PTT評價

Re: [新聞] 林智堅論文抄襲不公開審理 法官要求提供

看板Gossiping標題Re: [新聞] 林智堅論文抄襲不公開審理 法官要求提供作者
chauncey01
(一刀)
時間推噓推:109 噓:2 →:81

小弟菜鳥律師,年資三年多一點,經驗不足以下見解如有錯誤請見諒

自訴實務上比較少用,小弟只玩過一次但是那案子沒有發生不知道被告地址的情況。不過民事訴訟上倒常常發生不知道被告資料的情況,有時候連姓名都不知道。(例如當事人匯錢寫錯號碼,匯到不知名帳戶去,銀行也聯絡不到帳戶所有人,也不提供資料給我們)

一般處理方式,都是先跟法院請求調查,法院如果給一個「書面裁定」,要求原告一定時間補正被告姓名跟戶籍地址,有這個書面裁定之後,就可以拿這個書面裁定去戶政或相關單位調資料;當然法院也有可能直接去函相關單位調資料。

今天雖然是刑事自訴,依照刑事訴訟法320第2項規定,自訴人的確應提出被告的相關資料,但是法律好像沒說法官不能命補正阿…今天法官用書面函文命補正一下,余的律師應該就可以調到資料,程序上就完備了。

本案也新聞所述,法官只在庭上叫自訴人提出被告資料而且還明確表示不願以函文命補正(等於叫自訴人自己想辦法查),而且又說沒補正要裁定駁回,在法律適用上好像哪裡怪怪的......

自訴是法律賦予受害者權利救濟的一種選擇途徑,本來就應該最大程度保護人民該權利之行使,試想今天在路上被車子撞受傷,被害人因為種種原因而選擇自訴途徑,但是只知道車牌號碼不知道加害者,法官如果比照本案辦理,那不就逼著人民只能選擇向檢察官提起告訴而不能選擇向法院自訴了。如此則立法者又何必設計自訴制度?


另外補充:律師當庭聲請調查證據經書記官記明筆錄,效力是跟書面聲請狀一樣的,說不能當庭聲請的應該是沒開過庭。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.51.128 (臺灣)
PTT 網址

kamisanma 11/02 22:16就是這樣 我一般民眾最近也才在準備自

kamisanma 11/02 22:16

lucifiel1618 11/02 22:17法官直接兩手一擺沒有提出任何可能

lucifiel1618 11/02 22:17方案也是很妙= =

ispy03532003 11/02 22:17用體制漏洞去卡你呀

lolikung 11/02 22:18推這篇

XYZ669538 11/02 22:18https://i.imgur.com/5JkNfNH.jpg

olaqe 11/02 22:19卡不了學校學倫會 總可以卡司法程序啊

manberg 11/02 22:19推專業

※ 編輯: chauncey01 (1.200.51.128 臺灣), 11/02/2022 22:20:23

bbs0840738 11/02 22:19法官就是用這方法逼你知難而退啊

babyMclaren 11/02 22:19我們外行人的解讀就是

babyMclaren 11/02 22:20法官主觀能判你生死

babyMclaren 11/02 22:20管你自訴公訴

UROLOGY 11/02 22:20意外嗎

babyMclaren 11/02 22:21第一不那麼相信國家機器

babyMclaren 11/02 22:21第二更不相信黨

CREA 11/02 22:21明擺著就是要搞人啊 綠共就是這麼垃圾

babyMclaren 11/02 22:22像一堆醫生變側翼,高學歷變抄襲

babyMclaren 11/02 22:22各領域自稱專家,沒值多少信用了

Oswyn 11/02 22:24法官在党你啊

babyMclaren 11/02 22:24舉例挺高端的醫生,會給我沒數據的

babyMclaren 11/02 22:24藥吧

xulzj524 11/02 22:27庭審不公開 一來就直接質疑名字 要求提

xulzj524 11/02 22:27供對方的正確名字戶籍地址等資料 還嗆

xulzj524 11/02 22:27說自己想辦法 兩週查不到就退回???

