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Re: [問卦] 為什麼中日和約不提台灣歸還中國

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為什麼中日和約不提台灣歸還中國作者
s124689745
(為什麼不幫我發大財)
時間推噓 X 推:1 噓:2 →:90

※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: 竟然有青鳥自己跳出來給我打臉,那就沒什麼好客氣,
: 從這隻青鳥的留言可以發現,這隻青鳥根本沒搞清楚我的主張。

先抹人青鳥不會讓你的論述變得比較有邏輯

: 我的主張是:
: 一. 台灣未定論存在。
: 二. 台灣未定論存在的起因是美國不願意把台灣交給共產中國。
: 三. 宣稱未定論存在的起因是舊金山和約只寫放棄,那是在騙人。

你的原文根本沒有主張台灣主權未定論存在
你的原文通篇否定台灣主權未定論的合理性

: : 噓 s124689745: 這篇文章有幾個事實或邏輯明顯錯誤
: 你連我的主張是什麼的事實,都搞不清楚,就來留言,你才事實與邏輯明顯錯誤呢。
: : → s124689745: 1.庫頁島屬於蘇聯是受到國際認可,而
: : → s124689745: 台灣屬於中華民國並沒有受到國際認可
: 是啊,所以關鍵是國際怎麼看,
: 跟和約內容怎麼寫,有啥關係?
: 真要說,你這兩句留言,根本認同我的主張。

和約內容寫甚麼在你看來不重要
我才叫嘆為觀止

你犯的錯誤是將庫頁島類比為台灣,兩塊領土在政治現實中沒有可比性
這在邏輯上叫做錯誤類比

: : → s124689745: 2.在舊金山和約中明確放棄朝鮮半島及
: : → s124689745: 三個小島,並承認Korea獨立(沒有指
: : → s124689745: 稱南北韓)
: 我的問題是,舊金山和約<之前>,大韓民國已經成立,
: 如果一定要靠和約,才能轉讓土地主權,
: 所以意思是大韓民國成立之際/舊金山和約之前,韓國人沒有自己國土的主權?
: 你的腦子挺清奇。

和約上面載明的東西就是
(a) Japan, recognizing the independence of Korea, renounces all right, title
and claim to Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton and
Dagelet.

你如果說舊金山和約的內容怎麼寫沒關係,那麼你是在挑戰二戰後的東亞秩序
如果和約裡面寫甚麼都沒關係 那幹嘛簽和約哩?

: : → s124689745: 3.台灣的主權是否屬於中華民國應由具
: : → s124689745: 有國際法效力的文件約束。事實上每一
: : → s124689745: 個證明台灣主權歸屬的文件都有爭議性
: : → s124689745: 以及局限性
: : → s124689745: 4.國際法理上有分類「繼受取得」領土
: : → s124689745: 。中華民國不符合割讓的條件。剩下的
: : → s124689745: 就是時效、仲裁。這些也有爭議或不符
: : → s124689745: 合
: 又開始扯國際法,難得有傻鳥自己出來認,
: 來,我這裡公開問:
: 請教鄉民 s124689745,
: 哪條國際法規定
: 1. 土地主權轉讓,唯一經由和約?
: 2. 和約內容如果寫放棄 = 主權未定?
: 請明確寫出第幾條國際法與其內容。
: 你無法寫出的話,
: 你的說法就是在公開騙人!

你是眼瞎還是裝作看不懂?
我從來沒有說過主權移轉一定要通過條約
我講的東西是窮盡任何國際法可能,在現時點,聲稱中華民國擁有台灣,都有爭議性

請你說明中華民國是經由甚麼方式取得台灣主權,且沒有爭議性

: 對了,如果可以,
: 請鄉民 s124689745
: 公開回答我另一個問題:
: 美國宣布戈蘭高地的主權屬於以色列,是依據哪條國際法?
: 回答我!
: ps.所謂 < 公開回答 >,
: 是指自己出面貼文,
: 而不是躲在留言區回答唷。

美國宣布戈蘭高地的主權屬於以色列
這是美國的政策立場,跟國際法有何關係?

國際政治的共識是以色列並不擁有戈蘭高地主權
以色列佔有並控制戈蘭高地是一個事實

中華民國佔有並控制台灣是一個事實
但國際政治的共識是台灣主權具爭議性 懂了沒?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.58.241.68 (臺灣)
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hermanwing 09/16 18:42空談誤國

hermanwing 09/16 18:43台灣自從出了民進黨,就在這種東西裡

hermanwing 09/16 18:43一直空轉

s124689745 09/16 18:50美國直接點出事實 觸動到某些人的敏感

s124689745 09/16 18:51神經 不意外

Nevhir 09/16 18:55你自己有沒有統治 還需要別人來點?

tm731531 09/16 19:00有爭議性 但是我的台幣是中華民國政府

s124689745 09/16 19:09請樓上們分清楚治權和主權

tm731531 09/16 19:23沒問題 吵完台灣吵澎湖

s124689745 09/16 19:27樓上…台澎是一體的 因為舊金山和約

s124689745 09/16 19:27明確把台澎寫在一起 不論馬關條約 舊

s124689745 09/16 19:27金山和約 中日和約都一樣 不存在「澎

s124689745 09/16 19:28湖主權未定論」 法律和現實都如此

s124689745 09/16 19:28除非出現一個事件把澎湖從台灣附屬島

s124689745 09/16 19:28嶼中切割出去 才會有這個問題

tm731531 09/16 19:40台灣未定等台灣定 澎湖為何跟台灣一起

tm731531 09/16 19:41明明寫的就台灣 澎湖 同等級的

s124689745 09/16 19:53你要抱持澎湖主權未定論我也可以支持

s124689745 09/16 19:53你 但你要有合理的論述 為什麼應該把

s124689745 09/16 19:53澎湖和台灣分開

tm731531 09/16 19:58那你怎麼會讓台灣等於台+澎?

