Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
唉
真是感慨
講到了中華民國開國史
中華民國在大陸存在三十八年
不知道中華民國在台灣會存在多久
大學畢業很久很久以後
我才想起為何偶然發生的辛亥革命武昌起義後各省會紛紛響應然後清帝宣布退位?
按照以往王朝末年的歷史都是打來打去兵連禍結一段時間最後新朝建立
逐一去了解當時各省情況我個人認為是清朝爛到大家根本不要它了
就算後來張勳復辟也沒人支持
清朝會爛到這個地步也真是不簡單
偶然發生的辛亥革命武昌起義讓民國取代大清
卻也讓民國繼承大清的爛
真是不可言說
真是欲哭無淚
因為辛亥革命武昌起義是偶然發生
民國取代大清的起義可能提前一段時間發生
民國就早些繼承大清的爛
民國取代大清的起義可能延後一段時間發生
民國就晚些繼承大清的爛
但都是相同份量的爛
只是誰分配的爛比較多誰分配的爛比較少
真是不可言說
真是欲哭無淚
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: ※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: : 講袁世凱的應該都是民進黨覺青
: : https://i.imgur.com/5bHlQ9X.jpeg
: : 中華民國都已經集結各省兵力準備北伐北京了
: : 只剩北方幾個省的清朝能幹嘛呢
: : 別看清朝地還很大啊
: : 根本就是往哪方都退無可退
: : 而且中華民國這時都已經打到山西了
: 我不知道你在鬼扯幾點的
: 辛亥革命各省響應並不是靠打的
: 而是看各省督撫或是新軍是否響應
: 山西的話情況有點複雜
: 當時兼任山西巡撫的, 是清軍第六鎮統制吳祿貞
: 但他實際上的駐地是在天子腳下的河北保定, 不在山西
: 所謂鎮, 就相當於後來的一個軍, 吳祿貞就是軍長
: 辛亥革命當時, 吳祿貞請命南下鎮壓革命
: 但吳祿貞其實是革命黨, 他跟黃興都是華興會的創始人
: 這時候他請命南下, 清廷很清楚, 他其實是打算帶第六鎮去當革命軍的
: 所以就不准他去
: 這時候, 駐山西的第八十六標標統(相當於旅長)閻錫山宣布響應辛亥革命
: 並遙奉人在河北的吳祿貞為總司令, 他自己是副總司令
: 吳祿貞偷偷跟閻錫山聯絡, 約定閻錫山11/7北上河北, 吳祿貞以第六鎮響應
: 兩軍合力阻止袁世凱入京
: 但事機不密, 11/7凌晨, 吳祿貞正在寫電報要招第二十鎮統制張紹曾聯兵入京
: 袁世凱事先以2萬銀元收買了吳祿貞的護衛隊長馬惠田
: 馬惠田率人衝進司令部, 取吳祿貞首級而去
: 吳祿貞死後, 原為馮國璋手下的現第六軍11協協統接任第六鎮統制
: 原本要參加革命的第六鎮, 反而被帶去鎮壓漢陽
: 而山西這邊, 因為第六鎮無法合兵, 閻錫山單獨面對曹錕率領的第三鎮攻打
: 娘子關失守, 曹錕帶兵進入山西, 閻錫山先是轉進大同, 最後退到內蒙的托克托
: 山西響應以失敗告終
: : 袁世凱他媽的才是撿尾刀的
: : 沒有他逼宮溥儀退位也根本不影響局勢 只是戰爭還要多打一段時間
: : 清朝還是必亡
: : 講袁世凱推翻的人不是笨就是別有用意的壞
: : 講簡單一點
: : 要是清朝活得好好的 根本沒有袁世凱崛起的機會
: : 就是因為快亡了 才讓袁世凱撿尾刀
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推
那是清朝耍笨 要立憲
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下令各地方成立諮議會
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一堆地方上的富豪跑去諮議會
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就開始情勒中央政府 要馬上立憲
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沒順他們的意 就開始串連造反QQ
→
跟法國大革命很像 一開始也是
噓
多讀書
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國王跟一堆富豪要討論改革政府
→
富豪們就開始瞞天要價
推
清朝也不是耍笨，而是跟很多朝代末期一樣
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最後鬧翻了 國王就要調兵鎮壓
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富豪們就造反了QQ
→
228當時也是光復後成立各地諮議會
→
這群諮議會的富豪228之後也是搞了
→
請願 要求改革甚麼的
推
中國就是這樣子，中央弱地方有槍的就造反
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歷史證明了讓有錢人共聚一堂
→
就會造反QQ
88
首Po話說國家都有軍隊跟警察負責防止民眾暴動 政權被推翻 清軍應該沒有被孫中山給收買或是聯手孫中山 那孫中山手無寸鐵是如何推翻中國清朝龐大軍隊與捕頭的? 還有大內高手耶 然後逼退清朝皇帝溥儀?![[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?](https://i.ytimg.com/vi/aWjXtDX1PrI/sddefault.jpg "[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?")
