Re: [問卦] 萬一台灣10級地震核能電廠撐不住
10級地震不存在
地震時應變措施很重要
核能不是核武
核能不是核武
核能不是核武
好 — 我把問題拆成幾段回答,先給重點結論(很短),再逐項展開並附上具公信力的來源(政府/國際組織或研究機構)。若你要我把這些來源整理成 PDF 或是標註重點的閱讀清單我可以再做。
重點結論(很短)
1. 觀測到的最大地震:通常認定為 1960 年智利瓦爾迪維亞地震,Mw 9.5。(USGS)
2. 「十級地震(Mw 10)」在地質上被視為不可能:沒有已知長度和滑動面能支持會產生 Mw 10 的斷層。(USGS, Live Science)
3. 即便發生極大地震,核電廠不會像核武器那樣「爆炸把整個台灣毀滅」;最嚴重的情況是冷卻失效導致堆芯熔毀與放射性物質逸散(像 2011 年福島案),有可能造成區域性放射性污染與長期避難區,但不是核彈式爆炸。(www-pub.iaea.org, 世界核能協會)
4. 核電的抗震安全措施(除了選址)有:抗震設計標準、餘裕(seismic margin)、備援電源與被動安全、含放射性物質的多重防護(defence-in-depth)、乾式或地質最終處置等。國際原子能機構(IAEA)及各國監管機構有詳細指引。(www-pub.iaea.org, 國際原子能機構, NRC Web)
5. 核廢料有可能經由先進燃料循環(快中子爐 + 再處理)轉成可再用資源(減少體積與長期放射性),但技術、經濟、政策與非擴散(safeguards)問題仍存在;若不妥善管理,放射性廢物會造成長期土壤/水體污染風險。太陽能電池板則物質可回收比例高(大量玻璃、鋁、矽),但目前回收率還在提升中,且部分面板含有少量有害物質(需妥善處理)。(國際原子能機構, www-pub.iaea.org, IEA-PVPS)
6. 就**「土地污染與再生利用的可能性」比:核廢料(高階放射性)在技術上能被「燒掉/再利用」但需要高端核循環設施;若逸散,造成的土地排除與恢復成本極高且時間極長(數百至數萬年視同位素而定)。太陽能面板廢料量大但主要成分(玻璃、鋁、矽)更容易回收再利用,整體上太陽能廢料更容易回收、對土地造成的長期高毒性污染風險較低**,但太陽能占地(每 MWh 的土地佔用)通常比核能大得多。(IEA-PVPS, Our World in Data, NREL 文獻庫)
詳細說明(分項、並附具公信力來源)
1) 世界已觀測到的最大地震、與 Mw=10 的可能性
* 觀測到的最大值:1960 年智利瓦爾迪維亞(Great Chilean)地震,暫定 Mw 約 9.4–9.6,通常記為 9.5,是有儀器記錄以來最大的事件。來源:USGS 事件頁面。(USGS)
* 為何 Mw=10 幾乎不可能:地震的震級(moment magnitude)與斷層滑動面積(長度袧e度)與位移成正比。要達到 Mw 10 需要一個環繞地球的大規模斷層(或等效能量來源),實際地殼結構上沒有這種斷層;USGS 的 FAQ 明確指出沒有已知斷層能產生 Mw 10。簡單說:地球的板塊與斷層尺度限制了能量釋放上限。(USGS, Live Science)
2) 如果(理論上)台灣發生非常強的地震,核電廠會「爆炸把台灣毀滅」嗎?
