Re: [討論] 第三勢力的夢是怎麼碎的？
總之
還是制度問題啦
現行選制就是鼓勵兩黨制
第二
台灣的經濟光譜很單一
這跟歐洲不同
歐洲各種光譜的黨林立
台灣這種幾乎單一，而且很少人(可能低於5%)了解經濟光譜內涵的人
小黨林立很可能變成脫褲子放屁
第三
台灣目前的民主政治能否操作聯合政府
這個我不看好
所以現行的制度
當然是李扁連自私自利的產物，但運作下來還是有幾分道理
老話
人民什麼素質，政客什麼素質
台灣要進步，人民要進步，共勉之
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.31.11 (臺灣)
※ PTT 網址
推
人民素質進步很慢，或快或慢，歐洲小國
→
多黨制也差不多50年，但台灣有北約嗎？
推
歐洲各國的多黨制從一次世界大戰後就有了
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超過一百年,結果就是沒有國家能團結應付
→
1929經濟大蕭條,內閣不是脆弱多數,兩三個
→
月垮台一次,就是兩三個中間偏左右主要政
→
黨聯盟連過半都沒右,靠討厭極左共產黨和
→
極右法西斯兩邊不會合作的夾縫中執政,最
推
素質夠進步的話就不會出現阿北黨這種東
→
西了好嗎
→
後走向二次世界大戰,溫和協調的多黨制那
→
是錯誤印象.
推
多黨制講白了就是混亂
推
英國也是兩黨輪流組閣啊 而且上台後要拉
→
下來真的很難 工黨上次執政都20年前了
→
兩黨制沒有不好 就是逼兩大黨盡量往中間
→
走
→
歐洲第三勢力也常常是那種偏峰政黨 要嘛
→
急右 要嘛左膠 這樣給他們權力真的有比
→
較好？
推
台灣政治光譜就只有反共跟舔共
推
選民素質要進步是真的
→
英國那個要拉下來不是說非常難啊，國
→
會席次崩或是懸峙國會就下來了，英國
→
之所以每黨每次都執政十幾年，我覺得
→
只是他們鐘擺比較慢而已
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首Po不可諱言，2014年發生的太陽花運動對台灣政壇的衝擊是一顆不可忽略的震撼彈。說是巨 大地改變了近年政治發展亦不為過。 彼時執政黨是國民黨，參與運動者固然不乏泛綠支持者，但多的是渴望改變的中立選民。 許多人發現原來政治可以離自己這麼近，原來參與政治真的可以改變些什麼。 這樣的氛圍造就了一個機會，而抓住這個機會的人便成為現今政壇上具有一定影響力的政
政治這個東西蠻有趣的啦，要吸引一般人的目光，你還是要有一個鮮明的人設，簡單易懂 的政治主張。 就跟玩手遊一樣，輕度玩家還是比較多的，你弄得太複雜、太硬派要成功是很難得，你的 重點是要能騙到人入坑，再黏著。 因此清廉怪醫、法律學霸這種人設就因應而生，口號也都簡單到空泛不行，例如：「做對5
推 gogen: 1.目前的選制下，除議員，不分區，都是單一 180.217.78.78 08/17 04:31 → gogen: 選區，沒有第三勢力的空間， 180.217.78.78 08/17 04:31 → gogen: 要成功就是幹掉藍或綠，變第二，成為新的 180.217.78.78 08/17 04:31 → gogen: 兩黨制 180.217.78.78 08/17 04:31 → gogen: 2.兩黨長期發展下(K百年，D40年)，人才資 180.217.78.78 08/17 04:312
原PO先不用搞那麼複雜啦。 時代力量之前就被蔥粉把持，後來時代力量被揑成國蔥要的形狀， 歷經黨主席徐勇明貪汙，船搞到要沉了，他跳槽到民眾黨。 本來白營要搞"關鍵少數"，就要藍綠看議題，視情況來合作。 如果要走清高路線，立個標準讓他黨貼過來，要小人一點，抬面下來喬。2
首先要承認一點 就是國民兩黨沒那麼爛 爛也是你嘴巴講講而已 要找一個比較好的出來 基本上沒有 我小時候老師就說是兩顆爛蘋果選一個比較好的3
我們來對照隔壁日本，日本有幾個不同的黨派，稱得上第三勢力: 維新、令新、公明、日共。 維新在橋下和馬場的領導下，走的是深耕地方路線， 真的是把近畿平原打造成鐵桶，安倍也是御駕親征去打釘子，才會遇刺的... 令新身為左派民粹小黨，黨主席山本太郎是街頭運動家出身X
基本上2020的柯文哲 已經是第三勢力的極限了 強如老宋 2004也要跟連爺爺搭 2005年的選舉制度修憲54
我的看法跟板友比較不一樣。 我的想法是兩個字：錢跟權 尤其是錢 ※ 引述《tibo96033 (tibo)》之銘言： : 台灣的第三勢力終究是十年一夢，兩黨政治已成為台灣未來難以撼動的政治版圖了。![Re: [討論] 第三勢力的夢是怎麼碎的？](https://i.imgur.com/5MaEkQab.jpeg "Re: [討論] 第三勢力的夢是怎麼碎的？")
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修憲的關係 國民兩黨遊戲制度已經訂好了 總統制 國會席次 跟不分區規則都訂好了 沒有你第三勢力生存空間 不要妄想了2
第三勢力的問題根本就是權力結構吧 因為黨小 常常都是幾個明星政治人物當話事人 主導整個黨的走向 要是這個明星很強 那可以蒸蒸日上
