Re: [新聞] 賴清德化身歷史老師喊:台灣當然是國
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: 另外,我誠心建議你,不要再講大韓民國,因為這例子對你非常不利。
: 大韓民國建國的細節,恰恰打臉你主張的
: :必須先要(日本)放棄主權,才能談到(朝鮮半島/台灣島)展現民意。
: (原文複製於下一行)
: (因為台灣主權被日本放棄,沒有給任何國家所以才能主權在民)
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: → krousxchen: 你怎麼不知道舊金山和約只規定了朝鮮? 1.165.92.8 06/24 11:03
: → krousxchen: 其他地區的主權需靠後續和約?? 1.165.92.8 06/24 11:03
: → krousxchen: 所以舊金山和約追認了朝鮮,但沒有台灣 1.165.92.8 06/24 11:04
: → krousxchen: 所以中華民國政府才會說他們在台北和 1.165.92.8 06/24 11:04
: → krousxchen: 約取得台灣主權,你扯這麼多有啥用?? 1.165.92.8 06/24 11:04
: → krousxchen: 然後你果然沒看懂別人說啥呀 1.165.92.8 06/24 11:06
: → krousxchen: 台北和約失效,然後才有主權在民 1.165.92.8 06/24 11:06
: → krousxchen: 你就是故意刪除我的論點,再來胡扯我 1.165.92.8 06/24 11:07
: → krousxchen: 的論點,才能硬凹成你辯贏的假象 1.165.92.8 06/24 11:07
: → krousxchen: 你這篇文章完全沒回答我的論點 1.165.92.8 06/24 11:08
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1. 首先,嚴格說來,我不是在回答你論點,
因為,其實 < 你 > 根本不重要,我真正要打擊的是那些法理派,
只是剛好你不幸講出類似法理派的言論,剛好被我看到,我抓出來當範例而已。
2. 我回文有提到你的論點啊,我還複製貼上(我認為的)重點句呢,如上。
如果你覺得我複製貼上的,不是你的重點句,
無妨,因為你這次的回文,總是自己摘要了吧:
: → krousxchen: 台北和約失效,然後才有主權在民
你明顯主張一定"先"要有啥和約,才能談主權在民,
但我正文說明了,
大韓民國恰恰在沒有什麼和約的前提下,
1948年投票選舉制憲代表,展現主權在民,然後建國了,
這個打"你的理論"的臉的史實你是繞不過去的。
3. 至於中華民國覺得要簽什麼約,來追認,才有主權轉讓,
這只說明中華民國當時也是和約法理派,
但我是主權在民派啊?
中華民國怎麼認為,關我啥事?
錯的事情/理論,不會因為是我的國家中華民國一度說過的,就變成對的。
莫非,你崇拜權威,什麼都中華民國說了算?
那中華民國以前也曾經主張,中華民國對於台灣的主權來自 開羅宣言... 等一系列操作,
你有同意那一套嗎?
我賭你不同意嘛,對不對 (笑)
中華民國的說法/做法,都不能約束你了,為什麼可以約束我?
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4. 這點其實不是對你說的,是對八卦鄉民說的,
我將會反覆在八卦版提這些事情,直到大家有印象:
法 理 派 的 台 灣 主 權 未 定 論 , 是 胡 說 八 道。
各位,
法理派特愛講,因為舊金山和約之中,日本只說放棄台灣,沒指定給誰,
所以台灣的主權未定。
這是真的嘛?
他媽當然在騙大家啊!!!
我在這個討論串,已經先後提出
朝鮮(大韓民國) / 東普魯士 / 戈蘭高地 作為反駁的例子,
詳情如下
https://www.ptt.cc/Gossiping/E._rI7FtbMW2YY
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.PCJFpb85ztaI
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.isUOFH6YK0gc
但其實呢,我一時忘了還有一個例子,這裡補寫吧,
而且這個例子最有趣的地方是,
跟台灣一樣,它也在舊金山和約!
我在講:
庫頁島 (南半部),
日本在和約中也只說放棄,未明文指定給蘇聯(俄國),跟台灣情況一模一樣,
但迄今國際上並沒哪個國家拿這點來說嘴,主張"庫頁島主權未定論",
就連美國,這個從冷戰起就是蘇聯(俄國)的對頭國家,也沒講這點來搞俄國。
得證,法理派所謂
< 和平條約沒白紙黑字寫明土地轉讓給誰,則該土地的主權未定 >
根本胡說八道~
(笑)
--
主權未定 就是說無主
待爭奪
既然待爭奪 當然大國要爭 台灣只能被分配
既然待爭奪 共匪當然也能插一腳
去聯合國說阿~在這跟我說這個有屁用?