* 短答:不會像核武那樣瞬間爆炸毀滅整個島,但強震+後續事故(如海嘯、電力中斷)可造成「堆芯融毀(core melt)」及放射性物質逸散,形成重大區域性影響與長期環境問題(必要時大面積疏散)。福島事故是最相關的現代例子:地震後的海嘯使外部供電與緊急柴油發電機失效,導致冷卻喪失,產生氫氣並引發爆炸(氫氣爆炸──非核爆),最
終數個反應堆核心嚴重損毀並排放放射性物質。IAEA 的事故調查報告與世界核能組織(WNA)都有詳盡技術分析。(www-pub.iaea.org, 世界核能協會)
* 核彈 ≠ 核電廠:核電廠不可能發生核彈式連鎖爆炸,因為燃料濃縮度、構造與臨界管理與核武截然不同(需要極高濃縮鈾或特定裝置)。核電廠的爆炸通常指壓力或氫氣爆炸/蒸汽爆炸或燃料棒熔毀釋放放射性物質,而非核武型爆炸。學術與監管文件都強調這一點(IAEA、NRC 等)。(www-pub.iaea.org)
3) 核電在地震面前有哪些具體安全措施(除了選址在堅硬岩基)
主要可分成設計/工程措施與運營/監管措施:
* 抗震設計基準(Design basis earthquake)與餘裕(seismic margin):按地震地質評估訂定設計加速度、結構與設備規格,並預留超過設計基準的餘裕以應對超出預期的地震。IAEA 有專門安全守則與指引;美國 NRC 也有具體技術指南(例如 RG 1.29 等)。(www-pub.iaea.org, NRC Web)
* 結構耐震化與重要系統免振/減震設計(部分新廠採用基礎隔震或更強的結構化設計)。(國際原子能機構)
* 多重、獨立且分隔的備援電源與冷卻系統(柴油機、應急蓄電池、被動冷卻系統):避免單一點失效導致冷卻喪失。福島教訓已促使全球檢討備援電源與海嘯洪水防護。(www-pub.iaea.org)
* 防止氫氣累積的設計或緊急排放/濾淨措施:減少氫氣爆炸風險或將氫氣安全排除。(www-pub.iaea.org)
* Probabilistic Seismic Hazard Analysis(PSHA)與 PSA(Probabilistic Safety Assessment):用於評估地震導致各類失效的機率並作為風險導向的改進依據。(NRC Web)* 監管與常態檢驗、緊急應變計畫與跨機關演練:確保事故後能啟動疏散、穩定、除污等措施。(國際原子能機構)
4) 核廢料會不會變成「資源寶藏」?
* 可能性存在,但受限:若採用「快中子反應爐 + 再處理/燃料循環」,可把很多長壽命的閃燃(actinides)轉為可裂變或較短壽命同位素,極大減少最長期的放射風險且回收可再用的可裂變物質(IAEA 的宣明/專文討論過)。但這需要大量投資、技術成熟、經濟合理性以及嚴格的擴散監控。短句:科技上可行,但不是免費或立即普及的萬靈丹。(國際原子能機構, www-pub.iaea.org)
5) 核廢料 vs 太陽能電板:哪個更容易再生利用?哪個比較會污染土地?
* 再生利用(回收):
* 太陽能面板:主要材料(玻璃、鋁框、銅線、矽)回收價值大、技術成熟度在提升(IEA-PVPS、NREL 等報告)。目前全球回收設施與政策還在擴張,但從材料角度「回收與再利用比率較高且成本較低」的潛力明顯。(IEA-PVPS, NREL 文獻庫)
* 核廢料:高階放射性廢料本質上「極難、也高價值」——能透過再處理回收可裂變
物,但設施昂貴、流程複雜且牽涉到核不擴散問題。低放射性與中放射性廢物則多為材料回收困難且監管嚴格。(www-pub.iaea.org, 國際原子能機構)
* 土地污染與環境風險:
* 若核廢料管理失敗或事故(如大範圍堆芯熔毀+放射性逸散),會造成長期(數十年至數千年)土地排除、不可逆影響(清理成本與社會成本極高)。IAEA 的安全指南強調要把最危險的廢料隔離在地質處置場。(www-pub.iaea.org)
* 太陽能面板若亂丟或不當處理,含鉛、鎘(少數特定類型)等材料的滲出會有污染風險,但這類污染一般是化學性的、且大多數材料在技術上可回收或安全處置;時間尺度與放射性核廢料不可同日而語。IEA-PVPS 與 NREL 的 LCA 與廢料報告討論了回收機遇與挑戰。(IEA-PVPS, NREL 文獻庫)
6) 土地佔用(補充)
* 若只看每 MWh 的土地使用量,多數 LCA 與彙整來源(Our World in Data、UNECE、NREL 等)顯示:核能每單位電力所需的土地面積遠小於地面式光伏與風力(這是「土地佔用」概念,與污染風險不同)。換言之,太陽能在大規模取代時需要更多土地,但核能雖佔地小,若發生事故帶來的長期污染影響範圍卻可能集中且嚴重。(Our World in Data,NREL 文獻庫)
