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Re: [討論] 快笑死有人以為台灣不是左派當權國家

看板HatePolitics標題Re: [討論] 快笑死有人以為台灣不是左派當權國家作者
amanda815625
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Tosca大說的有一部分是對的
但只有一部分是事實
另一部分沒有講出來
所謂左跟右是相對的

左派跟右派的區分
有政治上經濟上社會上文化上軍事上
等等各方面
一般最粗略的劃分
就是政治經濟社會這三塊
先講結論
台灣的情況
在經濟社會上是中間偏左或者就是左
但在政治上是中間偏右或右派

台灣是混合式的經濟體制
我們的健保體制是典型的左派
但我們的台灣高鐵是全世界最大B O T案
這又是典型的右派
最極端的右和最極端的左
同時並存在台灣這塊土地
這是非常有趣的
是全世界都在探討的課題

所以Tosca說台灣很左
這是某些部分左
但只知其一 不知其二
我們在社會醫療健保上的確左
但在政治和軍事上是不折不扣的右

台灣會這樣當然有歷史脈絡
根源就是中國國民黨在台灣的55年統治
一直到兩千年首次政黨輪替之前
都是國民黨統治
一直到李登輝時代集大成
台灣的框架已經被基本確定了
實際上台灣現在在走的路線
李登輝時代就已經基本確定或有框架了

國父 孫中山 先生倡導三民主義
如果大家有仔細去看內容
其實裡面明顯就是帶有很多左派思想
但蔣介石基於政治上的需要
中國國民黨在蔣家領導下是堅決反共的
所以在政治上把左派幾乎都肅清了
不管是早期台灣的左派
或者是中國大陸帶來台灣的左派
基本上在白色恐怖時期
台灣的左派被徹底掃蕩一空
這不是開玩笑的
蔣介石是直接從「肉體上消滅敵人」
蔣介石記取在中國大陸失敗的教訓
能動手就不瞎嗶嗶
所以台灣在政治上沒有左派的空間
早年台灣根本禁止共產黨設立
從源頭和肉體上消滅敵人
蔣家也確實達到了目的
台灣成為沒有政治左派的國家


美國跟台灣的情況完全不能類比
美國一直都是自由世界國家
而且美國50個州就相當於50個自治體
聯邦只是一個大的屋頂
各州的法規都落差很大
這才有人說加州很左
德州比較右
這是從經濟上和社會上來區分

但台灣的脈絡不一樣
台灣是從政治上來區分右和左
看現在台灣的民進黨
本質上主張富國強兵
建立繁榮強大的國家
這種主張不太可能出現在政治上左派
大家可以去看看世界上各國左派的主張
很少有左派在主張擴充軍備、製造潛艦
積極加強軍事力量
倡導國富兵強的左派
這是真的少見



所以台灣的脈絡是政治上右
經濟社會上中間偏左

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※ PTT 留言評論
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crisis7287 10/24 12:15有實際的敵人 要怎麼主張放下軍備...

peterw 10/24 12:17就去脈絡化+貼標籤啊

crisis7287 10/24 12:20歐洲算左了吧 俄烏打起來一樣嚇得

ty1111 10/24 12:20我們是經濟右 政治左

crisis7287 10/24 12:20要加軍費擴產 有敵人就是會強軍

ty1111 10/24 12:21不過左久了最近往右修正中

DIDIMIN 10/24 12:25左膠就是和平太久的產物

m82 10/24 12:26講得很像蘇共不是左派一樣

ucs1 10/24 12:31經濟社會極左好嗎

piliwu 10/24 12:40照你分類方式共產政權都是極右派你確定?

amanda815625 10/24 12:411. 一般談歐洲,語意上是排除蘇俄

amanda815625 10/24 12:412.蘇共當然是左派,但跟台灣沒什麼

amanda815625 10/24 12:41直接關係

piliwu 10/24 12:42蘇聯中共北韓比誰都愛擴張軍備,你的定義

piliwu 10/24 12:42就是極右啊

amanda815625 10/24 12:433.我們在討論的是民主國家,像英國

amanda815625 10/24 12:43美國日本澳洲這樣的,極權國家比如

amanda815625 10/24 12:43中俄北韓是根本被排除在討論體系之

amanda815625 10/24 12:43外;他們甚至極權國家,是另一套

amanda815625 10/24 12:46極權國家沒有討論的價值,都不是民

amanda815625 10/24 12:46主國家了沒什麼好談的,現在是在談

amanda815625 10/24 12:46選舉、談民主國家內的左右之別,極

amanda815625 10/24 12:46權國家不討論,喜歡討論極權的可以

amanda815625 10/24 12:46另開文章

ty1111 10/24 13:03極權可以算例外 那台灣也算了 畢竟有個擺

ty1111 10/24 13:03明要侵略你的大國在旁邊

amanda815625 10/24 13:17台灣現在哪裡極權?自由之家評分認

amanda815625 10/24 13:17定台灣是第一等級「完全自由國家」

ty1111 10/24 13:23我的意思是台灣也可以算“例外”

lasekoutkast 10/24 14:11物極必反

lasekoutkast 10/24 14:11極左 左 中間偏左 中間偏右 右 極

lasekoutkast 10/24 14:11

lasekoutkast 10/24 14:12應以人民的容忍度合資源的多寡來決

lasekoutkast 10/24 14:12定要往哪一邊靠

lasekoutkast 10/24 14:15左往極左靠 中間偏左往左靠 中間偏

lasekoutkast 10/24 14:15左往中間偏右靠 先測試人民忍受度

lasekoutkast 10/24 14:15或資源夠不夠 收集反饋 再適度調整

lasekoutkast 10/24 14:17說到底就是看人民能不能接受而已

lasekoutkast 10/24 14:17不能接受就要往反方向走

lasekoutkast 10/24 14:18各種領域都適用 健保靠左 但因財政

lasekoutkast 10/24 14:18收入不夠只能往中間偏左靠

lasekoutkast 10/24 14:19政府偏財團靠右 但因人民觀感不佳

lasekoutkast 10/24 14:19只能往中間偏右靠

lasekoutkast 10/24 14:21治國之道就是了解物極必反的道理

lasekoutkast 10/24 14:21知道何時達到極 適時調整

lasekoutkast 10/24 14:22達到物極必反的極 國家就有可能會

lasekoutkast 10/24 14:22

lasekoutkast 10/24 14:22適度調整換句話說就是懂得反省

lasekoutkast 10/24 14:25宇宙有一套運行的法則 不能一股腦

lasekoutkast 10/24 14:25往一邊衝 拿捏分寸才能治理好國家

lasekoutkast 10/24 14:33財政允許 健保 左向極左靠 財政不

lasekoutkast 10/24 14:33允許 健保 左向中間偏左靠