賴主席說的話都沒在聽喔?
台灣主權未定論本來就是胡說八道
日本有表態已放棄無權決定台灣歸屬
只是後面要如何決定歸屬日本沒說
放棄所有權 自然物歸原主 割讓前台灣屬清
清朝退位 中華民國繼承其一切權益
自然台灣歸屬中華民國 台派到底有啥好爭?
當年中華民國還有繼承清朝的債務耶
中華民國連債務都繼承了 台派還要怎麼凹?
中華民國繼承清 這是當時全世界都承認的
要挑細節的話至少八國聯軍這八國全都承認
就台派還在那邊鬧著吵說他們不承認
也不看看自己甚麼咖位? 比八國大尾嗎?
真的笑死,被我打臉就說不是在回我
你哪有打臉我什麼啊,哈哈哈哈 你也可憐,被我拿來試刀,讓八卦板鄉民看我怎麼宰法理派, 還誤會自己是跟我對等的主角, 不~對~,你是被我試刀的樣本而已, 所以回覆你,充其量/最多,是順便而已,我重點是寫給大家看。 哎,你真的笑死? 生命可貴,如果你有用笑死來自殺的想法, 建議你跟各地方政府的自殺防治中心談談, 或站內信我,我也很願意開導你。
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 06/25/2025 11:40:075
歷史哦 就是中國閩南人來台灣,把台灣平埔血統文化洗掉,讓台灣就剩中國傳來文化。 二戰後,台灣主流民意欲回歸中國當戰勝國人,喜迎中國接收。 接下來,中國內戰,美國協助中國中央政府退守台灣,兩岸分治,中國政權鬧雙胞,台北 與北京各有一個互斥的中國政權。3
國 : 家」的組成4大要素為「人民、土地、政府、主權」,證明中國在國際上聲稱聯合國275 8 : 號決議是「完全錯誤」;他還當場化身「歷史老師」,一路講古,從40萬年前台南就有 長![Re: [新聞] 賴清德化身歷史老師喊:台灣當然是國 Re: [新聞] 賴清德化身歷史老師喊:台灣當然是國](https://i.imgur.com/Fb6t4jJb.jpeg)
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看一次這種言論,我就打臉一次。 這種言論就最老套的: 戰爭後的土地主權轉換須在和平條約中寫明。 各位,這是胡說八道!!! 1. 其他都先不提,光是同為二戰之後的大韓民國成立,就打臉了:10
這套言論的最白痴之處,在於根本自己打自己臉還沒發現。 這套言論基本由兩個主張組成: 1. 國際法規定,土地主權轉換需要和約寫明, 由於舊金山和約,日本只說放棄台灣,所以當時台灣主權未定。 2. 但1996年總統直選,台灣人展現民意,所以主權回歸台灣人
你自已也清楚韓國取得主權是靠舊金山和約嘛?? 你這不就是打臉你前面說「主權轉移需要在和平條約中寫明是胡說八道」?? 然後我早就說過了,和約效力會「溯及以往」 所以「大韓民國成立時,尚無舊金山和約」並不會成為問題 而舊金山和約就證明效力會溯及以往,不然會出問題5
幫大家節省時間。 本人主張, 法理派所謂 :(戰爭後) 土 地 主 權 轉 讓 一 定 要 有 和 平 條 約 白 紙 黑 字 寫 明 白 這是胡說八道。14
中華民國要取得台灣主權,要靠跟日本簽的和約,這就是舊金山和約的規定 : 感謝鄉民 krousxchen 的認同! 為什麼我說 krousxchen 認同我呢? : 我們來看看他怎麼回應。 : ※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言: : : 你自已也清楚韓國取得主權是靠舊金山和約嘛??![Re: [新聞] 賴清德化身歷史老師喊:台灣當然是國 Re: [新聞] 賴清德化身歷史老師喊:台灣當然是國](https://i.imgur.com/TYDU2gEb.jpeg)
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台灣不是台獨國家 是中國的一部分 最強而有力的證據是 我們台灣對外 從1951年開始就公告是 Republic(共和國) of China(中國) 因此 台灣絕對不是台獨國家 是中國的一部分4
奇怪,我記得你週一的發文不是才說自己是主權在民派? 怎麼現在變成和約法理派? 關於二戰後的台灣的土地主權如何轉移,只有三個選項: 1. 和約法理派:戰爭後的土地主權轉移必須經由和平條約寫清楚。 2. 主權在民派:民意展現,即決定主權轉移 (條約什麼的,充其量是"事後"追認)。