建議的「可靠閱讀清單」(我挑了官方或學術的原始來源)
若你要自己查核或下載原文,這些較具公信力的文件我建議先看(我可以幫你把 PDF 拉成整理檔):
* USGS — 1960 Valdivia earthquake (event page)(最大已觀測震例)(USGS)
* USGS FAQ — “Can magnitude 10 or larger happen?”(為何 Mw10 不可能)(USGS)
* IAEA — Seismic Design and Qualification for Nuclear Power Plants / Safety Guide (以及相關 PDF)。(國際原子能機構, www-pub.iaea.org)
* IAEA — The Fukushima Daiichi Accident (詳細調查報告)。(www-pub.iaea.org)
* IAEA Bulletin / Technical reports — 關於再處理與快堆把廢料變資源的討論。(國際原子能機構, www-pub.iaea.org)
* IEA-PVPS / IEA — End-of-Life Management: Solar Photovoltaic Panels(太陽能
廢料與回收)及 2022 報告。(IEA-PVPS)
* NREL / peer-review LCA 報告(太陽能與電力系統生命周期分析)。(NREL 文獻庫, PMC)
* Our World in Data — 電力來源的土地使用比較(視覺化、數據化)。(Our World in Data)
最後的判讀(概念化總結)
* Mw 10 在地球上是極不可能的;因此以「十級地震會把台灣炸掉」為前提的恐慌不是地質學上的實事求是。(USGS)
* 真實風險是:在極大地震(例如 Mw ~9)或地震+海嘯情境下,若核電廠的冷卻與備援被全部破壞,就可能發生堆芯損毀與放射性外釋,造成區域性長期污染(福島為例)。但這種後果可靠更嚴格的設計、餘裕、備援、應變與長期廢料管理大幅降低。(www-pub.iaea.org)
* 在廢料與再生利用方面,核廢料具有「技術上可被回收且價值高」的可能,但實務上昂貴且牽涉非擴散與政策考量;太陽能面板的材料回收技術成熟度正在快速提升,整體來說太陽能廢料比高階核廢料更容易被再利用,但太陽能場在大規模佈署時會佔用更多土地。(國際原子能機構, IEA-PVPS, Our World in Data)
--
推專業
反核的不會聽啦。一個會講10級地震的人,
怎麼可能跟你理性討論
40%低能兒根本不會看
核電廠撐不住,你以為普通房子就撐得住?
反核仔:不管,反正就是十級地震
十級地震周邊國家更怕
爆
首Po剛剛看到留言在講核能電廠的安全性 有鄉民舉出10級地震的話 核能電廠安全性也不保 全台會一起陪葬 我os 想10級有什麼建築可以撐住嗎?4
不是 我說下面推文都是智障文組484? 剛剛還在想什麼時候地震分級有到10級的 改了是不是還去查了一下 結果還是分七級啊靠杯
首先,如果有10級地震的話 不管是火力發電廠,核能發電廠,風力發電廠等等 各種發電廠都會受到損害 而且現在台灣的火力發電廠流行的是天然氣發電 鄉民以為天然氣不會有氣爆的潛在風險嗎?3
我記得地震分級分兩種吧 一個是破壞程度 一個是能量 台灣只分到七級的破壞程度 說到10指的應該是能量? 我猜他們沒學過對數的吧3
跟各位鄉民科普一下 以台灣的斷層長度來看 理論上是「不可能」發生規模10的地震 所以不要再反智了 以下是chatgpt的白話解釋:5
先搞懂 震度 跟 規模 只有震度 < 搖晃程度 有分級 在台灣最大就是七 這個搖晃程度 每一國不一樣 不過大致的標準就是加速度 G 和 搖晃時間 用g 疊加 或是用 gal (每秒^2 公尺 和 公分的差異)1
這題我會! 最近聽一個歷史老師談核能, 我就想起他某次發的貼文, 一瞬間我就什麼都懂了!3
之前看的科普影片 解釋的很清楚 規模9會影響地球自轉 規模10要3500公里的斷層 規模11要繞地球半圈的斷層
爆
Re: [問卦] 喜歡嗆「核廢料放你家」邏輯是不是死了?我講句實在的,論對環境的影響,核廢料可能在所有主流發電方式裡面算不嚴重的。 人類從1951年開始使用核能開始,地球上所有的核廢料加起來大概46萬噸,一座美式足球場 就能放得下。 46萬噸核廢料是多還是少?我拿號稱環保的太陽能發電來比一比就知道了:![Re: [問卦] 喜歡嗆「核廢料放你家」邏輯是不是死了? Re: [問卦] 喜歡嗆「核廢料放你家」邏輯是不是死了?](https://ibw.bwnet.com.tw/AC_Gallery/2022/03/2e376ddc-1570-3b2a-c9c0-fe1ed80e0adf.jpg)