tm731531 09/16 19:58馬關 舊金山 明明都是獨立個體寫的

tm731531 09/16 19:59如果按照你未定論來源是放棄 澎湖也是阿

moslaa 09/16 20:03澎湖是可以跟台灣分開

moslaa 09/16 20:04如果我沒記錯,澎湖在宋朝就被統治了

moslaa 09/16 20:04另外,明朝曾叫荷蘭人離開澎湖,但可以到

moslaa 09/16 20:05台灣。可見到明朝為止,澎湖與台灣是分開

moslaa 09/16 20:05處理。

moslaa 09/16 20:05也不妨這樣說

moslaa 09/16 20:06澎湖自古不屬於台灣 XD

moslaa 09/16 20:06還有,澎湖好像沒有南島語原住民

moslaa 09/16 20:06再次證明 澎湖自古不屬於台灣

s124689745 09/16 21:0121樓 澎湖和台灣在舊金山和約中沒有

s124689745 09/16 21:01分開 在條約中它們被分在是同一個條

s124689745 09/16 21:01文底下的領土

s124689745 09/16 21:06另,就目前的現實來看 台澎就是一起

s124689745 09/16 21:06的 你可以看看中華民國的行政區劃

s124689745 09/16 21:06如果未來有條約進行台澎分割 我持開

s124689745 09/16 21:06放態度

tm731531 09/16 21:10所以是都放棄阿 台灣怎麼代表台澎

tm731531 09/16 21:11而且講法哪有講現在 都要回到那個時候啊

tm731531 09/16 21:11不管馬關 舊金山 都是分開的

tm731531 09/16 21:13你要講舊金山 然後拿中華民國行政區

s124689745 09/16 21:17論法:舊金山和約台灣和澎湖就是寫在

s124689745 09/16 21:18同一個條文裡面

s124689745 09/16 21:18論現實:行政區劃澎湖縣屬於台灣省內

tm731531 09/16 21:18對阿 所以都放棄了阿 這兩塊地都未定阿

tm731531 09/16 21:19你真的是拿清朝的劍斬明朝的官

s124689745 09/16 21:23你到底在講什麼 台灣跟澎湖在舊金山

s124689745 09/16 21:23和約中就是被視為一體的 我承認只寫

s124689745 09/16 21:23「台灣」沒寫「台灣及澎湖與其附屬島

s124689745 09/16 21:23嶼」是偷懶 你滿意了嗎? 不論法與現

s124689745 09/16 21:24實 台澎及其附屬島嶼都是綁在一起的

s124689745 09/16 21:25你如果不接受法律上的事實也沒關係

s124689745 09/16 21:25反正我不反對你的澎湖獨立論

tm731531 09/16 21:30視為一體怎麼會寫兩個點

tm731531 09/16 21:31馬關澎湖跟台灣就兩個個體了

tm731531 09/16 21:31舊金山也是 阿你硬要說一條裡就一起

tm731531 09/16 21:32只有一起把兩個點都放棄阿

tm731531 09/16 21:32你拿現在 拿中華民國行政區講日本行政區

tm731531 09/16 21:32甚至是清末的中國行政區

tm731531 09/16 21:33才說你拿清朝的劍斬明朝的官

tm731531 09/16 21:33那既然未定論是這樣 那澎湖被放棄也未定

s124689745 09/16 21:34好 你說不是就不是 我同意你 澎湖主

s124689745 09/16 21:34權跟台灣一樣未定 滿意了嗎?

tm731531 09/16 21:43不是我說不是 我是順著台灣未定論說的阿

tm731531 09/16 21:43我支持澎湖跟台灣一樣未定阿

tm731531 09/16 21:43等待公民自決

moslaa 09/16 22:09呃 我同意現在澎湖屬於台灣

moslaa 09/16 22:10但這跟澎湖古代不屬於台灣,不衝突

moslaa 09/16 22:10就如同,現在沖繩屬於日本

moslaa 09/16 22:10但沖繩古代不屬於日本

moslaa 09/16 22:11同理,台灣雖然古代不屬於中國

moslaa 09/16 22:11但...... (噗嗤

moslaa 09/16 22:11總之,

moslaa 09/16 22:11基於歷史事實

moslaa 09/16 22:12我堅決主張 澎湖自古不屬於台灣 嘻嘻

chenweichih 09/17 01:54國際政治認定台灣主權具爭議性是在

chenweichih 09/17 01:54做夢嗎 官方直接認定是中國啦 這個

chenweichih 09/17 01:54中國還是中華人民共和國 多少例子了

chenweichih 09/17 01:54 是現在要搞中共才開始慢慢把概念在

chenweichih 09/17 01:54模糊 我再講幾次 這不是我們台灣人

chenweichih 09/17 01:54內部需要討論的啦 砧板上的魚討論什

chenweichih 09/17 01:54麼 去跟美中討論啦

chenweichih 09/17 01:56沒發現之前開心就說一中原則台灣屬

chenweichih 09/17 01:56於中國 現在不爽就台灣沒講好歸屬

chenweichih 09/17 01:56然後我們講話有誰理過? 要在內部自

chenweichih 09/17 01:56慰不如去各國演講啦 超現實的事情一

chenweichih 09/17 01:56堆人在自慰

chenweichih 09/17 01:58每天自慰自己的多重要 矽盾一起來第

chenweichih 09/17 01:58一個搶台灣盾的就是歐美啦 這不是什

chenweichih 09/17 01:58麼疑美論啦 就現實而已

Leon0810 09/17 03:19推。