀桃園當地因公殉職的軍公教警

shimo 03/13 18:26

fujimoto 03/13 18:26精神建築 神社不是哦?別太荒謬

Benance 03/13 18:26有沒有人講了一堆屁話以為要拆神社啊..

Ginpunch 03/13 18:26現代神社就是個觀光文化體驗罷了

chichung 03/13 18:26先說一下為何請天照 須佐之男不行?

shimo 03/13 18:26某G,你愛看神社,上網看也可以喔XD

Ginpunch 03/13 18:26但有些內建反日的支那人心裡就會不爽

Ginpunch 03/13 18:27我覺得神社作為觀光場所的公共性樂勝忠

Benance 03/13 18:27反日本支那人哦,原住民要QQ了

Ginpunch 03/13 18:27烈祠 全台的忠烈祠都應該空間解放出來

為何要解放? 乞丐趕廟公? 忠烈祠本來就是紀念性建築 只是因為近幾年文化資產活化的概念越來越鮮明 因此想要從這 文化資產+在地文化 宗教類就以 廟宇文化+信仰文化 作為結合 但文化資產活化不會以"恢復原用途"做為終極目標 而是以 文化教育 資產維護 信仰與人文對話 請問 桃園神社是有形成甚麼文化圈 或信仰圈? 沒有就不要在那邊屁文化資產 老子就是修文化資產的啦

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:30:39

kinda 03/13 18:27另一篇文有說,是仿恆春高士神社才請天照的

Ginpunch 03/13 18:27笑死 我有否認他是殖民建築嗎?

farmoos 03/13 18:27靖國神社內有放台灣人 同邏輯 解套了?

Benance 03/13 18:28有人真可怕,反對自已意見的統稱支那人

kinda 03/13 18:28高士神社是拜原住民祖靈+天照。廠商想抄吧

shimo 03/13 18:28神社把廠商用來招攬生意的裝飾移除,一樣可

shimo 03/13 18:29以做觀光教學

Ginpunch 03/13 18:29我的理解是國家宗教都該滾蛋啦

Ginpunch 03/13 18:29神社在日治是國家宗教 但現在他是觀光

Ginpunch 03/13 18:29反觀忠烈祠到現在還死守著國家宗教位置

你把紀念性建築跟國教掛勾 你還真行啊 請問一下 忠烈祠有推廣傳教嗎?

shimo 03/13 18:30高士神社的使用有當地人相挺啊

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:32:26

shimo 03/13 18:31沒辦法,住進忠烈祠的台灣人越來越多,情感

Ginpunch 03/13 18:31文化資產活化就是觀光優先啊 你以為呢?

去你的還觀光優先哩 文化資產活化優先是保存文化資產 先從硬體保存開始 然後連結在地的人文風貌 地理風貌 環境風貌 觀光只是其效益的一種 但不是優先 拜託不要胡扯

shimo 03/13 18:31上的連結就越來越緊密

Ginpunch 03/13 18:32台灣人就媚日愛去日本 投其所好怎麼了嗎

shimo 03/13 18:32還有我也不反對靖國神社啊(攤手)

Benance 03/13 18:32觀光就觀光弄個沒人信仰的神來做啥?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:34:34

Benance 03/13 18:32你媚日神社本來就會留著,請神又送神XD

Ginpunch 03/13 18:33修文化資產卻沒有歷史政治性的基本常識

政治根本不是文資保存的基本要件 歷史才是

Benance 03/13 18:33你請一個沒人信仰的神來當宣傳就為了拍照

chichung 03/13 18:33日本當地神社神明也是有意義的亂請幹嘛

scropio1190 03/13 18:33日本神社只有在日本本土才世俗化好

scropio1190 03/13 18:33嗎==

shimo 03/13 18:33開放日本觀光以後我想大家還是會優先去日

Ginpunch 03/13 18:33多讀點關於國家建構和歷史記憶研究吧

你也知道國家建構與歷史記憶喔 1945年後 為了所謂的國家建構 以及 國族建築風格 才會大量的將很多官方建築物改成去除日本文化樣貌 放心 我讀的絕對比你多 比你細