xulzj524 11/02 22:27還真奇怪啊

AUwalker 11/02 22:27法官張德寬的天平往黨傾斜ㄚ

liuhan 11/02 22:27就像大法官釋憲一樣啊 裁定不受理 咬我啊

avans 11/02 22:28推說明

palapalanhu 11/02 22:28

xulzj524: 要嘛律師太廢 要嘛就是鐵了心要刁難 到 58.115.122.10 11/02 22:28

xulzj524 11/02 22:28底是哪個呢

aprendes 11/02 22:29你得到它了制度設計的目的就是減少公訴

aprendes 11/02 22:29優先,才會設計很多關卡,譬如強制律師

aprendes 11/02 22:29代理、曉諭撤回、管轄錯誤要主動聲請才

aprendes 11/02 22:29幫你移轉等等,還有有名的許阿桂條款。

aprendes 11/02 22:30補字:目的減少自訴。

目的在「減少自訴」而非「禁止自訴」,所以在當事人其他法定要件都具備且法律亦無規 定「毋須命補正即裁定駁回」的情況下,我認為法院還是要以裁定命補正。

ImBBCALL 11/02 22:30阿就自訴都馬搞事的

ImBBCALL 11/02 22:31愛搞事你就自己去忙

tzouandy2818 11/02 22:31法官:關我屁事

suhaw 11/02 22:31翻譯:你要告民進黨的人 除非你知道他住哪

※ 編輯: chauncey01 (1.200.51.128 臺灣), 11/02/2022 22:35:36

kurtsgm 11/02 22:31余的律師到底在搞啥 ...

zen0307 11/02 22:34https://i.imgur.com/nRX6fUE.jpg

Caitsithdx 11/02 22:34訴狀寫下院函台大就解決了,問題是這

Caitsithdx 11/02 22:34應該是在開庭前就跑完程序了

gene51604 11/02 22:35司法一直講獨立自主不干涉 結果這樣弄

gene51604 11/02 22:35難怪人民對司法沒有信心

Caitsithdx 11/02 22:35我這種鍵盤手,都在網上找到訴狀被告

Caitsithdx 11/02 22:36未知的情況下要怎麼解決,別鬧了

allanbrook有夠誇張 擺明我就搞你還不會有事 59.115.154.27 11/02 22:36

jtyang888 11/02 22:37法官真的有問題

zephyr105 11/02 22:37這種法官有夠扯

jtyang888 11/02 22:37難道詐騙集團都不能提告

clairehao 11/02 22:38法官有夠扯 函文請告訴人去機關調才對

ioozar 11/02 22:41這法官是誰

appleball200 11/02 22:44

suhaw 11/02 22:44翻譯:你告民進黨的人沒有他住址 法院不接受

fenix910 11/02 22:48

arishina 11/02 22:50當初應該先提民事訴訟,絕對調的到地址

shi21 11/02 22:51

andy279279 11/02 22:55推 請法官不要看到民進黨就軟腳好嗎

heci1941 11/02 22:56法官是張德寬。

PhilHughes65 11/02 22:58

davidaustin 11/02 22:58推這篇,法官在幹嘛?

freeclouds 11/02 22:59小智自己人當然會掩護小智

cbstgb 11/02 22:59就是要搞人阿

capitalofz 11/02 23:11無言 都是拿法院裁定去戶政調閱的阿

steven24205 11/02 23:11

mytoychiu 11/02 23:15很樸實 只要有一口飯吃就很滿足了 充

ghghfftjack 11/02 23:16不是耶老大 聲請調查證據當然可以且

ghghfftjack 11/02 23:16有效 但新聞內文無法確定有聲請調查

ghghfftjack 11/02 23:17啊= =說到底當庭說兩週駁回就很奇怪

ghghfftjack 11/02 23:18了 因為如你所說的 會下裁定命補正

ghghfftjack 11/02 23:18不是嗎?

ghghfftjack 11/02 23:20沒有函文也可以拿那裁定去調 法官何

ghghfftjack 11/02 23:20必弄的像拒絕調查 自討苦吃的樣子?

