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[問卦] 分享馬雅人對於網紅淨山的看法

看板Gossiping標題[問卦] 分享馬雅人對於網紅淨山的看法作者
ron19971997
(安安)
時間推噓25 推:98 噓:73 →:289

馬雅人以考古學者的角度發表了網紅淨山的看法,
基本上蠻認同的,因為在文物歷史缺乏的地區
僅有的人類遺跡都會成為考古的重要對象
就算是垃圾 也能讓我們窺知那個時期的人類活動

https://www.facebook.com/166966143640559/posts/1635194843484341/?d=n

全文如下:

昨天的文,很感謝大家踴躍的討論與分享。希望透過這次機會,真正達到考古學與大眾溝通的機會。我覺得昨天還有一點沒有講清楚的地方,希望今天再發一篇補充,跟大家討論一個問題。

#那我明天就上山丟垃圾反正會變成古物
首先,我們要先暸解人類活動的行為,大多數都是無意的留下遺留物(Artifact)。也就是說,當年警察丟下這些酒瓶的時候,不會依邊丟一邊想說:「黑!80年後就會有群人收起來考古了」。所以,幾乎絕大多數的考古資料,借用歷史學的術語來說,屬於「無意史料」。這種無意史料的價值遠比有意的高很多。

也就是說,淨山活動本身也是某個時期人類的活動型態。假設我們今天能夠做到淨山,並且保護日治時代、乃至清代、舊社的山林遺物。後代考古人員,還是使用今日的考古方法(考古技術、方法、圭準是會改變的。),則我們會看到豐富的日治以前的堆積,並且推敲當時候人的生活樣貌,考古報告在寫道2000年左右的時候,也會出現,大致上在當時,根據文獻「流行無痕山林」、「淨山活動」等等,山林友善的活動。我們看到山林環境在文物堆積層上的轉變。

但是,當我們無差別攻擊,把文物跟淨山的垃圾一起丟掉的時候,消失即消滅。我們能看到的,就只是無痕山林活動下,其實缺乏對於過往人文的瞭解,致使早期的Artifact一並遭到移除。以上是我幻想的考古報告。

就像前面說的,考古學方法是會改變的。就算今日無痕山林。最慘的狀況,就是我們只知道這個時期的無痕山林政策使得考古遺物比較少。比較不慘的狀況可能是,我們可以使用其他更間接、更貴的研究方法,來分析一些活動的片段。再不慘一點是剛好有很多網紅拍影片登山,我們可以從這些影音、文字資料知道過去的樣貌。

但是,這次的苦主酒瓶呢?他卻可能是文字、影像資料缺乏的霞喀羅地區,了解過去生活、日本殖民型態的第一手資料。其實具有不可替代性。這也是山林間考古活動,比較容易遇到的情形。這個再講下去,就要講到視角跟權力的問題了,先停在這邊。

說到這邊,大家可能以為無痕山林是否跟考古文物保存是衝突的。#不 #不是這樣 Artifact是過去人活動留下來的痕跡,他本身就已經存在那裡,並且成為山林的一部分。無痕山林是指我們今日在環境保護觀下,對於自己乃至整個群體進入山林時的要求。我想無痕不會說連建築物都要扛走吧?你就活動,並且做到無痕山林的要求。同時,也別忘了我們歷史文化資產保存的一些ABC,這樣就是一種雙贏。

所以大家能不能夠去淨山呢?當然可以,Why not?我們在學校教學也常常在專業嚮導的帶領
下,到山區去淨山、海邊去淨灘。只是已經成為能夠暸解過去人類生活,具有歷史文化意義的遺留物,當然不要拿比較好。這也會跟學生先做一點基本教育。

我想這次事件中留言的許多人,恐怕都沒有去過霞喀羅古道,這個古道一路上連著好幾個駐在所,且都在明顯的人工改造的地形上。每個駐在所都有政府機關設立的解說牌與告示,其中更有講到裡面有遺留物。我們更必須知道,本古道是一個自原住民時期、日治、戰後不斷有人移動、居住、活動的區域,所以很多文物不是集中躺在那邊喊著:「黑!快來考古我」,而是不斷的在被移來移去。所以,蠻早就非常散落,致使如果極端的要求每個文物都有告示牌,基本上不可能。

但是我們可以做到一件事情。盡量保存他現有位置,不要再做無謂的移動。像是這種淨山明明行前教育,或是人文理解可以避免的,卻造成文物的擾動,就是一種無謂的移動。

也就是說,在這條路上,可以看見有好幾個歷史文化的「敏感區」。在這些敏感區中,基於一般人(假設國民教育有用,並非知識層面的,而是素養層面的)的素養,應該要能感受到這裡並非只是單純的自然,更是已經賦予人文意義的環境。

衷心希望這次可以成為考古學、歷史學與大眾對話的一個機會。大家也能更加了解彼此,尊重彼此。
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※ PTT 留言評論
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sdbb 02/14 18:08只推這一次,不然小魯超討厭文組