Benance 03/13 18:34打卡嗎XDDDD

shimo 03/13 18:34本啦…去桃園住幾天都要一萬多塊了,有這

Ginpunch 03/13 18:34你的認知範疇如此狹隘是還能討論什麼

shimo 03/13 18:34個錢還不如湊一湊直接出國

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:36:03 ※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 18:38:07

shimo 03/13 18:37其實那邊清淨點也好,省得被沒公德心的觀

shimo 03/13 18:37光客攀爬破壞,人少一點也好拍照

shimo 03/13 18:38大光圈開下去就對了

kamen766 03/13 18:41高調

chichung 03/13 18:42國家宗教 有人強迫你去拜宗烈祠嗎?XD

st86188go 03/13 18:44皇民愛拜天照大神就自己滾去日本拜

joeduck 03/13 18:48推這篇,一群非住民瞎78亂講

CindyLara 03/13 18:57黨 的 經費 有沒有 發下來 看 這篇 就

CindyLara 03/13 18:57

skyofme 03/13 19:16神社就不是台灣的東西,要搞什麼觀光景

skyofme 03/13 19:16點還是公共空間都沒理由弄神社吧?

其實要看這問題很簡單 硬體與信仰 當初會用文資法保留下來是因為神社的"建築歷史性" 而非人文脈絡的"信仰圈" 也就是說 之所以指定二級古蹟 以及後來的市定古蹟 是因為"建築歷史性" 今天很多爵卿偏偏要張飛打岳飛的混著瞎基八打 當人文脈絡信仰圈找不出有利的依據 開始打觀光發展 殊不知 文資保存前提下 觀光是其附加價值 但不是一定要發展觀光 你硬要說桃園神社是因為人文脈絡而非歷史建築保存下來的 但桃園神社真正有供奉神道教的神祇 也是在1945年 同年日本就戰敗了 你要怎麼形成信仰圈? 周邊經過這幾十年來 有任何神道教之類的祭典嗎?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 19:22:00

raphin 03/13 19:24哈哈,竟然沒供奉過天照大神

就真的沒供奉過啊 還有人說先烈是乞丐趕廟公 真不知道這些人唬爛前有沒有先翻資料 爵卿真的是每況愈下

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 19:29:11

dodoyo0216 03/13 19:33神社我我只推薦高士神社

這神社比較特別 是部落耆老口述其歷史 當初有部落青年參戰時說 如果我回不來了 就神社見 因此是可以以"人文脈絡"來看待 且部落居民也是同意的 其供奉的是 牡丹社事件、高砂義勇隊戰歿英靈、排灣族祖靈、山神、土地神 並沒有神道教的神祇 只是因為經歷了高砂義勇隊戰歿英靈的這一人文脈絡 才有了高士神社的重建

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 19:39:42

somanyee 03/13 19:46你想要忠烈祠,但是很多人不想要忠烈祠

不想要去提案表決拆除啊 忠烈祠有國家以及地方自治法的法源依據 神社可沒有 你不想要趕快去提案拆除 等你喔

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 19:48:29

爵卿真的有夠弱

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 19:48:58

Brioni 03/13 19:48有些人很介意也有供奉台灣人的忠烈祠

爵卿真的變弱了 繞來繞去就那幾招 沒幾個能打的

small91051 03/13 19:49推 請日本神真的太噁

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 19:50:40

k960674 03/13 19:57推 說個笑話 神社在台灣是大眾向

dark0224 03/13 20:23孓卿本就無腦

joky2001 03/13 20:23迎神是參拜用,觀光根本不需要迎神

joky2001 03/13 20:23吧。神社搭配

joky2001 03/13 20:23活動最好會沒人去

chuanglk 03/13 21:38一堆智障嚼青就不要出來丟臉~想拜日本鬼

chuanglk 03/13 21:39請回自己家拜

fan0226 03/13 22:28這個是楊逵一群人為了反抗日本而死

fan0226 03/13 22:28的先民,弄的

fan0226 03/13 22:28忠烈祠嗎,我記得有一個好像是戰後

fan0226 03/13 22:28一光復台灣人

fan0226 03/13 22:28用的

Kidmo 03/13 22:28建築仔/文史宅/在地人。有戰力。打臉%%響。

fan0226 03/13 22:29裡面擺了不少乙未死的人,我記得當

fan0226 03/13 22:29時還有做圖卡

fan0226 03/13 22:29保留下來

aloves 03/13 22:37當初想去那裡,純粹是想看歷史建築,不是

aloves 03/13 22:37為了天照大神...沒這新聞,我還真不知道有

aloves 03/13 22:38請天照大神的活動......

