Re: [討論] 藍白綠對中國態度差異
: → tinmar: 沒有所謂中間 只有對或錯 1.160.234.114 08/05 20:52: → tinmar: 支持服貿哪來中間? 它純粹就是一件錯的事 1.160.234.114 08/05 20:53
柯P當初是反對黑箱 不是反對服貿 但就算柯P不反對服貿
也不等於他支持服貿 純粹是民眾黨內部一個討論中的議題
而且討論議題的重點是放在 想推動民進黨自己多年前承諾的兩岸監督條例
並不是是否支持服貿這點 要先推動兩岸監督條例 才有討論是否討論服貿的可能
且兩岸監督條例也不單單只是因應是否參加服貿這點而生
另外要推任何合作和協議 事前都要有有明確的利弊衡量 就算真的要推
雙方都要針對項目做討論 如果中國覺得對他們弊大於利 他們不一定想簽
如果台灣這邊覺得弊大於利 我們也沒有一定道理要支持 一個項目一個項目去談去看
看哪些項目ok 哪些項目要劃掉 哪些項目要修改 兩邊要去僑 僑不攏就作罷
根本不是那麼簡單什麼支持或是不支持服貿的問題 現在因為選舉操作被抹成什麼
柯p以前反對服貿 現在支持服貿 出爾反爾 自打臉 根本就一連串斷章取義抹罷了
--
推
你不用把柯粉寫過的東西再寫一遍
寫幾次 就是有人只想聽自己想聽的 不管客觀事實是怎樣 他們想聽到的只有 柯P支持服貿很該死 這種自HI的抹
其實都不是 單純只是柯在想 怎樣可以討
好中國
服貿整坨屎，不用修改餒。白粉真的好純
最後發現 服貿中國不想理 國內又被罵
最後只能牽拖民進黨不修法不立法
好逃離戰場
他們內部討論重點就根本不是啥是否支持服貿 就愛在那邊亂抹 就假設沒服貿這件事情好了 兩岸監督條例也是要推動的 刻意忽略兩岸監督條例 然後一直抹柯P沒定論的東西 可以從支持兩岸監督條例 直接說柯P支持服貿也真的很莫名其妙...
※ 編輯: erspicu (27.242.36.148 臺灣), 08/05/2023 21:11:51聽君一席話 如廳一席話
所以他支不支持馬囧談回來的版本嗎
如果覺得那版爛 他又憑什覺得自己
有辦法談更好條件 連個遠雄都搞不
定被吃死死的
所以至始至終內部討論都是聚焦在兩岸監督條例上 然後被腦補成柯P要推服貿
※ 編輯: erspicu (27.242.36.148 臺灣), 08/05/2023 21:13:35監督條例推不推動 那是立法院的事
民眾黨也有立法院黨團 去推動就是了
立法院不動 黨部在那跟人討論什麼鬼
講的好像有個監督條例 條件就可以
自己變好一樣
民進黨不管你覺得他好壞，他反對國民黨
時，都會同時提出自己的版本
民眾黨從頭到尾都只想出張嘴
想要執政，要反 也要同時提出解決方法
當初跟國人承諾兩岸監督條例 選上後射後不理 人家內部討論希望可以把這議題提出來 盼望民進黨遵守選前承諾 只是要民進黨把已經承諾且已有的東西成案 現在反過來要求民眾黨把一切已有基礎砍掉重練 再寫一套版本???? 什麼鬼...
※ 編輯: erspicu (27.242.36.148 臺灣), 08/05/2023 21:19:34從來就沒什麼已有的東西
所有東西都是各黨自己寫出來的
已有?民進黨有的 關你民眾黨屁事?
是是是 選前承諾 選後射後不理 然後還理直氣壯 關你屁事 讚的..
※ 編輯: erspicu (27.242.36.148 臺灣), 08/05/2023 21:22:42舔蚵仔還敢講服貿喔，TMD放個風向後來
就縮起來的東西，舔蚵仔哪來的信心他們
這點我是這樣解讀啦 DPP去推兩岸監
敢真的提政策出來..別笑死人了
督條例 會被解讀成想跟中國簽東西
國內怎麼解讀是一回事 但美日怎麼
解讀可能就會有負面影響了
如果拉 現有版本服貿真的一團屎 已經無從修改起 那過兩岸監督條例後 把這團屎徹底掃出去 不是更好
※ 編輯: erspicu (27.242.36.148 臺灣), 08/05/2023 21:27:37就像年改TMD出來罵個半天，有人講以後
要怎麼做嗎？比猴猴說選上要改回去還不
如，一群嘴砲仔...