新聞裡面余的律師有說,有跟法官陳明需要法院提供函文,自訴人才能到戶政查詢。如屬 實,那律師當庭就已經聲請調查了,而需要法院提供的「函文」就是我說的「法院書面裁 定命補正」的函文。所以照新聞所述,法官已經明確拒絕「以書面裁定命補正」而是要直 接「以裁定駁回自訴人之自訴」。

tigotigo 11/02 23:21當庭聲請跟書狀聲請的效力一樣應該是常

※ 編輯: chauncey01 (1.200.51.128 臺灣), 11/02/2022 23:25:34

tigotigo 11/02 23:21識 看到有人說一定要書狀 還一直賣弄 都

tigotigo 11/02 23:21不知道要從哪裡吐槽起XDDDD

ghghfftjack 11/02 23:26那部分是我說錯我道歉 應該說律師真

ghghfftjack 11/02 23:26的有當庭正式聲請調查證據嗎?我持懷

ghghfftjack 11/02 23:26疑態度 這部分說法始終只有律師說法

ghghfftjack 11/02 23:26無從看到法院說法

ghghfftjack 11/02 23:27台北地院的法官會拿這個刁人感覺不可

ghghfftjack 11/02 23:27能啊=

非常有可能的,因為這部分法律沒有明文規定,只有「一般法官都這麼做」而沒有規定「 法官一定要這麼做」,所以法官拿這種細部程序卡律師的類似案件其實蠻常見的QQ

※ 編輯: chauncey01 (1.200.51.128 臺灣), 11/02/2022 23:31:42

tigotigo 11/02 23:32感覺只是法官不想背鍋 這種案件怎麼判都

tigotigo 11/02 23:32

takechance 11/02 23:34燙手山芋,程序拖延?

orgeat 11/02 23:35當庭聲請調查證據很常見啊。很多法官不看

orgeat 11/02 23:36律師當庭遞的準備程序狀或證據調查聲請狀,

orgeat 11/02 23:37因此壓根不知道律師有提出書狀聲請,還不

sam197665 11/02 23:37推你

bluelanti 11/02 23:37原來如此 推專業

orgeat 11/02 23:38是照樣問,照樣讓律師口頭聲請並記明筆錄.

fanntasy 11/02 23:41堂塔綠班法官不少啊

kobe143 11/02 23:41QQ

takechance 11/02 23:42著作權侵害案 => 訴訟權侵害案?

s900527 11/02 23:42比前一篇跳針正常多了

KKB 11/02 23:44結論不就是法官技術性拒審

kshtainan 11/02 23:44

OforU 11/02 23:44 https://i.imgur.com/UGRgAHU.jpg

oneyear 11/02 23:45連司法都軟了,司法改革成這樣,就是笑話

OforU 11/02 23:46就用程序卡你啊,卡到就算有罪也用程序瑕

OforU 11/02 23:46疵變無罪。

takechance 11/02 23:48台灣司法制度好恐怖 難怪不得人民信任

colaer 11/02 23:50最後一段打臉打的真響

moonshade 11/03 00:03我拿起訴書去戶政事務所就能確定了

moonshade 11/03 00:05而且我還是告民事,這只是要確認被告

moonshade 11/03 00:05確實有收到法院傳票而已

psykl 11/03 00:06

way7344 11/03 00:12自己人的政府

m3365789 11/03 00:12司法改革嘻嘻

angel0328 11/03 00:17塔綠班不敢回這篇

kilhi 11/03 00:20法官自由心證啊!第一天學法律?

EddieWuRJJ 11/03 00:30專業推 以裁定命補正 再用裁定調資料

EddieWuRJJ 11/03 00:30 而不是直接告知如無資料將裁定駁回才

EddieWuRJJ 11/03 00:30符合自訴程序立法者精神

shyan 11/03 00:31spx?n=133&s=17433

citywanderer 11/03 00:39法官不想 也不敢得罪民進黨 或本身

citywanderer 11/03 00:39就是塔綠班 只有這二個理由

NVCat 11/03 00:39法官就是知法玩法

citywanderer 11/03 00:42不管什麼理由 他還有臉當法官喔 這

citywanderer 11/03 00:42只是讓人看不起法官

KIWI92012 11/03 00:47這就是EE的司法改革 笑死

sakamichi 11/03 00:48看來不只新竹水很深,柯建銘背後的派系

sakamichi 11/03 00:48結構水也很深

sakamichi 11/03 00:49護航智堅到一整個不演的程度怎麼看都很

sakamichi 11/03 00:49可疑

aizawafff 11/03 00:51護航智堅的結構跟巨人之牆一樣呢

colenken 11/03 00:52很明顯法官今天就是要用制度刁人來護航

colenken 11/03 00:52特定人士

mynewid 11/03 01:06因該是想叫他去新竹自訴不要煩

aizawafff 11/03 01:07巨人之牆瓦解後就是踐踏人民

Ponsali 11/03 01:11推解惑

ms0286415 11/03 01:14saul就會讓法官補正了

Burney000000 11/03 01:15能發新聞稿散播假訊息目的就達到了

wirecut 11/03 01:22

cc121491 11/03 01:22

covenant 11/03 01:36

g29186280 11/03 01:37推!