SigmundFreud 02/14 18:09簡單講就是沒素養,搞不清楚又要批

finzaghi 02/14 18:09

qilar 02/14 18:10人類亂丟垃圾的活動 笑死

sdbb 02/14 18:10八卦板幾個常見戰文id自己就是塔綠班

kt40 02/14 18:10有馬雅人就推

boss88893 02/14 18:11推~~

sdbb 02/14 18:11古代恐龍亂大便亂踩都能當遺跡古蹟了

sdbb 02/14 18:12今天如果不是能看的女網紅淨山,風向驟變

chouvincent 02/14 18:12推 看到白癡騎士團超腦殘

ImBBCALL 02/14 18:12阿要研究結果跟一堆垃圾擺在一起

child1991 02/14 18:12那反過來問好了 這麼有「文化價值」的

chouvincent 02/14 18:12想幹就說 在那邊護航

child1991 02/14 18:12古道 垃圾多到有人要上去淨山 又是誰

sdbb 02/14 18:12一堆74團,不ey

child1991 02/14 18:12的問題 有價值沒錢維護? 文藝仔不願

child1991 02/14 18:12意花時間上去維護?

chouvincent 02/14 18:12夠噁心

chouvincent 02/14 18:13高調淨山 重點是業配吧

sdbb 02/14 18:13現在轉錄文章還要幫忙上色標重點???

ImBBCALL 02/14 18:13你要注重就把它聞起來標示

chouvincent 02/14 18:13豪華帳篷 自己製造的垃圾有確定收走

chouvincent 02/14 18:13

kbten 02/14 18:14你去考古啊?不要都跑去南美洲啊!

ImBBCALL 02/14 18:14結果跟一堆垃圾擺在一起說他不是垃圾

NCUking 02/14 18:14瑪雅人還是寫寫南美古文明故事就好

child1991 02/14 18:14這麼有價值可以比照國家公園吧 一顆石

child1991 02/14 18:14頭都不准帶走

whiterose 02/14 18:14公益綁商業直說,淨山一直都有團體在

whiterose 02/14 18:14

kbten 02/14 18:14他的立場就是覺青啊!

sdbb 02/14 18:14本來就應該連一顆石頭都不能帶走啊

child1991 02/14 18:15沒有維護沒有管理 然後再哭有人把你的

child1991 02/14 18:15垃圾丟掉了

Qaaaa 02/14 18:15對這文沒意見 但我好奇現場是否真有海尼根

sdbb 02/14 18:15前面有比喻了,"拿別人的東西做資源回收"

