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Re: [問卦] 1945蔣公戰敗應該歸還台灣給中國?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 1945蔣公戰敗應該歸還台灣給中國?作者
moslaa
(良心台派+正義DPP支持者)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:43

我知道大家懶得看長文,我盡量簡短寫。

※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言:
: 只有持有立場的人,會去曲解歷史

全文就這句話寫得好。

建議先自己照一下鏡子。


: 但美國在1948年因為中國內戰,宣告台灣主權未定

所謂<美國說>台灣主權未定,

這只是美國自己國家的政策宣示,不等於台灣主權真的未定。


怎麼打臉這種把美國的話當聖旨當真理的人?


超級簡單,拿出戈蘭高地即可。

西亞有塊地叫 戈蘭高地,被以色列在戰爭中從敘利亞手上奪取,

迄今敘利亞與以色列未曾簽訂戰後和約,

敘利亞從來不曾同意割讓戈蘭高地給以色列。

但,

美國已經宣布美國承認戈蘭高地主權屬於以色列。


各位,按照某些人的說法,

不是堅持戰爭後的土地主權轉移,唯一靠簽訂和約嗎?

怎麼現在沒有和約,美國還是宣布戈蘭高地屬於以色列?


只有兩種可能解釋

1. 根本沒有什麼國際法規定土地主權轉移唯一靠和約。

2. 美國說戈蘭高地主權已經屬於以色列,違反國際法,在胡說八道。


我選2.。

可見美國說這世界上哪塊地(比如戈蘭高地or台灣)的主權歸屬,

只是美國自己的政策宣示,

不等於真理。



: 蔣中正自已的日記也說的很清楚,中華民國沒有台灣主權

蔣中正根本不是國際法專家,

他說什麼,都不等於國際法的解釋就是那樣。


如果要說他是國家元首,所以他的意見有法律效果,

那也是要公開說,才<可能>有法律效果,

(說只是可能,因為很多時候還是要立法機構同意,才會真正有法律效果)

寫日記裡面的話,就只是他私人看法,

而私人看法嘛... 他不是國際法專家唷。


除了日記,某群人另外愛舉蔣中正發給陳誠的電報中說

:台灣在和約未成之際,只是託管地性質...

我順手一起打臉吧。


首先,

這件事的背景是 陳誠開記者會,談到台灣已經是中國一省,

蔣中正發電報糾正,如上。

先不談發電報算不算私人看法 (因為該電報當時屬於政府內部溝通,並未公開),

我退一步,就當不算私人看法,當成是公開意見好了,

問題是,

陳誠有改口其在記者會的說法嘛?

沒有 XD


其次,最重要的一點,

蔣中正那句話有個前提:和約未成之前。

但後來和約成了啊?

按照蔣中正的電報,那台灣總該屬於中國的了吧。

結果那些人還是不同意,


可見那些人自己都不認真把蔣中正的意見當真理了,

卻拿出來要人當真理?

(噗哧)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.118.121 (臺灣)
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hosen 10/27 10:34滯台皇民就喜歡斷章取義

ice0101001 10/27 10:34蘇聯還佔領滿洲,最後也還給中國(共

ice0101001 10/27 10:35),就是按照開羅宣言

hermanwing 10/27 10:35跟他認真幹嘛

hermanwing 10/27 10:35都能拿日記出來唬爛了

lzw1988 10/27 10:35蔣說台灣只是託管地性質就表示在蔣

lzw1988 10/27 10:36的認知中台灣就不是託管地,要不然

lzw1988 10/27 10:36直接說台灣是託管地就好,扯什麼託

lzw1988 10/27 10:36管地性質

hermanwing 10/27 10:36繼續舉報台獨仔,等解放軍審判日處死

krousxchen 10/27 10:48你說美國的台灣主權未定論只是美國政

krousxchen 10/27 10:48策宣示,你怎麼解釋舊金山和約不找國

krousxchen 10/27 10:49共來簽和約??美國國內政策可以把國共

krousxchen 10/27 10:50擋住不能簽和約??

