Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂
※ 引述《thelittleone》之銘言
: 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間序曝、隨車員反應僅13秒
: 三立
: 記者潘靚緯／台中報導
: 台中捷運綠線豐樂公園站10日中午遭工地塔吊吊臂掉落砸中捷運車廂，導致靜宜大學法律系
: 助理教授林淑雅當場慘死、10名乘客受傷。中捷今(11)日公布月台、車廂內的監視器畫面，
: 還原關鍵的「奪命1分鐘」，監視器拍下，中午12點26分50秒列車駛入月台，隨後27分45秒
: 就撞上吊臂，從保全、隨車員發現狀況，到列車撞擊，只有短短13秒的反應時間，因為太過
: 急促來不及反應，導致憾事發生。
: 台中捷運運務處長許泰銘公布監視器畫面還原時間序，當時中午12點26分50秒，列車駛進豐
: 樂公園站第二月台，27分04秒吊臂即墜落砸到隔音牆，月台保全27分05秒聽到聲響後立刻回
: 頭，趨前確認軌道狀況，27分14秒保全察覺異狀，並以對講機通知站長，同時跑到前方呼叫
: 隨車員，做出示警手勢，這期間，旅客照常上下車，27分20秒隨車人員進入車廂，列車隨即
: 執行關門作業。
: 車廂內部分，27分26秒發現前方揚起大量粉塵，紛紛上前查看，車廂內乘客也站在窗前查看
: ；27分30秒列車駛離豐樂公園站，27分32秒隨車人員發現前方異常，一手持無線電呼叫行控
: 中心，一手拿取包包內的列車鑰匙，打算開啟駕駛台蓋板，執行手動緊急停車作業；27分42
: 秒，車內旅客眼見要撞上吊臂，開始出現防護動作；27分45秒列車撞上吊臂；27分52秒列車
: 停下及緊急剎車做動。
: 中捷指出，隨車員堅持到最後一刻才蹲下來躲避，但時間太急促，從煙塵散去發現前方有吊
: 臂，到撞擊時間僅有短短13秒，非常急促，來不及反應才發生後續碰撞。
: https://reurl.cc/LN8QRL
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: https://i.imgur.com/edDklnN.gif
從上述時間表 我們能得知
第一個發現異狀的是站務保全
在27分14秒的時候遇到問題
假設他這時候即時溝通隨車人員
應該也來不及讓車離站
溝通還是要有時間成本
6秒內要溝通並阻止隨車人員發車
基本上不太可能
但足以能讓隨車人員意識到問題
如果以20秒為開始行動為界
根據現實情況 緊急煞車要作動
由隨車人員緊急處置需要20秒
也就是理想最快要40秒才開使煞停
如果有車速、煞車加速度
以及40秒時距離障礙物的距離
應該能算出5秒內能不能阻止列車
快速的撞上或是不要撞上障礙物
但我是認為 加速20秒的列車
基本上要在5秒內不撞上障礙物
估計很難 但應該能大幅減少傷害
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Sent from BePTT on my iPhone 13
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把門卡住可以不開嗎？
正常車站應該直接有按鈕 按下去車輛不能發
動
13秒無法卡門？ 平時訓練不夠吧
感覺有人在洗風向洗去中捷啊 阿建商
卡門是正常 SOP 嗎？不是的話，提這沒意義
呢？嘻嘻
光這13秒 中捷就責任難逃了
車都停了 車站還不能緊急控制 那如果是車
哪國有訓練卡門的==
子有問題它不就一路衝到終點站
，SOP 沒有這項，就是沒有合理的權限去做
保全把腳伸進去卡住車門就不會開了
，有些事情做了結果來說會是好的，但結果
看了影片會覺得中捷沒錯 才是有問題的網軍
不好的時候，責任你願意擔嗎？
因為自己不在那位置上才會說為什麼不做，
緊急有緊急的做法，這比拉開關還快
卡門不是正常SOP，不過是最快的方法
真的誤判搞到要賠償甚至丟工作，誰會賠你
發生事情的當下 沒人想到卡門吧
人命關天還在講SOP 廢死的命也是命阿
開始了開始了
人命關天，所以更該討論 SOP 怎麼改進阿
事後講卡門 誰都會
沒人會教你非正常方法 反應也不夠
卡門要是沒用呢是不是多死一個
不過這些事後諸葛都不能給這次事件用
，只能在萬一類似事件再發生時用（當
然啦不發生最好）
去討論那種非 SOP 能解決的方式才沒意義。
我只是想問車箱異常自動駕駛會不會開阿
因為不能系統化的東西，就問你怎麼培訓？
軌道異常確定會開了啦
卡門要是沒用，那中捷可以拖去填海了
1.車站就算有按鈕 應該也會有鑰匙鎖
6秒內要到指定位置開鑰匙鎖按下按鈕
不可能門沒關好車子還能開
正常人估計是做不到這種程度
2.卡門有辦法阻止發車的話
也是一樣遇到6秒問題
靠人力也不一定卡的住門
緊急按鈕可以加蓋子，但不應該上鎖
這次問題最好解決的方法就是把停止按鈕
的鑰匙孔拔了，到底誰想到要加鎖的。
討論那顆緊急按鈕設計，比討論為什麼不卡
門還有意義...