holyhelm 02/14 18:15這篇專釣文組 盲信"權威"哈哈哈

shamanlin 02/14 18:15https://imgur.com/CXmMrNx

Qaaaa 02/14 18:15如果有海尼根 那海尼根可也是百年超級廠

CHYYP 02/14 18:16推 唾棄惡意引戰反文組的廢棄物

ImBBCALL 02/14 18:16拿別人的東西做資源回收?這是關於竊盜

nopetw 02/14 18:16其實用貝塚的角度來看就能了解了

shamanlin 02/14 18:16丟這堆酒瓶的人都不是為了留下文物而丟

holyhelm 02/14 18:16貝塚 XDDDD 差那麼多

ImBBCALL 02/14 18:16喔,竊盜在於不法所有意圖嘿

shamanlin 02/14 18:16的,所以這些東西很有價值不能清

Qaaaa 02/14 18:16應該也不能亂動 要請荷蘭原廠派專家來台鑑

DimlyLit 02/14 18:16垃圾當寶就下去啦

VVizZ 02/14 18:17垃圾放久了就是文物

holyhelm 02/14 18:17快去申請福德坑為國家遺跡喔 還貝塚

ImBBCALL 02/14 18:17你丟了別人的垃圾頂多賠錢 嘻嘻

Qaaaa 02/14 18:17百年大廠其價值應該很高才是

t95912 02/14 18:17大部分的人對於山林的歷史遺物不清楚 可

t95912 02/14 18:17以先講好嗎

pokyhoyo 02/14 18:17肥宅不愛倒垃圾 活過百年有人要去考古嗎

kbten 02/14 18:18叫日本人把他們老爸阿公亂丟的垃圾送回去

pokyhoyo 02/14 18:18海邊吸管沒清掉 放過百年會被當神拜嗎

holyhelm 02/14 18:18要考古就申請認證啊 沒有就是垃圾啦

Qaaaa 02/14 18:18日本人當年有喝海尼根也是很有可能的事

kbten 02/14 18:18不要只是送核食給我們吃而已

holyhelm 02/14 18:18不申請不研究 被清掉才哭要霸凌別人

lucifiel1618 02/14 18:18這種情況那就留照片參考不就好了

rererere147 02/14 18:18還是垃圾啊

holyhelm 02/14 18:19根本啃老髒廢宅嘛 被媽媽清房間就鬧革命

asiasssh 02/14 18:19所以可以揪團過去 放個台啤虎啤之類的

kbten 02/14 18:19垃圾調出垃圾文青

L9C4iO 02/14 18:19那就把在台的難民眷村跟忠烈祠這些垃圾也

asiasssh 02/14 18:19這就是百年文化傳承 對吧

L9C4iO 02/14 18:19清除吧

ImBBCALL 02/14 18:19囤物癖 嘔嘔嘔嘔

lucifiel1618 02/14 18:19完全不符合比例原則啊,重點既然在

lucifiel1618 02/14 18:19人活動過的痕跡那留這些酒瓶在原地

lucifiel1618 02/14 18:20幹嘛

ImBBCALL 02/14 18:20樓上的快啊 快去清宗烈祠

marktak 02/14 18:20黑 獵嘎系

ImBBCALL 02/14 18:20憲兵駐在那邊浪費人力

child1991 02/14 18:21根本就跟網紅無關吧 今天上去的是清潔

child1991 02/14 18:21隊你看會不會有人把那幾個瓶子收走

lucifiel1618 02/14 18:21難怪沒有相關規範,根本小圈圈自己

lucifiel1618 02/14 18:21定出來的潛規則

yamelody 02/14 18:21所以今年每個人爬山喝完可樂都偷偷丟在

yamelody 02/14 18:22山林 等五百年後絕對不能清理喔

lucifiel1618 02/14 18:22政府機關根本懶得跟你們起舞

shamanlin 02/14 18:22https://imgur.com/CXmMrNx

slayer6603 02/14 18:22如果那些真的是這麼重要的文物,怎沒

child1991 02/14 18:22癥結點一直都是如果有價值怎麼沒管理

slayer6603 02/14 18:22好好管理,讓一個網紅隨便清掉

child1991 02/14 18:22 如果沒價值 那你們是在該三小

sdbb 02/14 18:22那麼有心,快去海底打撈沉船

erre 02/14 18:22噁心假掰,淨山還要拍片昭告天下

shamanlin 02/14 18:22請覺青從上面挑出哪些是日本人丟的

JackTheRippe 02/14 18:22來看看會有多少人盲從

t81511270 02/14 18:22文組跟網紅 這次勉強推文組

Aliensoul 02/14 18:23垃圾就是垃圾

gk1329 02/14 18:23快去五股垃圾山抗議啊 要被移除惹

gk1329 02/14 18:24裡面一定有金車漢堡泡麵遺跡

sdbb 02/14 18:24請正義鄉民支援打撈鐵達尼,還原乾淨海底

omx 02/14 18:24不是啊,你們這些能辨識是不是文物的人 看到

omx 02/14 18:25垃圾就不清理 等堆到人家看不過去清山才放馬

qwaqwa2007 02/14 18:25大家一起丟垃圾,百年後看誰的變成古

qwaqwa2007 02/14 18:25蹟喔

radiodept 02/14 18:26馬雅人就被自己的領域給綁架了,才會說

radiodept 02/14 18:26出這些話...

shamanlin 02/14 18:26他的說法去講那些幾百年上千年的ok

shamanlin 02/14 18:27拿來套用在這些近代工業生產酒瓶就是..