我在談 土地主權歸屬,是否可以由美國來決定? 你在問 誰能參加舊金山和會,是否可以由美國決定? 這是不同問題。

macetyl 10/27 10:50為何要活在歷史? 難道人類都要走回頭路

macetyl 10/27 10:50? 只能靠戰爭殺戮解決問題? 事實上就

macetyl 10/27 10:50是已經獨立經濟外交主權,全民自決即可

krousxchen 10/27 10:50還有你說「成了」的台北和約,裡面

krousxchen 10/27 10:51沒有把台灣主權給中華民國,這就是因

krousxchen 10/27 10:51為你認為只是「美國政策」的台灣主權

krousxchen 10/27 10:51未定論

所以關鍵還是和約怎麼寫嘛~ 既然如此, 你扯什麼蔣中正日記。

krousxchen 10/27 10:54蔣不是國際法專家,但他知道美國在戰

krousxchen 10/27 10:54後的安排,就是要簽和約才能取得台灣

krousxchen 10/27 10:55主權,你扯其他的案例無法證明什麼

krousxchen 10/27 10:55因為二戰台灣主權歸屬就是美國的安排

krousxchen 10/27 10:56開羅宣言跟波茲坦公告也都是美國安排

如果你不知道國際法是看前例/旁例的, 居然說什麼扯其他案例無法證明什麼, 那你以後不要談國際法了。

skypp1999 10/27 10:56舊金山和約日本也沒說給誰 是給盟軍啊

skypp1999 10/27 10:56

krousxchen 10/27 10:57同樣是美國的安排,你的立場讓你只認

krousxchen 10/27 10:57其中一邊,這就是你的立場問題

※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 10/27/2025 10:59:18

namkk 10/27 10:59任何的說法 都可以找出一堆文獻 所有還是

namkk 10/27 10:59比拳頭 拳頭大 文獻就可靠

krousxchen 10/27 11:06土地歸屬能不能由美國決定?你忘了波

krousxchen 10/27 11:06茲坦跟開羅內容都是美國決定?

請教國際法哪一條寫, "主地主權歸屬由美國決定"? 我是法理派,我只討論國際法規定。 還是你是拳頭派? 美國拳頭大,所以一切美國意見才算?

krousxchen 10/27 11:09蔣中正日記是證明中華民國在1945年還

krousxchen 10/27 11:09沒有取得台灣主權,所以中華人民共和

krousxchen 10/27 11:09國宣稱取得台灣主權無效

krousxchen 10/27 11:13國際法看慣例,但還是有特例,蔣日記

krousxchen 10/27 11:14也證明那次就是要簽和約才能取得台灣

krousxchen 10/27 11:14主權,但因為台灣主權未定,導致和約

krousxchen 10/27 11:14也沒有取得台灣主權

krousxchen 10/27 11:41二戰戰後主權歸屬很多是由美國決定,

krousxchen 10/27 11:41比如沖繩 釣魚台

我不需要跟你扯沖繩或釣魚台的主權細節。 你似乎在主張: 這個地球的主權歸屬由美國決定, 那只要我找到一個反例,比如戈蘭高地, 你的主張就完蛋。

※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 10/27/2025 11:47:22

krousxchen 10/27 11:50完蛋啥?連當事人蔣中正都承認取得台

krousxchen 10/27 11:50灣主權要靠對日和約,我相信蔣而不是

krousxchen 10/27 11:50

ThisisLongID 10/27 13:08老蔣那句話只是盟軍還沒喬好台灣人

ThisisLongID 10/27 13:08是不是該背邪惡軸心戰敗國民的賠償

ThisisLongID 10/27 13:09責任而已 結果被扭曲成這樣有夠好笑

krousxchen 10/27 13:20事實就是,中華民國沒有台灣主權