卡門如果沒用 你中捷沒人敢搭了
乾脆加裝攝影機偵測好了
不是卡門有沒有用 是你人有沒有辦法卡
的住門的問題
不是... 糾結卡門有沒有用在幹麻？ 就算有
卡門幾秒鐘就能救人的不演練 意義是三小
卡門一定有用 問題是當下沒人有這想法
用好了，你是覺得中捷會把卡門列入保全跟
隨車員的 SOP 內嗎？ 不會就沒討論意義阿
保全第一時間絕對是想提醒隨車人員不能
開 如果要卡門就得在第一時間就卡才有
機會 所以實際上根本就不會有卡門這條
路
卡門是為了停車，那為什麼不直接在門旁
邊裝停止鈕，而是要培訓員工卡門xDD
就是權責問題，一堆人做事綁手綁腳才不是
不知道怎麼做，而是做了有問題扛不扛得了
大小姐政腐真的是完全失能狀態
對我來說 看到東西砸下來 第一時間一定
想讓列車無法發車 最直接的方法就是卡
門阿
到底買幾張興富發 才會想到卡門這招
要人家卡什麼門啊 重點是停車的sop
有夠慢好嗎 卡
門勒 要是保全去卡了沒撞上 你看他
會不會被罰錢
糾結卡門真的很詭異，討論系統性問題這樣
怎麼討論... 就說檢討那顆按鈕設計合不合
理都比在那邊為何不卡門有意義。
軌道都有異物入侵了,車子沒接到異常停止?
世界上有哪個捷運系統門夾到東西不會彈
開的？
說究責的更好笑 就算停了也是本來就該
停下 跟究責有個毛關係？
所以卡門會變 SOP 嗎？那會是誰有權利去做
問題是你不是他 你也沒有在場
實際上沒發生的事你說你行也不一定
愛情像一隻自由的小鳥
卡門是一首曲子嗎? 正常人誰會去卡門?
覺得糾結卡門就打嘴砲，乾脆說你是乘客看
現在重點是怎樣不再發生
到這狀況也會去卡好了。
例如在車頭裝個監視器AI 不過怕誤判
對阿，討論整個系統、SOP、按鈕設計，去預
sop一定是教你按按鈕 沒人教你卡門
13秒是列車發車後隨車員確認異物入侵
人命的犧牲不就發現捷運有問題，不解決
你敢安心搭捷運？
到撞擊的時間好嗎，不要再跳針什麼卡
防發生才是正解，空難報告也都是在做這種
事情，糾結為什麼不做非正常程序可以避免
不卡門了，真的有狀況就是相關人員要
能馬上按下緊急停車鈕才對
，除非那非正常的程序是能夠列入之後的程
這種時長的緊急事故都無法處理了 那其
他更緊急的咧？
序內，不然就是沒討論意義。
這種應變能力你趕搭？
譬如發車前 保全或隨車人員應該站
這些人電影看太多了 想像超越現實 不要
像台女一樣 亂出主意又覺得自己很聰明
*敢
好嗎
愛情像一隻自由的小鳥
這類災難事故，發生了只能盡可能避免下一
直覺也是卡門 北車很多快關門才衝的卡門
他就不會開了 但最主要還是為什麼這麼近
注意到的人很少 捷運噪音太多？
次不再發生，所謂了安全其實都建立在這種
卡門不好說~~~!!有些車種沒防夾的
悲劇後的反思才能，反正中捷這次有很多值
SOP絕對就兩種啦!!一個就是按壓緊急停車按鈕
有意外就必須立刻停止發車
得且需要立刻改進的問題。
一個就是無線電...