ImBBCALL 02/14 18:27阿上百上千年的沒被認證過被丟掉怪誰啦

ImBBCALL 02/14 18:28這堆還跟海尼根擺一起

radiodept 02/14 18:28在研究歷史的人眼中,什麼鳥東西都可以

radiodept 02/14 18:28當寶,這我可以理解但不能認同。

radiodept 02/14 18:28至於那些沒研究歷史的覺青們,可以去死

radiodept 02/14 18:29一死嗎?不要出來丟臉

ImBBCALL 02/14 18:29可惜歸可惜,文史工作者更應該去靠北吧

ship1228 02/14 18:29我把我家垃圾放你家一百年,要不要,文

ship1228 02/14 18:29物喔

ImBBCALL 02/14 18:29海尼根堆在一起擺爛的管理者吧

Qaaaa 02/14 18:30這海尼根就可能是日本人喝的啊

ImBBCALL 02/14 18:31欸乾 海尼根1864那麼久喔

benqyuan7777 02/14 18:34發在柯韓馬糞低智版會被抹綠

tudnste 02/14 18:34所以考據出什麼了?垃圾要當寶

DudeFromMars 02/14 18:37海尼根也是古蹟啊

zszsdd 02/14 18:39舊瓶子叫文物,放在野外風吹日曬,就算破

zszsdd 02/14 18:39掉還是野生動物帶走也是有考骨價值,也是

zszsdd 02/14 18:39你們那群人在講,網路還能買到恐龍化石,

DudeFromMars 02/14 18:39因為台灣是沒文化的鬼島,現在開始

zszsdd 02/14 18:39買的人真是罪孽,破壞文物

DudeFromMars 02/14 18:39大家開始製造古蹟吧,百年後

NiMaDerB 02/14 18:39笑死 海邊淨灘一堆幾十年前的玻璃罐 怎

DudeFromMars 02/14 18:39子孫就有福了

NiMaDerB 02/14 18:40麼不去說那是文物

bl0418 02/14 18:40因為本質上還是垃圾 只是學理上能讓人知

bl0418 02/14 18:40道百年前這裡有日本人來過 至於這件事重

bl0418 02/14 18:40不重要就因人而異

ImBBCALL 02/14 18:40重要就圍起來說這是日本仔丟的

ImBBCALL 02/14 18:41不是台灣人不是原住民是日本仔喔

lucifiel1618 02/14 18:41比起這件事重不重要,那些瓶子是有

lucifiel1618 02/14 18:41沒有必要一直留在那裡

ImBBCALL 02/14 18:41結果文物旁多了一堆酒瓶

lucifiel1618 02/14 18:41你想知道當年日本人在這邊的生活足

lucifiel1618 02/14 18:42跡,現在你知道了,那這些瓶子能拿

lucifiel1618 02/14 18:42去丟了嗎

zszsdd 02/14 18:42會帶團來看垃圾說這古早有人來喝海尼根,

applewolf 02/14 18:42很多講法都沒錯 但放在50年前日本人丟

applewolf 02/14 18:42在山上的垃圾適用嗎? 才50年要考據什

zszsdd 02/14 18:42整團的人高聲驚嘆,海尼根~抱歉~以為是考

bl0418 02/14 18:42就好像如果挖出千年遺址 遺址內也出土一

applewolf 02/14 18:42麼不會自己去日本問日本人?

zszsdd 02/14 18:42古專家在做廣告

bl0418 02/14 18:42支海尼根酒瓶 檢測超過千年 這重要不

daniel6412 02/14 18:44幾罐玻璃罐跟我說要想像日本人生活足

daniel6412 02/14 18:44跡?又不是哈崙,不過兩派都噁

Ric360 02/14 18:44現代人丟的跟以前人丟的本來就有差

applewolf 02/14 18:45而且就一堆酒瓶 拍個照 收幾瓶起來地

applewolf 02/14 18:45上標記就可以留存考據了 整堆丟在那邊

applewolf 02/14 18:45可以多考據出什麼?

daniel6412 02/14 18:45差在哪都垃圾只是一個先死了?前人視

daniel6412 02/14 18:45糞土後人視寶物

applewolf 02/14 18:48這都是現代的東西了 我們只講酒瓶 沒

neon666 02/14 18:48易開罐歷史不到60年也要當寶逆

Vladivostok 02/14 18:48文物都已經跟垃圾放一起了,實在牽

applewolf 02/14 18:48有講建物化石廢棄戰車喔!

Vladivostok 02/14 18:48

gimyhsiou 02/14 18:49拍照,記錄gps座標,酒瓶集中放紀念館

gimyhsiou 02/14 18:49不就好了,真那麼有人文價值……為什

gimyhsiou 02/14 18:49麼不去日本訪問家屬,我相信一定在那

gimyhsiou 02/14 18:49邊觀落陰更有收穫

gimyhsiou 02/14 18:50少打了“比”