選前一堆立案承諾 選後射後不理 然後立法院過半 要過啥法案只是看民進黨想不想過 現在反過頭來說 我們推不推啥法案 關你屁事啊 你怎麼不提你們版本 (心理OS是反正提了 我們也只是封殺掉而已 看看以前時力...) 繼續檢討少數 不要再檢討立法院過半政黨拉
※ 編輯: erspicu (27.242.36.148 臺灣), 08/05/2023 21:30:49還來喔，繼續掉
舔蚵仔還不知道TMD爛在甚麼地方嗎
別黨至少有提出政策要怎麼做..有沒有做
到可以事後檢討，TMD整天打高空甚麼都沒
我是覺得原PO也沒有要溝通的意思啦
雖然他回應我但他講的跟我講的完全
講清楚就想白嫖喔..只有傻子才信那一套
沒有關係
怎麼會沒關係 你如果擔心美日的看法 那過監督條例 把爛服貿徹底掃出去 美日不是更爽?關係不是更好
比如年改，比如服貿，提個議題TMD有講他
們想怎麼做嗎？就罵一罵然後沒下文..這
找名嘴來就好了還罵得比TMD有料咧..
內部討論就只有提到兩岸監督條例 服貿這話題就不是民眾黨帶起來的 媒體和有心綠營刻意炒作的 而兩岸監督條例草案是已經存在 只是排審刻意被擋
https://udn.com/news/story/6656/7251576要求希望的只是 當初民進黨借用太陽花學運訴求吸取政治能量 上台後可以實現當初的承諾 如果目前兩岸監督條例連草案都沒有 那你說的說法還說得過去 現在是草案已在 排審被排除擋掉 這不去譴責 反過頭來說 關你屁事 不會再去推一個民眾黨版本的兩岸監督條例? 那照你說的 又推出另外一版本法案 是不是到時候又會說 明明已經有兩岸監督條例草案 你們民眾黨幹嘛又作秀提一個自己的版本 封殺? 真的有夠噁心的 選前承諾 選後射後不理 已有草案封殺不排審 人家抗議 就說為啥不再提出一個版本 是有問題嗎?
※ 編輯: erspicu (27.242.36.148 臺灣), 08/05/2023 21:51:06包牌戰術又來了
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首Po這其實就是一個從左到右的光譜 藍-白-綠 真正佔多數民眾最大交集區域其實就是中間的地方 因此選舉為了爭取中間選民票 可以看到綠營在很多對中國氣氛的營造 一直在爭取中間選民的支持 別的不談 總統在自己臉書 用"簡體字" 發表關心中國水災的言論 其實就釋放出不少訊息1
漢人就是漢人，中國人就是中國人，這是兩個完全不同的概念。 另外，你覺得[中華民族]是什麼？[中華文化]又是什麼？ 什麼叫做[中華民族的偉大復興]？ 你以為絕大多數的中國人支持[中華民國]嗎？ 他們絕大多數支持中共，甚至支持併吞台灣，也有不少支持武統台灣的！5
我們只是想把中國人視為一個等同日本人，韓國人，等等一般的外國人，我們可以講相同 的語言，但不一定要成為同一個國家 跟中國民間做文化交流沒什麼毛病，但是台灣對中國民間釋出善意沒有太大意義，因為他 們的政府主導了一切，民眾無法改變政府的主旋律 打個比方說，台灣能夠允許談論任何政治路線，無論是獨立或統一，通通可以搬到檯面上4
為什麼我覺得就算只是表面上做做樣子的釋出友善提供一個白臉是需要的? 我這邊說破一件事情好了 可信度高不高 自己拿捏 只能說很毛骨悚然 就如你所說他們的政府常常主導一切 就像是他們因為政治上因素 刻意煽動民族主義 仇視日本 但再怎樣 就血族來說 日本跟中國的確沒任何關係 一個沒有關係的異族 要煽動民族主義的仇恨 難度就低很多
![[討論] 藍白綠對中國態度差異](https://i.imgur.com/BvgMTH6b.jpg114.136.153.119 "[討論] 藍白綠對中國態度差異")
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Re: [討論] 柯文哲被問重啟服貿卻扯兩岸監督條例 問A先講 兩岸監督條例 兩岸監督條例 ，DPP 之所以不想推動 民間版的監督條例，大意就是 國與國的條約、協議， 這個中共絕對不會接受，所以一定過不了 民進黨想要的是，中共能接受且能完成立法通過的版本![Re: [討論] 柯文哲被問重啟服貿卻扯兩岸監督條例 問A](https://i.imgur.com/7oTQFaSb.jpg "Re: [討論] 柯文哲被問重啟服貿卻扯兩岸監督條例 問A")
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Re: [討論] 柯的說法其實很明確了,為什麼還能聽兩岸監督條例先過, 才談服貿的說法是矛盾的 因為兩岸監督條例, 就是嚴到讓兩岸的經濟協議過不了 就算是有限度地開放朝野過了, 憑什麼中國要跟你談判 不承認九二共識, 基本就沒有談的可能 所以真正跟服貿綁再一起的是九二共識7
Re: [新聞] 狠批民進黨「王X蛋」 柯文哲再嗆蔡總統CF說他從未說過要重啟服貿，黨內也僅止於討論階段， 請不要抹CF重啟服貿； CF說他2014當年只是反黑箱、不反服貿， 請不要抹CF反對服貿； CF說他只有說要訂定兩岸協議監督條例，沒說要談服貿，4
Re: [討論] 真的有人支持服貿？你沒發覺柯粉現在都是同一個套路，開始扯 1.柯反的是黑箱，不是反對服貿 2.柯支持兩岸協議監督條例 對服貿本身利弊的討論幾乎都不提 是![Re: [討論] 真的有人支持服貿？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/04/20/realtime/21308754.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=6000&sh=4000&exp=3600 "Re: [討論] 真的有人支持服貿？")
