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[討論] 加權好像也沒錯吧

看板HatePolitics標題[討論] 加權好像也沒錯吧作者
vava5566
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剛去查民調的正規方法

樣本太少的會加權變多

這好像是正常的,只是加權後到底有沒有真實反應,反映了多少就不知道了

但加權是所有民調必要的手段吧

所以沒人敢說是「假民調」,頂多笑說「哈哈,是加權阿」

是吧?

所以柯神還是第一吧,只是也可能第二。

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WeGoYuSheng 11/09 10:57柯學權數就是厲害

rwhung 11/09 10:58只是為了加到第一而已就別加了

maga0525 11/09 10:58把自己加正的,把別人加負的,柯學呀

lu82034 11/09 10:59文哲大A民調不是加權,已經是魔術了

kougousei 11/09 11:00蚵黨前科太多

chu 11/09 11:00當然會加權阿 這是美麗島 只是老三加到老大

chu 11/09 11:00很誇張 所以侯侯可以跟老三比民調了嗎

sam7207 11/09 11:00柯學民"調" 你敢嘴

kougousei 11/09 11:00吳益政4%變黃金交叉 黃珊珊坐二望一

vava5566 11/09 11:01這也沒輒阿,年輕人就是愛柯神

pupu20317 11/09 11:01加權沒錯啊,但加得很好笑就是了

ukfuture 11/09 11:01海浪法師:假的!

neverfly 11/09 11:02黃珊珊:加權後我一直都是第一或第二

pupu20317 11/09 11:02昨天聽王義川酸這份民調超好笑,乾脆年

pupu20317 11/09 11:02輕人x5 老年人x0.5算了XD

Hohenzollern 11/09 11:03市話+手機的原始數據 文哲大仔就是

Hohenzollern 11/09 11:03老三 加權過後瞬間成為老大領先8%

aragorn747 11/09 11:04笑爛 那張圖越老加權直接變負的

kkjjrtlym 11/09 11:04加權加到沒人信就有問題惹好嗎XDDDD

PunkGrass 11/09 11:04這差異大到不科學啊 啊 我忘了 是柯學

Hohenzollern 11/09 11:05特調版本的民意調查 讓大家發現文

Hohenzollern 11/09 11:05哲大仔沒穿褲子XD

coldfrank 11/09 11:05當然不是造假但就是經柯學加權後的民

coldfrank 11/09 11:05調

pupu20317 11/09 11:06但加權前的民調到底誰丟出來的?原本就

pupu20317 11/09 11:06有給記者嗎?

akway 11/09 11:08加權比原來數據差個2-3%就算了 差到快10%

akway 11/09 11:08怎麼回事

Hohenzollern 11/09 11:08文哲大仔有公佈原始數據 才會被大家

Hohenzollern 11/09 11:08吐槽三小加權

ilw4e 11/09 11:08每家都有加權,加權方法對不對還要去拿歷史

Adler87 11/09 11:09重點是加權前侯是市話碾壓,市話加手機小

ilw4e 11/09 11:09比對驗證。那幾家白的假民調應該是啥都不

ilw4e 11/09 11:09管直接用年齡比例加權

Adler87 11/09 11:09贏,加權後變成大輸,這哪門子加權

Hohenzollern 11/09 11:09黃揚明黃暐瀚張禹宣最先開噴

pupu20317 11/09 11:09原來自己公佈的喔?那也太蠢了吧,要

pupu20317 11/09 11:09裝逼就裝到底啊XD

Adler87 11/09 11:09這三份民調的價值就是讓大家知道連CF請人

Adler87 11/09 11:09做的原始數據都是侯贏過柯

Hohenzollern 11/09 11:11民眾堂把手機民調領先的部分加權加

Hohenzollern 11/09 11:11到爆錶

aragorn747 11/09 11:11所以我昨天說啦 公佈這民調後藍營就

aragorn747 11/09 11:11不用再屌柯了 自慰式民調

lazycat5 11/09 11:11柯學=數據造假,加權加爆來騙棄保票

CavendishJr 11/09 11:11任何民調都有加權啊

ilw4e 11/09 11:11所以才說民調看老牌長期做之前準的幾間就好

ilw4e 11/09 11:11,因為他們模型就是檢驗過的

CavendishJr 11/09 11:11重點是加權公式的問題

phoenixtwo 11/09 11:12年輕人投票率低......

leon771170 11/09 11:12https://i.imgur.com/wusNBv7.jpg

leon771170 11/09 11:12北贏了 他們哭了

Adler87 11/09 11:12而且還假裝是市話比手機7:3,其實加權

Adler87 11/09 11:12後根本是1:9,那你用市話裝模作樣幹嘛

smik 11/09 11:13所以年輕人一個人可以投2張票?