SpiceKey 02/14 18:50可憐哪 連瑪雅人都要被八卦某些自以

SpiceKey 02/14 18:50為是的低能兒們貼標籤囉QwQ

vwwv 02/14 18:51

minlochen 02/14 18:51應該考古日本人屠殺了多少台灣原住民

ImBBCALL 02/14 18:52日本人殺的原住民可能比本地漢人還少

Vladivostok 02/14 18:52然後這件事有啥標籤好貼?什麼都能

Vladivostok 02/14 18:53扯政治也是不簡單。

gn01693664 02/14 18:53「文物」跟垃圾放在一起 嘻嘻

SpiceKey 02/14 18:55沒人扯政治啊 ?_? 單純看到馬雅人用

soar1983 02/14 18:55就亂丟垃圾還講一堆狗屁

SpiceKey 02/14 18:55專業的角度分析 看看上面某些推文感到

SpiceKey 02/14 18:56可憐而已ˇ

PPPGGG 02/14 18:56= =不是欸 你在山上亂丟垃圾 1000年後還以

blessme 02/14 18:56這麼有價值不趕快去研究

PPPGGG 02/14 18:56為當時的台灣人都在山上大量居住

icetea1012 02/14 18:57現在有幾百種紀錄的方式 ㄧ定要選一

icetea1012 02/14 18:57個最髒最破壞自然的方式 垃圾先丟先

icetea1012 02/14 18:57贏的概念 ㄧ個爛瓶子根本沒人在乎 智

icetea1012 02/14 18:58障覺青病又發作

welly520 02/14 18:58一百年後的導遊帶團去爬山就可以介紹

welly520 02/14 18:59各位 這就是約兩百年前 日本人所留下的

welly520 02/14 18:59文物

romai 02/14 18:59上面都講那麼清楚了,還有一堆人跳針垃圾

ImBBCALL 02/14 19:00文物跟海尼根擺一起

kuromo 02/14 19:0080年前的酒瓶叫古物,活超過80年的叫古人

kuromo 02/14 19:00?那現在亂丟垃圾也是留百年後的古物?這

tonydie1218 02/14 19:00推馬雅人

kuromo 02/14 19:00什麼智障邏輯

icetea1012 02/14 19:00我把垃圾丟你家 你也不能清 可以告訴

icetea1012 02/14 19:00五十年後的人覺青說幹話所以家裡被人

icetea1012 02/14 19:00扔垃圾

ImBBCALL 02/14 19:01以後淨山就寄去文史工作者的家

cherryiami 02/14 19:02https://i.imgur.com/ocMgWQO.jpg

cherryiami 02/14 19:02

iuo 02/14 19:02垃圾只會吸引更多垃圾 尤其是酒瓶

iuo 02/14 19:04帶團介紹:這就是網紅馬雅人護航的垃圾

SinPerson 02/14 19:06原本以為是有酒標,但看到瓶身都空空的

SinPerson 02/14 19:06,說真的要說有什麼歷史價值真的有待商

SinPerson 02/14 19:06

jim543000 02/14 19:07海尼根還真的是百年大廠耶

mrheast 02/14 19:09乾脆建議以後不准淨山 畢竟這些東西以後

mrheast 02/14 19:09也會成為認識現代登山客素質的重要媒介

soar1983 02/14 19:09居住產生的垃圾不算垃圾,我住的大便不

soar1983 02/14 19:09是大便

soar1983 02/14 19:10就他媽的文組最愛搞這些文字

TabrisKai 02/14 19:10認同推

soar1983 02/14 19:10對社會對地球沒幫助的寄生蟲,連社會經

soar1983 02/14 19:11濟都沒gdp貢獻

pfour 02/14 19:11我覺得保護到一堆現代垃圾也完了

daniel6412 02/14 19:11請先解釋用那些酒瓶瞭解到了什麼第一

daniel6412 02/14 19:11手資料

applewolf 02/14 19:12酒瓶上有殘留dna以後可以複製當時的日

applewolf 02/14 19:12本人出來吧

soar1983 02/14 19:13所以是複製完了沒擺在那邊幹嘛

rickyoyo8 02/14 19:13推馬雅人

soar1983 02/14 19:13可悲

RoChing 02/14 19:14無意史料這點就可以回應很多喊說要去丟

RoChing 02/14 19:14垃圾的人了

soar1983 02/14 19:14一堆沒幫助的文組寄生蟲

roger08 02/14 19:15一堆不是文史專業的鄉民在大談 真是笑死

rei196 02/14 19:19瑪雅人(X) 塔綠班(O)