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Re: [新聞] 好想贏！王婉諭：在車上 兩個孩子大哭2024以後台灣已經沒有這些小黨的生存空間了 現實就是柯文哲+黃國昌+民眾黨=台灣第三勢力的集體共識 現在民眾黨已經一口氣把所有中間淺色光譜都吸的票都吸到扁掉了 深色光譜的票，傳統藍綠兩大黨為了自保也是毫不留情的吸乾 這次選舉就是非常明確的呈現出這個結果![Re: [新聞] 好想贏！王婉諭：在車上 兩個孩子大哭](https://img.youtube.com/vi/Kq9Lb8BG7H8/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 好想贏！王婉諭：在車上 兩個孩子大哭")
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Re: [閒聊] 下次江聰淵vs妙妙看得比較遠的話，建立一套適合台灣的制度才是最重要的。 兩輪選舉制（Two-round system）又稱「兩輪投票制」、「兩輪決選制」 （Run-off election）：如果某選舉中沒有任何一個人過半數的選票，那麼選 票最多的兩個候選人進入下一輪選舉。 至少地方選舉制度是不涉及修憲層級，蠻希望縣市長選舉可以用兩輪選舉18
Re: [討論] 為什麼小黨都會慢慢泡沫化因為2005年的無恥修憲啊 2005年國民兩黨交相賊 把原來仿日本的SNTV制改成了單一選區兩票制 從此 小黨永遠沒機會了 第三勢力除非幹掉第二名13
Re: [討論] 郭台銘為何這麼堅持要代表國民黨參選總統—————————————————— 因為自己出來選不會贏 在單一選區相對多數決的選舉制度下，選舉結果會往議題光譜中心聚斂，白話意思是會趨向兩黨制，非藍即綠 因為藍綠兩黨就是統獨光譜的具現化，而對台灣來說，最高層級的議題就是統獨（在其他主權無爭議的國家就容易傾向左右派，這也是台灣不必談左右派誰執政的問題，因為這根本不是台灣爭吵的主題，對1945年後的台灣來說從來不是重點，藍綠兩黨也不是以左右路線互相識別的政黨） 在台灣選總統不談美中關係，對統獨問題沒有明確回應就是沒要認真選，可能會有人覺得這樣很可悲7
[討論] 為何台灣的社會資源無法養得起第三黨?美國是一個基本上兩黨制的國家， 共和黨與民主黨相互博弈制衡達成民主政治運作。 反觀歐洲很多國家反而是多黨制組成聯合政府。 我想請問大家， 為何台灣的社會資源無法養得起第三黨?5
Re: [討論] 在台灣小黨真的很難生存…之前跟一個台派左膠覺青吵， 也是覺得台灣應該增加立委席次， 增加不分區席次並且調降不分區政黨門檻。 我直接回他， 「你只看到你最愛的台獨政黨能夠分席次，3
Re: [討論] 時力哪一步走錯了？單一選區立委制度 早就成為扼殺小黨的終極制度 林義雄真是台灣重要的推手 時代力量的崛起從太陽花開始 先是吸收社運團體的人才1
[問卦] 歐洲一堆小黨國家該怎麼運作？各位大大晚安，吃飽了嗎？賈霸委? 本魯肥宅啦，關心國際 曾經以為兩黨制才是常態的我如今覺醒，原來多黨林立才是歐洲主流 可是我也聽人家說，多頭馬車只會到處亂竄 集中力量才能辦好事辦大事1
Re: [討論] 為什麼小黨都會慢慢泡沫化單一選制雖有利兩黨制 但明明英國日本也給你示範了單一選區多黨制的可能性 小黨選不贏人就怪選制只覺得可悲 事實就是台灣國情特殊 統獨是遠勝於其他議題的最重要議題
![Re: [討論] 為什麼小黨都會慢慢泡沫化](https://i.imgur.com/DqKg2y3b.jpg07/15 "Re: [討論] 為什麼小黨都會慢慢泡沫化")
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[討論] 蔡姐手諭出來啦![[討論] 蔡姐手諭出來啦](https://i.imgur.com/M1qV4EWb.jpg "[討論] 蔡姐手諭出來啦")
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Re: [轉錄] 姚惠珍FB - 柯文哲拯救威京集團![Re: [轉錄] 姚惠珍FB - 柯文哲拯救威京集團](https://i.imgur.com/HHtunTIb.jpg?fb "Re: [轉錄] 姚惠珍FB - 柯文哲拯救威京集團")
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[討論] 阿北忙著搞京華城，難怪無心防疫？![[討論] 阿北忙著搞京華城，難怪無心防疫？](https://i.imgur.com/LHvcTS3b.gif "[討論] 阿北忙著搞京華城，難怪無心防疫？")
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Re: [討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦![Re: [討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦](https://i.imgur.com/WTbQWkyb.jpeg "Re: [討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦")