69
Re: [問題] 政府到底堅持非核幹嘛我是來補充的 剛好小弟大學開始 有接觸物理系高能/核物理組的人一起做研究 所以有學到不少東西 第一章、 關於核能27
Re: [問卦] 哪來的自信覺得火力水力風力可取代核能?可以先請你提出風電及太陽能廢料的處理方式嗎? 核廢料的體積和量那麼小 在那邊哀沒辦法處理 請問你風電跟太陽能廢料 數百倍上千倍以上的體積跟量![Re: [問卦] 哪來的自信覺得火力水力風力可取代核能? Re: [問卦] 哪來的自信覺得火力水力風力可取代核能?](https://img.youtube.com/vi/4aUODXeAM-k/mqdefault.jpg)
15
Re: [問卦] 白天燃氣燃煤80%正常嗎我看到推文還有人再嘴核廢料? 真的忍不住回復一篇來說一下, 任何發電都會產生毒物和廢料 包含政府號稱最乾淨的「綠電」![Re: [問卦] 白天燃氣燃煤80%正常嗎 Re: [問卦] 白天燃氣燃煤80%正常嗎](https://i.imgur.com/CqQYKFUb.jpg)
11
Re: [新聞] 氣候變遷加劇 中研院示警:台灣2060年恐完全沒有冬季火力發電釋出的碳排放是造成現在極端氣候的主因之一! 目前最乾淨,碳排最低,發電最穩的就是核能發電! 每次講到核能發電,反核就會扯核廢,核廢料處理根本是假議題, 核能電廠也在台灣運作四十年的時間了![Re: [新聞] 氣候變遷加劇 中研院示警:台灣2060年恐完全沒有冬季 Re: [新聞] 氣候變遷加劇 中研院示警:台灣2060年恐完全沒有冬季](https://i.imgur.com/i7Nff4Fb.jpg)
8
Re: [問卦] 最終會不會發現 核能是最優秀的發電模式臺灣太小沒地方放核廢料,台灣荒地很多所以現在蓋了一堆太陽能發電廠,會同時這樣想 的人基本上還是重疊的能源政策支持者,隨便一個大規模太陽能發電廠場地拿來放核能乾 式廢料儲存槽,放全台灣現在有的核廢料都有剩。 反核永遠拿濕式儲存槽滿了說沒地方放核廢料來騙人,可是核廢料放水池五年就可以拿出 來乾式儲存都不說,福島核電廠海嘯掃過乾式儲存槽也沒事,不用電不用水自然散熱沒有
Re: [討論] 韓聯社 - 韓國明日起調漲工業電價9.7唉,都AI時代了,就讓AI回答你們吧。 GOOGLE GEMINI: 核能發電廠的除役成本:高昂且複雜的挑戰 核能發電廠的除役成本確實非常高昂,且遠超過一般人想像。 這主要歸因於以下幾個原因:![Re: [討論] 韓聯社 - 韓國明日起調漲工業電價9.7 Re: [討論] 韓聯社 - 韓國明日起調漲工業電價9.7](https://img.youtube.com/vi/ePcbXq6FIZ0/mqdefault.jpg)
1
[討論] 核電廠 chatgpt o1-preveiw 的回覆你是一位能源專家,在一個無生產鈾礦的環太平洋火山地震帶的海島國家,請問核電的成本多便宜如何估算,感謝。 作為一位能源專家,要在一個位於環太平洋火山地震帶、沒有鈾礦生產的海島國家估算核電的成本,需要考慮多種因素。以下是估算核電成本的主要考量: 1. 建設成本(資本成本): 地震和火山活動的影響:由於該地區地震和火山活動頻繁,核電站需要具備更高的抗震和安全標準,這將顯著增加建設成本。![[討論] 核電廠 chatgpt o1-preveiw 的回覆 [討論] 核電廠 chatgpt o1-preveiw 的回覆](https://cdn.oaistatic.com/assets/chatgpt-share-og-u7j5uyao.webp)
Re: [問卦] 台灣為何不再蓋新的核電廠?這文跟這串釣出很多不具備核能知識的.... 首先你要弄懂核能選址是誰選? 總統府?立法院?行政院? 都不是 是 國際原子能總署 聯合國底下的![Re: [問卦] 台灣為何不再蓋新的核電廠? Re: [問卦] 台灣為何不再蓋新的核電廠?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Emblem_of_the_United_Nations.svg/1200px-Emblem_of_the_United_Nations.svg.png)
爆
[問卦] 去銀行一次提領一百![[問卦] 去銀行一次提領一百 [問卦] 去銀行一次提領一百](https://i.imgur.com/eiBR27jb.jpeg)
94
[問卦] 霸凌同學 有好聽說法嗎68
[問卦] 八歲就開扁同學以後能成大事嗎63
[問卦] CloudFlare又掛了?44