我是不知道捷運系統怎樣，但無線電理論上
不要像女生一樣 什麼問題都是自己想像
若有乘客腳不小心卡到車跟月台中也是發
亂出主意好嗎
可以使用緊急功能，接到也是停車
車嗎?不可能啊
最差就是回報行控中心，但行控反應真的會慢
你的秒數都是無意義的假設
電扶梯都有緊急制動了 中捷沒有難怪終結
SOP跟演練都要完善啦
防夾嗎??所以要有隨車人員，確認沒人才發
記得之前還有列車夾斷人家的雨傘
結論就是按壓停車按鈕最快
停車按鈕月台應該有，車上也有緊急按鈕
另外都叫緊急停車按鈕了，就是設計給旅客按的
避免各位所謂的SOP有問題
另外解釋一下行控會慢的原因，因為要先確認
通報行控絕對要1分鐘以上才能停車
簡單的說，車裡的人都來不及跑出來了
這SOP就是告訴我們 如果今天上下車時有
人卡住 有東西掉到車子前 車子還是會開
過去
而且正常情況月台保全大喊停車 不管三
如果任何人都可按停止鈕，那遇到鄭捷不
七二十一馬上就要停 難不成還得等月台
保全寫報告
就死光
卡門是SOP？卡門出其他意外誰負責？
一直糾結卡門是怎樣以為人人都會想到
媽媽市長網軍好了啦，你乾脆說中捷有人
上下車卡住列車也會繼續開算了，還在那
邊卡門沒有
沒用。
然後基層就去坐牢了
講卡門沒意義阿 昨天一整天都沒人提出
你要一個保全6秒鐘想出來?
馬後炮誰都會啦 講那麼多
萬一是誤判你有辦法賠嗎？
這就是中捷跟建商要負責任的東西
不用在那邊上帝視角
這就是事情發生才知道哪裡需要改善，世
界上每件事不就是這樣，你以為安全憑空
而來的嗎？都是建立在前人的屍體走上來
首先還沒發車就已經有龐然大物卡在那
你車照發 這到底是車廂還是棺材?
笑死 全自動地獄列車耶 代表你坐在上
面鐵軌有大型障礙物還有有機會偵測不
出來而且就只能撞上去 這倒底哪個第
三落後世界的設計 出發囉 前往天國囉
笑死
前面有人說，中捷月台沒有緊急停止按鈕
，要靠行控中心停車
車上的緊急停止按鈕在車子啟動時似乎無
效，要車子靜止才有效，所以唯一能停車
的方式只有控制面板的緊急停止按鈕
因此隨車人員沒錯，必須拿鑰匙出來打開
面板，或許可以檢討是否鑰匙該掛在脖子
上？
所以中捷這樣撞上去是對的?公殺蕭偉
38
[問卦] 為何中捷不給出監視器畫面？欸欸欸 現在有一些人還原現場狀況 都是說已經看到機械掉落鐵軌了 站務人員也看到 但也喊不停![[問卦] 為何中捷不給出監視器畫面？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2018/06/20/2463626_1.jpg "[問卦] 為何中捷不給出監視器畫面？")
56
Re: [新聞] 乘客質疑吊臂掉落列車仍啟動 台中捷運：這種東西不應該出現在軌道上沒錯 但現實上就是已經出現在軌道上 也有很多乘客看到了,隨車的站務人員也看到了 這時候列車尚未啟動 門都還沒關 站務人員 急忙用無線電通知機房不要發車![Re: [新聞] 乘客質疑吊臂掉落列車仍啟動 台中捷運：](https://i.imgur.com/RwiTnmeb.png "Re: [新聞] 乘客質疑吊臂掉落列車仍啟動 台中捷運：")
45
Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間新聞看了頭痛 以落下時間點當D D 吊臂砸在軌道上 D+1 保全聽到聲音上前查看 D+10 保全發現異常通知站長37
[討論] 若在中捷捷運車廂上30秒內會做什麼？若參照 距離來說 豐樂公園站到文心愛悅大約只有100-150公尺 走路大約1-2分鐘左右![[討論] 若在中捷捷運車廂上30秒內會做什麼？](https://i.imgur.com/hmNvt5zb.jpg "[討論] 若在中捷捷運車廂上30秒內會做什麼？")
15
Re: [新聞] 乘客質疑吊臂掉落列車仍啟動 台中捷運：吊臂當時與軌道間是懸空的，所以偵測不到！？ 可是砸破遮罩後，遮罩碎片會掉在軌道上吧，從下面這張新聞的圖片就看的出來。 所以車頭偵測系統究竟有沒有作動！？而且這是剛起步，所以速度絕對沒有全速行駛時快， 如果200公尺以內的距離（別篇新聞是說距離約150公尺）煞不住，那麼這個系統可以有效偵![Re: [新聞] 乘客質疑吊臂掉落列車仍啟動 台中捷運：](https://i.imgur.com/ZzZH07bb.jpg "Re: [新聞] 乘客質疑吊臂掉落列車仍啟動 台中捷運：")
14
Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間月台的影片 4秒東西掉落 保全回頭緩緩走到月台前頭查看 12秒 隨車員下車出現在月台上![Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間](https://img.youtube.com/vi/iCu1RsGjWsQ/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間")
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Re: [新聞] 目睹吊臂掉落！外師驚恐曝「列車卻照常我記得台中捷運目前每一台列車上都還有隨車站務員，隨車站務員的工作在車門關閉後， 隨即就是全程目視列車前方軌道並注意行車狀況，而在發生事情後第一時間需要「回報行 控中心」 所以，事件發生當下隨車站務員做的第一件事情，是回報行控中心不要開車，這點是正確的 但是隨車站務員是否有明確說「豐樂公園下行或台中高鐵站方向」之類的，我們不得而知![Re: [新聞] 目睹吊臂掉落！外師驚恐曝「列車卻照常](https://i.imgur.com/A2sB6nBb.png "Re: [新聞] 目睹吊臂掉落！外師驚恐曝「列車卻照常")
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Re: [新聞] 目睹吊臂掉落！外師驚恐曝「列車卻照常目前綠線是無人駕駛系統 會有隨車人員跟車 事發點就在月臺不到50公尺吧 就一個斑馬線路口的距離，可能沒有反應時間 覺得問題點如下![Re: [新聞] 目睹吊臂掉落！外師驚恐曝「列車卻照常](https://i.imgur.com/dRYGtVwb.png "Re: [新聞] 目睹吊臂掉落！外師驚恐曝「列車卻照常")
3
[問卦] 台中捷運的安全管理是不是根本沒有??本想說台中捷運的安全管理是不是螺絲鬆了??結果記者會過後.. 原來是安全管理「根本沒有」... 首先9點的最新記者會公布 12：27分04秒塔吊掉落，捷運保全就聽到聲響， 12：27分14秒 保全隨車員通報![[問卦] 台中捷運的安全管理是不是根本沒有??](https://i.imgur.com/Ctgh60ub.jpg "[問卦] 台中捷運的安全管理是不是根本沒有??")
爆
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爆
