Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
其實不止如此
照我聽早上朱的說法,比完之後才算誤差,前面的校正是統計方法
也就是說
柯必須要贏9%才算贏
朱不虧是政治精算師
※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言:
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
: https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 是各自的差值,具有比較基礎,
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
: 因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲,60分比51分,贏了9分
: 附中考數乙,94分比90分,贏了4分
: 然後你要說附中贏了,因為 94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思,就是乘以二嗎??
: 校正後像第二張圖這樣:
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣:
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差,
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?
: 因為柯文哲說要讓嘛!
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次?
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?
: 反正都校正兩次了,要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身
: 這樣豈不是好?
-----
Sent from JPTT on my Realme RMX3363.
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.57.96 (臺灣)
※ PTT 網址
推
我的誤差加上你的誤差在加上誤差
→
誤差的誤差的誤差
→
正解就是直接大選,保證沒有誤差值(咦?
→
何不邀請 校正回歸師 阿中
→
1樓怎麼不趕快叫柯去當副手
推
深綠柯粉欸
推
你忘記賴也有誤差 3+3+3+3+3
→
深藍柯粉你好啊
噓
可憐 柯屁簽了又不認 還放底下的白蓮教
→
徒作亂 真的很難看
→
侯柯對賴3+3,柯侯對賴3+3,侯柯對柯侯3+3
→
猴猴一共可以拿到18%加持,還以為18%廢掉了
→
原來在這裡啊
推
笑死 國民黨先翻桌的耶
→
誤差加上誤差,真的讚
噓
吵三小啦 各選各的就好阿 賴神萬歲
→
深藍柯粉昨天說存活才是第一要務,不舔下去
→
怎麼存活啦 笑死
→
感謝深藍柯粉讓我渡過愉快的一天
→
為什麼只拿匯流的在討論
爆
首Po今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值 首先第1張 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」![[爆卦] 三張圖看懂統計誤差 [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/ju9jRXMb.jpg)
54
用國民黨的民調專家這種比法 舉一個極端的case 柯侯 20% vs 賴蕭 20% 侯柯 15% vs 賴蕭 70% 給個+6%5X
好了啦 柯粉要在幫辯護之前 請先看看阿北說什麼 看影片標題![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://img.youtube.com/vi/MQ2-yaY5kc8/mqdefault.jpg)
31
很單純吧,國民黨根本不想贏民進黨, 只是不想輸太多。 只要有一定的聲勢,就能繼續吃香喝辣, 贏民進黨?國民黨現在這批人早就無所謂了。 那不要輸太多的障礙在哪?就是柯啊,![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/7KPZf3tb.jpg)
23
國民黨這種比法根本就是拿著箭才去畫靶 先不談讓幾%的問題 假如今天某一間做出來是 柯侯30% > 賴蕭25% 柯侯贏 侯柯40% < 賴蕭50% 侯柯輸 這樣你跟我說因為 侯柯40% > 柯侯30%所以要推侯柯??![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/p3gwbcxb.jpg)
21
先說結論:國民黨從頭到尾就不可能讓柯當正的 kmt可以接受的就兩個情況 1.三角督大家一起輸,反正猴猴本來就是傀儡加砲灰而已 這次輸了kmt不痛不癢 以後派其他更強的候選人出來遲早會拿回總統位置![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/Z7twi0Sb.jpg)
2
個人覺得 這波操作真的很好笑 9月的時候 朱就篤定的說 他看很多民調 侯上升 躍居第二 國民黨內部民調 也是侯 高於柯 那個時候問他數據 他也不說在那 現在民調被騙出來 公開給大家看![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/7KPZf3tb.jpg)
25
真的讓侯當正的 到總統辯論時,民調還會再狂跌一波 到時候就是國民兩黨一起潰敗 柯腦袋需要清醒一下 去密室協商就是一大錯誤![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/TEV6jBXb.jpg)
3X
沒錯啊 現實上侯友宜民調就是輸 如果純粹比民調 就是柯文哲贏侯友宜 如果照協議內容 就是侯友宜贏柯文哲 很明顯 現在柯文哲就是擺明要翻桌![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/3wj7LU2b.jpg)
5
個人拙見,+-3%誤差不應該是絕對值啊,應該是相對值, 48.3%的誤差範圍不是51.3%到45.3%, 而是48.3%*103%=49.749%和48.3%*97%=46.851% 因為誤差 +-2.17%這個數值只和抽樣的樣本數量n有關,直接加減+-2.17%毫無道理,應該 是原值*(1-誤差)和原值*(1+誤差)。![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/o3889GAb.jpg)
爆
[討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的朱:協商中第三點非常清楚寫著 「統計誤差」範圍內,侯柯得一點 在協商中,由於我自己在學校任教 從公式 1.96乘上開根號...(朱直接念公式給大家![[討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的 [討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的](https://i.imgur.com/FnmTFjwb.jpg)
45
[問卦] 讓正負3%就已經讓6%了啊我不是統計專家。不過這有那麼難懂嗎? 什麼變異數太複雜不要講。統計誤差3%的意思就是: 我贏你3%,在誤差範圍內=我們平手 我輸你3%,在誤差範圍內=我們平手 柯說要禮讓統計誤差,所以變成:30
[討論] 會計學博士說柯開會當場都知道統計誤差現在會計學博士 protect朱 正在開記者會 還解釋了統計誤差的公式算法 給大眾聽4
[討論] 統計誤差的白話解釋一份民調如果統計誤差3% 那就是調查後的結果 (柯文哲-3%) 必須 大於 (侯友宜+3%) 這樣才能達到統計誤差範圍外,才算柯贏。 這個是符合統計的學理,才能排除是統計誤差造成的模糊,換句話說就是要「碾壓」
Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差原PO太厲害了 一針見血點出統計誤差的矛盾 我感覺黨國餘孽只是想要找理由侯正而已 根本沒再管什麼統計學誤差 但是我今天突發奇想![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/o3889GAb.jpg)
Re: [討論] 兩黨協商共識統計誤差要乘以2 這是暗藏玄機 但統計專家不會不知道 例如侯支持度37 +3 =40 柯支持度43 -3 =40X
柯陣營看過來-統計誤差趕快去跟柯主席說 統計誤差是正負值,不是正值疊加 也就是贏5% 正負誤差+/-3% 那實際的贏是8%-2%,就是贏了。 沒有一定要贏6%。