[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼![[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼 [問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼](https://i.imgur.com/I9muINnb.jpeg)
27
[問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT??![[問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT?? [問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT??](https://i.imgur.com/Oh5UTjvb.jpeg)
37
[問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義![[問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義 [問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
34
[問卦] 為什麼女生興趣都寫旅遊跟美食30
[問卦] 2025年底了今年的代表字是? 好的部分29
[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?![[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲? [問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?](https://i.meee.com.tw/QWoHrWC.jpg)
27
[問卦] 8歲小朋友霸凌案,教會了我們什麼?0.028
[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?![[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵? [問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?](https://i.ytimg.com/vi/zU_l0NR7HFE/maxresdefault.jpg)
25
[問卦] 男女去泡溫泉,啪啪機率多高?26
[問卦] 禁小紅書台灣擋的技術是不是很爛28
[問卦] 織田信長是一位很糟糕的大名吧?22
Re: [新聞] 《財劃法》覆議失敗 卓揆嗆立院:不要以20
[問卦] 穿越異世界的始袓?21
[問卦] 日本打柏青哥到底好玩在哪?![[問卦] 日本打柏青哥到底好玩在哪? [問卦] 日本打柏青哥到底好玩在哪?](https://i.ytimg.com/vi/vOuomNmiTtc/sddefault.jpg)
18
[問卦] “先動手就是不對” 是不是想裝被害者20
[問卦] 我講難聽一點 8歲就算砍人也沒刑責![[問卦] 我講難聽一點 8歲就算砍人也沒刑責 [問卦] 我講難聽一點 8歲就算砍人也沒刑責](https://i.imgur.com/p8Z4x4wb.jpeg)
18
[問卦] 29歲出包助理 接下來能做什麼工作?18
[問卦] 日本經濟安保大臣小野田紀美你可以嗎?![[問卦] 日本經濟安保大臣小野田紀美你可以嗎? [問卦] 日本經濟安保大臣小野田紀美你可以嗎?](https://i.mopix.cc/mkcEbs.jpg)
14
[問卦] K董張國煒FB一直找我談投資 該答應嗎17
[問卦] 當台灣公務員是不是風險很高?15
[問卦] 黃忠義為什麼沒有被聘為教練?15
[問卦] 沖繩最後一晚做什麼才不愧對台灣人2
[問卦] 房租超過薪水一半………9
Re: [新聞] 財劃法覆議案第八度否決 卓榮泰:行政院13
[問卦] 週末了一人po一張奶子圖啦![[問卦] 週末了一人po一張奶子圖啦 [問卦] 週末了一人po一張奶子圖啦](https://i.imgur.com/HZttOLIb.jpeg)
13
[問卦] 八歲賴兒如此勁爆 四叉貓怎麼沒去肉搜?![[問卦] 八歲賴兒如此勁爆 四叉貓怎麼沒去肉搜? [問卦] 八歲賴兒如此勁爆 四叉貓怎麼沒去肉搜?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)