soar1983 02/14 19:20是文史個屁啦,台灣就是太小整天吵文史

soar1983 02/14 19:20才有補助跟存在

soar1983 02/14 19:21每年那麼多文史畢業需要創造更多就業而

soar1983 02/14 19:21

zegale 02/14 19:21推roger大

soar1983 02/14 19:21幾十年的東西當幾萬年拜真的奇葩

proletariat 02/14 19:23台灣人從來不尊重專業 也不想瞭解

soar1983 02/14 19:25一堆文組垃圾是考出什麼東西,全台灣每

seacall 02/14 19:25不尊重文化專業然後再哭台灣沒文化,廢物

soar1983 02/14 19:25年多少文史畢業?不就是沒沒辦法像一些

soar1983 02/14 19:25古老大陸跟國家考出什麼東西才一直著重

soar1983 02/14 19:26在日據文史

ImBBCALL 02/14 19:26文史專業的快去靠北政府讓文物跟海尼根

ImBBCALL 02/14 19:26擺在一起喔

soar1983 02/14 19:27說穿了就是飽和沒東西做才著重在日據時

soar1983 02/14 19:27代,只是讓文史寄生蟲有飯吃

ImBBCALL 02/14 19:28這邊一百年後真的能當古蹟了,淨山所引

soar1983 02/14 19:28日據文史到底需要多少?根本隨便老一點

ImBBCALL 02/14 19:28起爭端的古戰場

soar1983 02/14 19:28的家族都有文物,連我家都有是要考古個

soar1983 02/14 19:29

GodCopyTower 02/14 19:29

jim543000 02/14 19:29拿出來看看你家文物多猛阿

soar1983 02/14 19:31我家裏還有太祖傳下的武士刀跟書冊照你

soar1983 02/14 19:31們這些文組的講不就也算笑死

ringil 02/14 19:31有人崩潰是怎樣 網紅也都道歉了結果無關

ringil 02/14 19:32的人在爆氣

soar1983 02/14 19:32還有清末的藥學書都放在倉庫,老一輩一

aa1052026 02/14 19:32一堆人邏輯,那些古厝都該都更拆一拆,

aa1052026 02/14 19:32放個幾十年不拆幹嘛

soar1983 02/14 19:32堆。

soar1983 02/14 19:34一百多年的東西他們的到底有什麼好考究

soar1983 02/14 19:34笑死

applewolf 02/14 19:36同意啊 都都更 會過才怪勒 正常老屋都

applewolf 02/14 19:36更都很難了

NinJa 02/14 19:39日本人的垃圾比較香啦

NinJa 02/14 19:40媽哩 以後有什麼淨灘活動 就叫瑪雅人去擋

kimimskimi 02/14 19:40推個

NinJa 02/14 19:40核廢料也可以讓以後的人考古啊 多挖幾個坑

NinJa 02/14 19:41也難怪社子島不給都更 留給以後的人考古用

garra 02/14 19:42推一個 我覺得有道理~

NinJa 02/14 19:42以後廚餘也擺你家好了 讓後代研究現在吃啥

zxcc79 02/14 19:43啊就假掰網紅想弄自以為的正義啊,上新聞

zxcc79 02/14 19:43之後流量還高噴廣告收益更多,賺死

notneme159 02/14 19:43一樣的疑問 所以新的垃圾就不管了嗎

yesonline 02/14 19:44當年的警察就在喝保力達B喔?

fireforce 02/14 19:44還有人在崩潰喔 笑死

nrxadsl 02/14 19:45文組不刷存在,連他們自己都不知道自己有

nrxadsl 02/14 19:45什麼意義。就是這麼簡單,以後記得把生活

nrxadsl 02/14 19:45垃圾寄去給身邊文組朋友,跟他們說好好保

nrxadsl 02/14 19:45存,你們前輩們都這樣開示了,這以後都是

nrxadsl 02/14 19:45重要歷史文物,這樣能幫助假戲真做的廢物

nrxadsl 02/14 19:45文組朋友們找到自己存在意義。

AgentZero 02/14 19:46馬雅人終究文組水準

GimO 02/14 19:51是不是古物誰來定義?80年的酒瓶是,那80分

GimO 02/14 19:51鐘前的酒瓶為什麼不是?放在宇宙的尺度下,

GimO 02/14 19:51都是極短暫的時間,都你在講。

RogueOne 02/14 19:52推馬雅人,前後兩篇都好文,長知識

au013944 02/14 19:53要當文物就好好保存,丟路邊當垃圾被丟

yesonline 02/14 19:53考古學者文史工作者不講故事要講啥?XD

au013944 02/14 19:53了才出來哭

pocketmonste 02/14 19:55垃圾就是垃圾 說那麼多

pocketmonste 02/14 19:56我丟拉基也是無意的啦

Dragula 02/14 19:56馬雅人說那堆垃圾是黃金你也信?

Asato163 02/14 19:58推這篇

soar1983 02/14 19:59說他黃金就黃金大人快鍘他

chenweichih 02/14 20:00放了超過五十年以上的東西 怎麼會當

chenweichih 02/14 20:00成垃圾我也難理解這種想法

soar1983 02/14 20:00不要怪人看不起台灣的文史工作者,都這

soar1983 02/14 20:00種貨色就是瞧不起

soar1983 02/14 20:02核一廠1978商轉第一批核廢料也快50年了

soar1983 02/14 20:02,樓上不帶回家保存嗎?

wshevssam 02/14 20:02貝塚有圍起來吧?台北鄉民告訴我一下

NIGHT0330 02/14 20:05他誰

daidaidai02 02/14 20:05

Xinz 02/14 20:05塔綠斑邏輯超慘…

Dragula 02/14 20:05搜一下臺灣文化資產遭破壞列表,50年以上

Dragula 02/14 20:05被拆的比比皆是,那些垃圾算個屁

sion1993 02/14 20:05頂級文組 也只是文組

sheepxo 02/14 20:08與其要求保留原狀 還不如要大家不要丟垃

sheepxo 02/14 20:08圾 就不需淨山

easyfish 02/14 20:08

UzInSec 02/14 20:0950年以上老建築也要留著給未來考古

sazdj 02/14 20:10眷村 忠烈祠 古厝要拆就拆呀

Charley2309 02/14 20:10大家真激動

chow365 02/14 20:11以後可以亂丟酒瓶惹

sazdj 02/14 20:13照文史觀點 核四廠也不要拆 保持現有風貌

sazdj 02/14 20:13 象徵能源轉型的意義

JackTheRippe 02/14 20:13吱持的要不要發起上山喝可樂活動?