leisureman 03/13 22:50

sevenqueen 03/13 23:42神社為什麼變忠烈祠

硬要糾結這問題 就已經說了 到1945才變成縣社社格 從落成到1945還是無格社 真正成有有祭祀的神社有沒有到一年都不知道(1945.10.25就交接給國府了) 而且神祇隨著日本人滾回日本後 這頂多就算是"移交建築" 接收國家轉用他途有問題逆?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 23:52:07

台北的建功神社還變成中央圖書館哩

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 23:53:24

simonscott88 03/13 23:54所以神社變忠烈祠才是乞丐趕廟公啊

simonscott88 03/13 23:56要詭辯的話 那最早以前也沒供過忠

simonscott88 03/13 23:57烈啊

你要這樣類比 現在所有的宗教團體都應該拆廟還地 因為人類最原始的信仰是山神 土地神 水神 火神 樹神 太陽神 而且嚴格地說 在1945以後 就只剩下"建築物" 裡面的神祇早就跟著日本人滾回日本了 轉用建築可以說成乞丐趕廟公 重點是那廟公待在台灣還不到一年

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:03:14

拜託 爵卿們加油點 我打臉打到手超痠的

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:04:13

simonscott88 03/14 00:05你看你又在胡言亂語了 神社為什麼

simonscott88 03/14 00:05叫神社

simonscott88 03/14 00:06你可以轉用建築 人家也可以再轉回

simonscott88 03/14 00:06

simonscott88 03/14 00:07說到底就意思型態在作祟 如果這麼

simonscott88 03/14 00:07討厭日本應該不

simonscott88 03/14 00:07要佔人家神社 蓋一間華國美學不是

simonscott88 03/14 00:07很好

胡言亂語的是你吧 你都已經將建築物移交給接手的政權 你哪來的勇氣跟對方說 我要轉回來 而且當初不是文資法 桃園神社早就拆到連日本人都認不出來了 競圖都已經得標了 麻煩論述要有依據 才能打人家的臉

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:11:10

hsupochun 03/14 00:10推樓主,辛苦你了,跟那麼多孩子打筆仗

我不知道這些不學無術的屁孩哪來的勇氣上來丟臉

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:12:02

simonscott88 03/14 00:16笑死 精神勝利法 神社你可以不要用

simonscott88 03/14 00:16

simonscott88 03/14 00:16不懂裝懂 連白團也能在那邊瞎掰 郝

simonscott88 03/14 00:16柏村棺材板都

simonscott88 03/14 00:17快壓不住了

simonscott88 03/14 00:18怎一堆人都逆向啊 真的笑死 不要再

simonscott88 03/14 00:18編輯了

精神勝利法的是你吧 你提白團 我就問啦 篤行小組是甚麼啦? 你答得出來再來屁白團啦 還瞎掰哩 我等你點出錯誤啊 我等你啦 快去查資料

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:23:59

simonscott88 03/14 00:28我也在等你資料啊

simonscott88 03/14 00:2840歲 研究生

奇怪 你不是說錯誤百出 那應該是你來點出錯誤啊 我還在等你耶 如果你查到的是傅老師篤行小組 我勸你不要拿這個篤行小組 跟白團的篤行小組張飛打岳飛

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:30:17

不要靠這種無賴筆戰方式來討論 既然有種說別人是錯的 那就要更有種提出論述來說別人是錯的

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:31:21

simonscott88 03/14 00:38怎天說打臉 你打臉在哪裡

simonscott88 03/14 00:38先有白團 還是先有篤行小組 又要精

simonscott88 03/14 00:39神勝利了嗎

那聽你說你所知道的白團跟篤行小組的關係啊 我看你找到甚麼資料 快點 要打我臉你先拿出真本事啊

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:41:17

simonscott88 03/14 00:41所以你的論述在哪? 又要精神勝利

simonscott88 03/14 00:41了?