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[討論] 2024總統候選人服貿立場1. 侯 ：重啟服貿 2. 柯： 有監督條例就重啟服貿 3. 賴： 反對服貿 4. 郭： 支持服貿。 (2013支持) 大概是這樣，4
Re: [討論] 柯文哲10年竟然都沒變太厲害了!塔綠班就喜歡這種套路 柯支持 公開透明討論後國人能認同的服貿條文 不然要監督條例幹嘛? 監督條例目的就是要擋下國人不認同的服貿條文 不然林九萬當初喊要逐條討論是幹嘛?4
Re: [討論] 支持柯P就是支持真服貿 反黑箱服貿他是真心支持 在監督條例下得到的結果 也就是他常講的 要有法規法條來規範 但有人監督不等於一定通過啊 有可能在監督條例下 兩岸談判達不成服貿協議但達成貨貿協議之類的 問題是這結果也一樣是 監督條例之下最後達成的結果2
Re: [問卦] 支持服貿的人到底想啥?荒唐!民進黨一直都沒變啊 一直都支持服貿跟貨貿 2014 民進黨：服貿協議唯有重啟談判，才能爭取台灣最大利益 網址： 備份：![Re: [問卦] 支持服貿的人到底想啥?荒唐!](https://www.dpp.org.tw/contents/frontend/images/news_sample.jpg "Re: [問卦] 支持服貿的人到底想啥?荒唐!")
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Re: [黑特] 柯文哲在黃暐瀚節目重申支持服貿目前各陣營有公開表態福懋立場的大概是 國民黨 : 2014年 馬政府半分鐘推動服貿 2023年 侯友宜表態重啟服貿 (皆未提兩岸協議監督條例) 柯文哲 : 2013年 醫師身分參加公聽會 表示反黑箱不反服貿 2014年 市長候選人身分受訪 表示反黑箱不反服貿
Re: [討論] 柯P陣營要非常小心"服貿"這個有趣耶 如果柯P"重啟服貿"的政見真的被挖出來浮上檯面 賴 侯可能要另外面對一些被反問的問題 賴清德 : 當年太陽花主張的 "先立法後審查" 法呢? 兩岸協議監督條例是不是從太陽花到現在也躺了快十年了
爆
Re: [討論] 柯文哲會後悔得罪民進黨嗎![Re: [討論] 柯文哲會後悔得罪民進黨嗎](https://i.imgur.com/FfWfmoPb.jpg "Re: [討論] 柯文哲會後悔得罪民進黨嗎")
爆
[轉錄] 飆捍fb97
[討論] 柯文哲：朕是雍正帝、不是萬曆皇帝![[討論] 柯文哲：朕是雍正帝、不是萬曆皇帝](https://i.imgur.com/4LdFoPJb.jpeg "[討論] 柯文哲：朕是雍正帝、不是萬曆皇帝")
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[轉錄] 四叉貓 。 劉宇(滾動) FB-黃國昌頭上的![[轉錄] 四叉貓 。 劉宇(滾動) FB-黃國昌頭上的](https://i.imgur.com/N61py5Hb.jpg "[轉錄] 四叉貓 。 劉宇(滾動) FB-黃國昌頭上的")
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[黑特] 快訊！百萬小草北檢外集結聲援柯文哲![[黑特] 快訊！百萬小草北檢外集結聲援柯文哲](https://i.imgur.com/MLErvNSb.jpeg "[黑特] 快訊！百萬小草北檢外集結聲援柯文哲")
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[討論] 阿館說他看完起訴書了 果然沒挺錯人29
[討論] 黃國昌：按照這個正常程序應該是要交保![[討論] 黃國昌：按照這個正常程序應該是要交保](https://i.imgur.com/aURdRjbb.jpeg "[討論] 黃國昌：按照這個正常程序應該是要交保")
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[討論] 北院抽籤 「衛」股中籤23
Re: [黑特] 1500 某時某地 沒證據 無罪![Re: [黑特] 1500 某時某地 沒證據 無罪](https://i.imgur.com/GYvzdwsb.jpeg "Re: [黑特] 1500 某時某地 沒證據 無罪")
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Re: [討論] 柯文哲拿木可的錢買股票19
[討論] 要有什麼證據小草才相信柯真的犯罪？26
[討論] 市長室收錢 阿伯在踩飛輪![[討論] 市長室收錢 阿伯在踩飛輪](https://i.imgur.com/suRp5xkb.gif "[討論] 市長室收錢 阿伯在踩飛輪")
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[討論] 今天晚間8點 法官開庭22
Re: [新聞] 快訊》朱亞虎認罪行賄 黃國昌爆：朱為報
![[轉錄] 飆捍fb](https://i.imgur.com/kibzhGSb.jpeg175.181.102.139 "[轉錄] 飆捍fb")