JackTheRippe 02/14 20:13為百年後子孫創造文化

sindy520 02/14 20:14矯枉過正

andy11745 02/14 20:15

marcher3 02/14 20:18一堆看不懂文章的人,一直在海尼根

end56 02/14 20:19噁心矯情文

mmaj1589 02/14 20:20推 辛苦解釋

ryanwen 02/14 20:20可惜,唯一清流也要走下神壇,慘

z80520xx 02/14 20:24超慘

Ganer 02/14 20:29嗯哼

Sanish 02/14 20:31清流還有多啦王啦

icetea1012 02/14 20:35還淨山讓你無法考古勒 你垃圾不要丟

fransice7 02/14 20:37

historyway 02/14 20:37丟臉,史導、史方要重修了

nakayamayyt 02/14 20:40所以那個藍白塑膠帆布也不能動

polypodiacea 02/14 20:42讚喔

GA2006165027 02/14 20:42跟某些環保.動保團體一個樣,講些

GA2006165027 02/14 20:42打高空的話又自以為高尚,外部成本

killerchi 02/14 20:42早說我連煙蒂也丟

GA2006165027 02/14 20:42都丟給社會,只想自我滿足

Seikan 02/14 20:44那些就垃圾 馬雅人還護航 錯看了這次

Aline05 02/14 20:45海尼根跟著丟一起也沒看他們在管,現在說

Aline05 02/14 20:45是文物??

Khauf 02/14 20:46聞屎工作者不意外,平常放不管出事喊最大聲

leoeeeaaa 02/14 20:50笑死 被抹綠了

a00049g 02/14 20:55我家的大正時代龍銀還比這破酒瓶有價值多

thankyoualot 02/14 20:56長知識推

a00049g 02/14 20:57文史工作者別把自己的專業當優越感

flybow 02/14 20:58就是擺比較久的垃圾 沒人清這樣

ImMACACO 02/14 21:03

LPCbaimlly 02/14 21:08好啦現在丟的不算垃圾,但這些人的講

LPCbaimlly 02/14 21:08法套用在五年前十年前的垃圾也通啊

freeking 02/14 21:08就貝塚概念吧

Lupin97 02/14 21:09

otis0718 02/14 21:12幫補 一群智障理組

nilr 02/14 21:16

kl2991 02/14 21:22一群智障理組是紅衛兵嗎

wadeedaw 02/14 21:33實話在ptt就會被噓爆

lecheck 02/14 21:35酒空文化圈你懂不懂

soar1983 02/14 21:42智障文組根本廢物

jnecoj 02/14 21:42台男是不是都沒牽過女生的小手,這種也能

jnecoj 02/14 21:42護航

dvd955363 02/14 21:46笑死

soar1983 02/14 21:48從頭到尾沒在乎網紅是誰,我他媽哪知道

soar1983 02/14 21:48是誰,只針對這些廢物米蟲文史人啦

fujimoto 02/14 21:52現在開始不要清垃圾100年後世界上會多

fujimoto 02/14 21:52很多古蹟

lwamp 02/14 21:58趕快把垃圾場買來當傳家寶 100年後都是古

lwamp 02/14 21:58董耶

Murasaki0110 02/14 22:00所以誰在研究你說說看?

gunfighter 02/14 22:07臉書取暖 呵呵

kantantantan 02/14 22:30

applejone 02/14 22:35以後垃圾山百年之後就是文資了

surferblue 02/14 22:44誰在研究??

waitwind 02/14 22:53推~

faze 02/14 22:58就是一堆垃圾 哪那麼多理由

ggbggg 02/14 23:05

milleniue 02/14 23:09這邏輯真得好笑XDDD

galoopboy 02/14 23:12標準文青

Firmamentee 02/14 23:15馬雅人的文章已經算比較啃的下去了

ltytw 02/14 23:24我還以為真的是住在馬雅的考古學家發的文

ltytw 02/14 23:24我還以為真的是住在馬雅的考古學家發的文

A380 02/14 23:41

now99 02/14 23:42以後山林垃圾就留給山林,百年之後成為歷史

GooglePixel 02/14 23:50誰在乎什麼女網紅 日本阿公垃圾當寶

GooglePixel 02/14 23:50 真的大丈夫?

GooglePixel 02/14 23:51山林上早就到處是人類垃圾了 跟現代

GooglePixel 02/14 23:51垃圾混在一起 有保存價值?

olalo 02/15 00:08這樣所有垃圾都不要移,都當作無意史料阿

july1991 02/15 00:09親友團不要丟人現眼好嗎?原來現在流行

july1991 02/15 00:09帶玻璃瓶裝酒上山去喝,我看肥宅爬象山

july1991 02/15 00:09都不想好嗎= = 鬼才相信130都是現代垃

july1991 02/15 00:10圾,請豪爹油土伯告訴大家丟去哪裏了好

july1991 02/15 00:10嗎?

sealdoom 02/15 00:10綠共滾

irh 02/15 00:10假掰,垃圾就垃圾,不要扯什麼文物

july1991 02/15 00:11https://i.imgur.com/j84pEBg.jpg

hooniya 02/15 00:11但130公斤裡只有3個酒瓶有歷史

july1991 02/15 00:13好貴的垃圾,早知道有人這麼聰明可以拿

july1991 02/15 00:13去丟,是否應該公開下丟去哪?讓大家賣

july1991 02/15 00:13來賺錢啊

july1991 02/15 00:14https://i.imgur.com/e9NwS0U.jpg

july1991 02/15 00:15三個酒瓶是別的團體在數十個酒瓶中幫她

july1991 02/15 00:15們撿回來的,其他的有篩選出來嗎?