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爆
[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？![[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？](https://i.imgur.com/3X37SAzb.jpg "[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？")
91
[問卦] 上聯「立意良善」，那下聯接？![[問卦] 上聯「立意良善」，那下聯接？](https://i.imgur.com/t1F0kYob.jpeg "[問卦] 上聯「立意良善」，那下聯接？")
74
[問卦] 謝宜容是否恨死吳姓死者了56
地震54
Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯？真的假的![Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯？真的假的](https://i.imgur.com/v0IdPBLb.jpg?fb "Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯？真的假的")
45
[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?![[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?](https://img.youtube.com/vi/tN8dcUxx560/mqdefault.jpg "[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?")
98
Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆![Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆](https://i.imgur.com/XU8MAGib.jpg "Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆")
28
[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??![[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??](https://i.imgur.com/uqzHT6Pb.jpg "[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??")
41
[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效![[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效](https://i.imgur.com/wjPQMGUb.jpg "[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效")
爆
[問卦] 明天贏日本機率多高？![[問卦] 明天贏日本機率多高？](https://i.imgur.com/18v77aXb.png "[問卦] 明天贏日本機率多高？")
37
[問卦] 台籃打比賽有辦法領先米國爸爸ㄇ39
[問卦] 醫生說台灣500萬人有精神問題？32
[問卦] 謝宜容有深刻反省吧 感覺快失禁了![[問卦] 謝宜容有深刻反省吧 感覺快失禁了](https://i.imgur.com/qMNuQBQb.jpeg "[問卦] 謝宜容有深刻反省吧 感覺快失禁了")
29
[問卦] 被護士搭訕了60
[爆卦] 台南『波媽』立委疑插足富豪董事長婚姻![[爆卦] 台南『波媽』立委疑插足富豪董事長婚姻](https://i.imgur.com/Etx6vM0b.jpg "[爆卦] 台南『波媽』立委疑插足富豪董事長婚姻")
31
[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰![[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰](https://i.imgur.com/4zWeZ5nb.jpg "[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰")
27
[爆卦] 國道1北上新營出口嚴重車禍25
[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？![[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？](https://i.imgur.com/E2l3Cklb.jpeg "[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？")
27
[問卦] 美國這次輸掉的原因？22
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查![Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查")
9
[問卦] 贏美國也不能打冠軍賽吧25
[問卦] 職場上被霸凌要申訴是要找哪個單位？26
[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？![[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？](https://i.imgur.com/Sw85LP2b.jpeg "[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？")
爆
[爆卦] 台灣8：2擊敗美國![[爆卦] 台灣8：2擊敗美國](https://i.imgur.com/7YcOn1Pb.jpeg "[爆卦] 台灣8：2擊敗美國")
22
[問卦] 台灣是不是很適合國定殺戮日22
[問卦] 綠畜普遍愛霸凌？![[問卦] 綠畜普遍愛霸凌？](https://i.imgur.com/BlkBuxqb.jpg "[問卦] 綠畜普遍愛霸凌？")
![[問卦] 醫生說台灣500萬人有精神問題？](https://i.imgur.com/g0VClBNb.png115.165.192.162 "[問卦] 醫生說台灣500萬人有精神問題？")