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Re: [新聞] 馬英九:台灣地位未定是謬誤 政府不應扭個人並非獨派,但關於此事謹就講些一己看法。 關於台灣地位的問題,就與琉球地位問題一樣,都是治權與主權是分離的。 美國移交琉球給日本的時候是只移交治權,沒移交主權,所以日本至今並無琉球主權。 美國之所以可以如此,是因為美國代管琉球時只有取得治權,並未取得主權。 日本戰敗後和約就放棄琉球主權,所以今天琉球主權是未定的。2
Re: [新聞] 藍:民進黨扭曲開羅宣言 賴清德應說清楚否認台灣主權未定論就是污蔑老蔣總統 1951年舊金山和約1952年中日和約 老蔣代表中華民國簽字 你說代表國民政府的老蔣是外國立場? 當年根本沒民進黨甚至有些黨員都沒出生![Re: [新聞] 藍:民進黨扭曲開羅宣言 賴清德應說清楚 Re: [新聞] 藍:民進黨扭曲開羅宣言 賴清德應說清楚](https://i.imgur.com/MocsAzPb.jpg)
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Re: [問卦] 會信台灣主權未定論的都是什麼人臺灣主權屬於中華民國就和朝鮮復國一樣 都是先事實有,後來才靠各種補足 如果否定臺灣主權屬於中華民國 那同樣也否定南北韓的建國合法性 因為兩者都是日本在1952年《舊金山和約》明文放棄臺灣與朝鮮前![Re: [問卦] 會信台灣主權未定論的都是什麼人 Re: [問卦] 會信台灣主權未定論的都是什麼人](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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Re: [問卦] 所以金門縣到底是不是台灣?聽過台灣地位未定論跟法理台獨吧 當初在馬關條約被清朝割讓 在舊金山和約被日本放棄主權的地區 才是台獨爭取的台灣國領土 金馬都是中華民國跟中國內戰剩餘的殘餘領土![Re: [問卦] 所以金門縣到底是不是台灣? Re: [問卦] 所以金門縣到底是不是台灣?](https://i.imgur.com/fv9NFCjb.jpg)
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Re: [新聞] 「蔡英文讓中華民國折壽成72年」 馬辦噓 j1300000: 如果日本在舊金山和約簽訂的時候在法理 223.136.177.8 10/12 14:05 → j1300000: 上沒有朝鮮的主權,要怎麼承認朝鮮獨立 223.136.177.8 10/12 14:05 → j1300000: 、放棄朝鮮主權? 223.136.177.8 10/12 14:05 你到底在說什麼鬼東西? 1951年簽舊金山條約時朝鮮半島早就打完韓戰分出南北韓了![Re: [新聞] 「蔡英文讓中華民國折壽成72年」 馬辦 Re: [新聞] 「蔡英文讓中華民國折壽成72年」 馬辦](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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Re: [問卦] 台灣是二戰勝利國還是戰敗國這段描述帶有明顯的「風向」,即傾向於某種特定的政治立場,並通過選擇性的事實陳述 和法律詮釋來引導讀者接受某種觀點。以下是具體分析: 1. 選擇性的事實陳述與法律詮釋 「中華人民共和國於1949年成立,這之前中國尚未取得台灣主權」 這句話暗示1949年之前,台灣的主權狀態不明確,且「中國」未擁有台灣主權。然而,根1
Re: [新聞] 總統團結國家首講 國台辦:PRC對台擁有: : 5.附註、心得、想法︰ : ※ 40字心得、備註 ※ : : ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章X
Re: [新聞] 丁守中:綠配合美炒作台灣地位未定論很危中華民國立場台灣沒有未定問題 外交部中日和約答客問已經清楚表態 十一、「中日和約」一如「舊金山和約」,一方面規定日本放棄對台灣的一切權利(包括主 權),一方面又不明定放棄給中華民國,是否有意暗示「台灣地位未定」?
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