H23324216 11/03 01:57台灣法官根本共產黨官員,早晚爆出巨大

H23324216 11/03 01:57民怨一口氣抄掉

g3sg1 11/03 01:59現在的政府上任後我發現我的法學常識都是錯

g3sg1 11/03 01:59誤的......

tsairay 11/03 02:18技術性卡你啊,官僚就這樣

xj4m3 11/03 02:20專業解說推,但你要變中共同路人了

sunluna 11/03 03:06法官自由心證 說沒抄襲就是沒抄襲

zelkova 11/03 03:43中共同路人+1

freehouse 11/03 04:02顯而易見 慢慢看下去 在搞什麼鬼

kamen766 11/03 06:34

RLH 11/03 06:58那就不要自訴可以嗎

要看告訴人目的。本案告訴人目的是把「過程」公開,而非「結果」有無罪,所以選擇自訴。因為如果選擇向檢察官提起告訴,受偵查不公開的限制,過程中告訴人是完全無法閱卷也無法得知檢察官掌握什麼證據,很有可能最後只拿到一個「證據不足不起訴」的處分。

a2006003 11/03 07:10法院誰開的不清楚嗎

KTR5566 11/03 07:21這就是轉型正義!

chang564 11/03 07:29學到了

tinuo 11/03 07:37噁心綠共的 騙術,往後十數年決不投綠共

DON3000 11/03 07:42原來還有這種細節

yvette34528 11/03 08:23只能說民進黨會搞死自己的支持者

TarikBlack 11/03 08:40法官爛就爛在一堆主觀意識超強

hydralee 11/03 09:022024還有選舉,站對邊很重要

studentkeich 11/03 09:08謝謝說明

NTUHandsome 11/03 09:14說一個笑話 司法改革

※ 編輯: chauncey01 (114.43.169.171 臺灣), 11/03/2022 09:30:53

bnn 11/03 09:38法官明確告知不願以函命補正 加告法官啊

bnn 11/03 09:39不要以為法官不能被告

ApAzusa126 11/03 09:39當事人進行主義終極信徒,只能尊重

anendfox 11/03 09:42司法改革跟綠電缺電一樣變笑話

after1 11/03 09:44推經驗

larsnor 11/03 09:52綠色機器運作得很厲害

cactus44 11/03 10:17

fs11420 11/03 10:22去監察院糾正,不過陳菊是DDP王牌打手

dylancdylanc 11/03 10:41所以法官在這件事處理上 有無疏失??

dylancdylanc 11/03 10:42律師可有申訴管道 總不能法官憑己

dylancdylanc 11/03 10:42喜惡決定要不要刁你案子

p2p8ppp 11/03 11:01講個笑話 司法改革

hipor123 11/03 11:06越來越覺得現在敢跟dpp對幹很不簡單,

hipor123 11/03 11:06連司法都用程序卡你

Goog1e 11/03 11:08專業推

g5637128 11/03 12:20

xpage 11/03 12:28司法改成有利民進党的改革

ERIC4268 11/03 12:35

aigasamoe 11/03 12:35請問有刑事自訴命補正的案例?第一

aigasamoe 11/03 12:36次聽到刑訴法未規定但“一般法官都

aigasamoe 11/03 12:36這麼做“的說

aigasamoe 11/03 12:36

mirce 11/03 13:02明擺著不能告民進黨的人 !

fufugirl 11/03 14:02專業推

aova 11/03 14:53你要被查IP了

tomaschang 11/03 15:07一句話:顏色不對啊

MoDerF 11/03 15:51法官的餉條是不是綠色的嘻嘻

sunsand 11/03 16:05台灣法官水準低落,貪污腐敗,垃圾

planetstar 11/03 19:19

amishitter 11/03 19:50你當律師不知道自訴比例多低嗎?

cmcmcmcm2 11/04 13:00專業推