july1991 02/15 00:16https://i.imgur.com/5uuHUAb.jpg

july1991 02/15 00:17路人也跟她們說過,還硬扯現代垃圾的才

july1991 02/15 00:17是垃圾吧?不爽日本干歷史屁事

Merman19 02/15 00:18瑪雅人這次下去啦,邏輯咧,都放在南美

Merman19 02/15 00:18了喔

july1991 02/15 00:18嘴臉有夠噁心

GOOGLEISGOD 02/15 00:24自以為高尚,一百年前擦屎過的紙要

GOOGLEISGOD 02/15 00:24不要考古一下

tudnste 02/15 00:33貼那酒瓶邏輯好一點,你看山上那隻瓶子保

tudnste 02/15 00:34存有你貼的好,還自以為可以賣到600咧

tudnste 02/15 00:34根本就有價無市的垃圾

GooglePixel 02/15 00:45拜託喔酒瓶垃圾阿宅真的沒登山過?

GooglePixel 02/15 00:45山屋旁邊什麼樣了垃圾都有 包含啤酒

GooglePixel 02/15 00:45瓶 我想你是真的沒出過門才誤以為山

GooglePixel 02/15 00:46上不會有現代酒瓶垃圾

GooglePixel 02/15 00:47一個颱風打來那些東西會出現你各種

GooglePixel 02/15 00:47想得到想不到的地方 要是害黑熊鼻孔

GooglePixel 02/15 00:48塞到酒瓶有人會負責嗎?

hooniya 02/15 00:54上山會帶烈酒去喝的人很多

hooniya 02/15 00:54山屋裡的酒瓶可從沒少過

hooniya 02/15 00:54我公司淨山淨灘也都半天就50公斤

hooniya 02/15 00:54130公斤不意外好嗎

hooniya 02/15 00:54三地門 霧社 高峰 奇萊 雪霸 鯉魚山

hooniya 02/15 00:54哪座淨山沒有一兩百公斤?

Captain5566 02/15 01:40笑死 以後看馬雅人發文一律噓爆

stlevi811101 02/15 01:42好了啦 就是垃圾董ㄇ

cruchoco 02/15 02:12沒想討論搞不懂噓你文組就對了

nrxadsl 02/15 04:03賺錢不如人,論理也不如人,台灣文組真的

nrxadsl 02/15 04:03廢中之廢。私立科大能輪班都比這些文組米

nrxadsl 02/15 04:03瘡有貢獻

k44754 02/15 04:55喔,滾= =

CYL009 02/15 05:52瑪雅人摔下神壇了啦 前幾天就說要考証一堆

CYL009 02/15 05:52資料都能佐證 輪不到幾個破瓶子 駐在所本

CYL009 02/15 05:52身就是最大的歷史文物 代表日本警察有在這

CYL009 02/15 05:52裡待過 你們這群像瑪雅人那邊口口聲聲說是

CYL009 02/15 05:52有歷史價值的酒瓶 笑死 看到現場一堆垃圾

CYL009 02/15 05:52就代表這幾十年來根本被當垃圾看 文資恐怖

CYL009 02/15 05:52分子

CYL009 02/15 05:54這次不敢來八卦版囉 林北可是等很酒呢XDDD

CYL009 02/15 05:54DDD

CYL009 02/15 05:56啊對惹 這群文資恐怖分子啊 怎不對有歷史

CYL009 02/15 05:56價值的駐在所重建啊 現在霞喀羅的駐在所基

CYL009 02/15 05:56本跟廢墟沒兩樣呢 網路找圖就知道我在說什

CYL009 02/15 05:56麼 嘻嘻哈哈哈哈哈哈

bananaduck 02/15 06:09瑪雅覺青

pica177253 02/15 06:15笑死

coubeooh 02/15 07:29講什麼有夠白癡,一點邏輯都沒有

b93510015 02/15 08:47以後淨山清出來的垃圾就堆到考古學家家

b93510015 02/15 08:47門口,讓他們看看哪個是歷史文物哪個是

b93510015 02/15 08:48垃圾

PKming 02/15 09:23PTT網紅馬雅人 不知道哪個族群瞎捧出來的

Semaj543 02/15 09:25共三小?各地垃圾焚化爐可以關一關了,

Semaj543 02/15 09:25免得後世找不到垃圾可以考究,這個考古

Semaj543 02/15 09:25覺青我以後見一次噓一次

aoilan 02/15 09:43假淨山真斂財+業配 還豪華帳篷咧

hrplt7 02/15 18:29目前還沒看到那些認為酒瓶是垃圾的人有什

hrplt7 02/15 18:29麼建設性的言論

wanters 02/15 20:25何況那還是一個商業淨山團...整個行為和

wanters 02/15 20:26大家收錢從澳洲買大量蛇帶到阿里山放生之

wanters 02/15 20:26類的行為可以拿來比了

ImBBCALL 02/16 09:44商業又如何啊,請了百多公斤垃圾喔 嘻嘻