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唐德剛教授近代史著作有所謂(歷史階段論) 每個歷史階段有不同社會經濟條件 所以每個歷史階段都有所謂(迫切主題)和(不急副題) 誰能掌握歷史的迫切主題,就能引領風騷30年 但眼光精力專注於(不急副題)很快就會退出歷史舞台5
看到一堆推文講那些翻案文章寫的鬼話就想吐，不要以為講一些根歷史不太一樣的東西就表 示自己很獨特很懂好嗎 什麼袁世凱推翻清朝的？講這什麼鬼話？ 袁世凱只不過剛好在那個時機點手握北洋軍隊， 南方的孫文跟武昌的黎元洪不想跟他硬碰硬，
好了啦支那人 講那麼多幹甚麼？ 是有多屌？干我屁事，老子是大台灣人 孫文就一個支那人 早該把他的銅像跟什麼紀念堂紀念館都拆了
講袁世凱的應該都是覺青 這是溥儀退位前的最後一日 中華民國都已經集結各省兵力準備北伐北京了 只剩北方幾個省的清朝能幹嘛呢![Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?](https://i.imgur.com/5bHlQ9Xb.jpeg "Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?")
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我不知道你在鬼扯幾點的 辛亥革命各省響應並不是靠打的 而是看各省督撫或是新軍是否響應 山西的話情況有點複雜 當時兼任山西巡撫的, 是清軍第六鎮統制吳祿貞![Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?](https://img.youtube.com/vi/XGNshWS2MlI/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?")
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孫中山是推翻滿清的先驅。 在孫中山上一輩分，有兩位主張變法的前輩，就是康有為和梁啟超， 但是這個路線後來走得頭破血流。 因為滿清政府實在太迂腐了， 就以官員比例做一個管窺的例子來說好了，![Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?](https://i.meee.com.tw/toim6Uo.jpg "Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?")
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清朝的覆亡是必然的 而孫中山跟袁世凱剛好趕上了這個時代的潮流 自從太平天國之亂後 清朝的八旗軍隊基本上是沒有戰鬥力的 仰賴曾國藩等漢大臣在地方辦的團練5
就 慈禧還在時重用袁世凱維持滿漢平衡啊 所以袁願意給慈禧打工 慈禧一死袁就被拔官趕回家當老百姓 直到武昌起義野火燎原
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[問卦] 大清帝國怎麼做才能打贏中華民國？昨天是所謂的國慶日 一百多年前大清帝國內武昌起義 沒想到居然就推翻帝國了 這之前明明有十次起義都失敗 怎麼這麼一下就滅亡了6
Re: [新聞] 柯強調：根據憲法 領土包含大陸地區本來就包含 先不論憲法問題 有點歷史知識跟普通邏輯都知道 中華民國包含大陸地區 來教教歷史跟邏輯 1911年 10月10日 武昌起義爆發3
[問卦] 雙十節是在慶祝託管國的國慶？餓死抬頭， 原先國慶日是紀念武昌起義的節日， 1911年清朝新軍力量在中國武昌 發生兵變推翻清朝統治， 就是辛亥革命開端，3
[討論] 蔡英文總統是「台灣國」開國國母嗎??據我了解!!!!!! 國父孫中山先生（1866-1925），名文，號逸仙，廣東省香山縣人。 1911年武昌起義的發動日——10月10日， 亦稱中華民國雙十國慶。 武昌起義是辛亥革命的開端，起事後兩個月內中國各地革命行動陸續成功， 最終成功推翻清朝，並於1912年1月1日成立中華民國（中華民國開國紀念日）。4
Re: [新聞] 顏寬恒元旦口誤「中華民國生日快樂」出生? 報戶口? 這樣的比喻合適嗎? 我們直接把這段歷史切出來看好了! 如果有歷史系的希望可以加入討論一下!1
Re: [問卦] 我們什麼時候才能獨立中華民國的國慶日，亦稱雙十節、雙十國慶、雙十慶典、武昌起義紀念日、辛亥革命紀念 日等，定於1911年武昌起義的發動日——10月10日。武昌起義是辛亥革命的開端，起事後 兩個月內中國各地革命行動陸續成功，最終成功推翻清朝，並於1912年1月1日成立中華民 國，成為東亞第一個獲普遍承認的共和國。 維基百科 活動： 國慶慶祝大會、文化展演活動、國慶煙火施放表演、閱兵2
Re: [問卦] 所以為啥會有公然侮辱罪存在？據我了解.........。 按大清律例 凡偷看公文者 - 挖去雙眼 誣告他人 汙辱朝廷命官 - 割掉舌頭 公堂之上亂講大話 - 掌嘴五十![Re: [問卦] 所以為啥會有公然侮辱罪存在？](https://i.imgur.com/0COYwgbb.jpg "Re: [問卦] 所以為啥會有公然侮辱罪存在？")
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Re: [新聞] 清史編纂紛擾持續 傳未通過中國政審就不好寫 這主要是清朝太靠近現代了 也接近中共建國初期 寫不出中共上位的法統 正當性 武力推翻合法政權的叛亂團體
Re: [討論] 政治上的簽約可以不算嗎？只提香港歸還這件事 當初跟英國簽約的是大清帝國 照理說繼承清朝的是中華民國 要歸還也是要還給正統繼承的中華民國 事實就是國際上就是比誰拳頭大