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Re: [討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦![Re: [討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦](https://i.imgur.com/N8RShhKb.jpeg "Re: [討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦")
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[討論] 黃國昌要知道苗博雅代表哪個黨才敢辯論？![[討論] 黃國昌要知道苗博雅代表哪個黨才敢辯論？](https://i.imgur.com/N9grgslb.jpeg "[討論] 黃國昌要知道苗博雅代表哪個黨才敢辯論？")
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[轉錄] 姚惠珍FB - 柯文哲拯救威京集團58
[討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦![[討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦](https://i.imgur.com/LmkfPSqb.jpeg "[討論] 高雄是有翻的可能沒錯啦")
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[討論] 郭正亮的事情大家怎麼都沒反應？![[討論] 郭正亮的事情大家怎麼都沒反應？](https://i.imgur.com/ArCm0zob.jpeg "[討論] 郭正亮的事情大家怎麼都沒反應？")
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[討論] 現金占捐贈比例 柯86% 侯23% 賴0%![[討論] 現金占捐贈比例 柯86% 侯23% 賴0%](https://i.imgur.com/O5gLoOOb.jpeg "[討論] 現金占捐贈比例 柯86% 侯23% 賴0%")
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[黑特] 政論節目來賓的論述都是製作單位set好的?![[黑特] 政論節目來賓的論述都是製作單位set好的?](https://i.imgur.com/tdhEzk0b.jpeg "[黑特] 政論節目來賓的論述都是製作單位set好的?")
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[轉錄] 洪健益：就讓真相來面對您![[轉錄] 洪健益：就讓真相來面對您](https://i.imgur.com/yjwmAiYb.jpeg "[轉錄] 洪健益：就讓真相來面對您")
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[轉錄] 凌濤FB DPP拿無關痛癢的手諭要唬弄社會42
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Re: [黑特] 政論節目來賓的論述都是製作單位set好的?44
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[討論] 黃國昌：編故事跟洩密根本無從回應![[討論] 黃國昌：編故事跟洩密根本無從回應](https://i.imgur.com/ALMk6gob.jpg "[討論] 黃國昌：編故事跟洩密根本無從回應")
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[討論] 從學歷來看，柯文哲是總統落選人最低24
Re: [討論] 蔡姐手諭出來啦24
[討論] TVBS的9%實際幾%？22
[討論] 認真問韓國瑜未來輔選高雄加分減分20
[討論] 這就是我一條最忠心的狗，最忠心![[討論] 這就是我一條最忠心的狗，最忠心](https://img.youtube.com/vi/4SG4SDuNXRI/mqdefault.jpg "[討論] 這就是我一條最忠心的狗，最忠心")
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Re: [新聞] 快新聞／蔣友青現身士林地檢署外頭！![Re: [新聞] 快新聞／蔣友青現身士林地檢署外頭！](https://i.imgur.com/ziyMSwFb.jpeg "Re: [新聞] 快新聞／蔣友青現身士林地檢署外頭！")
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[討論] 跟小草吵架如何吵贏？？
![[討論] 跟小草吵架如何吵贏？？](https://i.imgur.com/oybz0Spb.jpeg220.134.41.197 "[討論] 跟小草吵架如何吵贏？？")