幹嘛 又想玩烏賊戰術喔 是誰信誓旦旦的說 我白團那段錯誤百出 現在又在那邊說你的論述你的論述 今天你說我論述錯誤 又拿不出你的論述 你是在秀你的下限嗎?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:42:48

simonscott88 03/14 00:48阿你的論訴呢 白團國史館也有資料

simonscott88 03/14 00:48你的篤行小組

simonscott88 03/14 00:48時間線拿出來啊

我等著你指出我的錯誤來打你的論述啊 你先指責我論述錯誤 卻不用提出你的論述 還反要我提出反擊你的論述 你的邏輯誰教的啊

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:51:45

simonscott88 03/14 00:51什麼東西都拿不出來 說在打人家臉

simonscott88 03/14 00:51真的很好笑

是你提不出你的論述 還在那邊沾沾自喜比較好笑吧

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/14/2023 00:52:12

simonscott88 03/14 00:55沒人說你論訴錯 也沒人知道你論訴

simonscott88 03/14 00:55是啥 你從頭到

simonscott88 03/14 00:56尾就篤行小組

kilhi 03/14 07:19忠烈祠可以遷走跟北市合葬

kria5304 03/14 07:44台灣哪有人信天照 要說信飛天義大利麵

kria5304 03/14 07:44神教的還比較多 要不供祂

jacid 03/14 10:42外省人有那麼討厭日本嗎?那怎一堆人去日本

richjf 03/14 11:30推文有三腳仔 7pupu

jacid 03/14 16:43桃園人挺起來~以後都不要去日本!!

照你的邏輯 日本人也不要來桃園啊 桃園機場在桃園 就不要降落桃園啊

※ 編輯: design0606 (36.231.216.105 臺灣), 03/14/2023 18:25:06

z2wen 03/14 18:27

akamen 03/14 20:16會去那邊的 不就是專門日本神社的人

akamen 03/14 20:17既然要去日化 總督府要不要順便?

royman127 03/14 22:40哇,一堆人氣成這樣,我看以後只要公家

royman127 03/14 22:40單位採用日系風格辦展、辦活動,一堆人

royman127 03/14 22:41可能就要在網路上罵怎麼不用臺灣風格的

royman127 03/14 22:47有人用文化部補助做日系動漫作品、用經

royman127 03/14 22:47濟部補助開日式動漫商店,通通罵一頓好

royman127 03/14 22:48了,呵呵

s881702002 03/15 05:21

milkteala 03/15 12:06忠烈士放在神社,根本就像把前女友物

milkteala 03/15 12:06品送現女友一樣隨便,真要重視就找個

milkteala 03/15 12:06地方慎重的放,日本有要侵臺嗎?我不

milkteala 03/15 12:06會拜神社就想當無聊的入本人,難得市

milkteala 03/15 12:06區有個朋友來可以去的點,想當個無聊

milkteala 03/15 12:06的城市94桃人要的

milkteala 03/15 12:09嘴砲成這樣,能選造的話你以為我想降

milkteala 03/15 12:09落在桃!你桃怎麼不獨立,不要拿中華

milkteala 03/15 12:09民國護照鈔票,自成桃國,講這種垃圾

milkteala 03/15 12:09跳針話,就是你們這種護航低落華腦水

milkteala 03/15 12:09準自秀下限,讓人瞧不起

milkteala 03/15 12:10照你這種強詞奪理腦,你也別去外縣市

milkteala 03/15 12:10,用外縣市生產的物資眼光狹隘的滑腦

milkteala 03/15 12:12你也別用Ptt 主機,它在台北市用屁用

milkteala 03/15 12:12這種低能邏輯誰教的,只會蝦嘴