pupu20317 11/09 11:131:9!?靠北也太好笑了XDDD 手機加權

pupu20317 11/09 11:13加到爆耶

s81048112 11/09 11:13加權加到上升快10% 已經夠屌了

iWatch2 11/09 11:14低端老害白粉能拿來打手槍就好其他不重要

Szss 11/09 11:15那個加權直接外推放大一倍 誤差會很大

mind324 11/09 11:16老人越加越少滿可笑的 他們投票率才高

Szss 11/09 11:17外推法頂多10%還能參考

ukfuture 11/09 11:17綠共不敢說求真趨勢世新加權造假,真廢

Szss 11/09 11:18難怪716沒人

fbtm 11/09 11:18對塔綠班來說,加權沒錯,錯的是加權後柯文

fbtm 11/09 11:18哲第一

Szss 11/09 11:19加權是亂用數學啊~

s81048112 11/09 11:19對柯粉來說 現在是謊33當台北市長

Hohenzollern 11/09 11:19原始樣本是70%市話+30%手機 但手機

Hohenzollern 11/09 11:19民調被民眾堂極端放大 這樣乾脆直

Hohenzollern 11/09 11:19接做100%手機民調嘛

caity 11/09 11:20由於老人和年輕人樣本數會有差異是需要加權

rwhung 11/09 11:20H大,TMD有公佈有細項的民調嗎?

caity 11/09 11:20老人容易超過2倍,年輕人未滿1倍

caity 11/09 11:20說錯老人1.5倍

rwhung 11/09 11:20老人*0.5,年輕人*2的民調嗎

Hohenzollern 11/09 11:21然後知道匯流民調是笑話 就拿老闆另

Hohenzollern 11/09 11:21一家公司的趨勢民調掛名......

Hohenzollern 11/09 11:22黃揚明張禹宣他們臉書文章有原始數

Hohenzollern 11/09 11:22

Szss 11/09 11:22例如41個年輕人外推10%46個 還可以參考 拿

Szss 11/09 11:22來推81個 吃屎

allen18880 11/09 11:22https://i.imgur.com/02zCRX1.jpg

allen18880 11/09 11:23https://i.imgur.com/0cKN2wf.jpg

allen18880 11/09 11:23https://i.imgur.com/6p5nI5d.jpg

Adler87 11/09 11:24但趨勢跟求真其實給的原始樣本看得出不是

Adler87 11/09 11:24隨便做的,但加權後太扯了,他們可能沒

Adler87 11/09 11:24有建立好自己都模型,或是甲方有特殊需求

Adler87 11/09 11:24www

fbtm 11/09 11:24柯文哲穩輸的,就不需要討論他了,恭喜賴清

fbtm 11/09 11:24德總統

Szss 11/09 11:25亂用外推法真的危險

dos01 11/09 11:27樣本數最少的加權加最多 代表的就是取樣會

dos01 11/09 11:27極度偏離母群

lowsan 11/09 11:27這就是蚵學假民調

dos01 11/09 11:27我知道柯糞基本上都學店仔所以幫翻譯 意思

dos01 11/09 11:27就是說這種加權(笑)沒辦法反映真實民意

Hohenzollern 11/09 11:27這個加權問題跟游盈隆民調一樣 總是

Hohenzollern 11/09 11:27把民眾堂加到爆炸

dos01 11/09 11:29按照台灣的母群規模 樣本數有一千多就有

dos01 11/09 11:30代表性了 結果DATA取到三千多 然後跟我說

dos01 11/09 11:30有部分階層的DATA抽太少所以要加權

dos01 11/09 11:30這種話去騙騙智障就好了 哈哈哈哈

Hohenzollern 11/09 11:30柯糞真的比韓粉拉跨 四年前戴立安

Hohenzollern 11/09 11:30還不用一直出來講解統計學

allen18880 11/09 11:31美國總統民調都取樣一千五

allen18880 11/09 11:31美國人口這麼多都這樣了

s9021401045 11/09 11:32樣本數比母體少太多時,加權反而更

s9021401045 11/09 11:32有可能擴大誤差

daniel1344 11/09 11:32本來就會加權 至於權重比例大家自有評

pupu20317 11/09 11:32因為柯糞就自以為自己最厲害最懂啊,過

daniel1344 11/09 11:32斷 白的可能覺得這樣很合理阿

allen18880 11/09 11:32https://imgur.com/ooyB44z

pupu20317 11/09 11:32去韓糞不懂就乾脆直接不信,那還比較

pupu20317 11/09 11:33簡單,但柯糞就是嘴巴喊不相信,但偏

pupu20317 11/09 11:33偏又愛拼輸贏,柯憐

c24253994 11/09 11:33柯學加權你敢嘴

coolorphen 11/09 11:33所以4%白粉很珍貴要加權多少?

ke0119 11/09 11:33北抖神權,最頂的加權

allen18880 11/09 11:33館長在美國的話 他會崩潰吧

unformat 11/09 11:33真民調 類加權

allen18880 11/09 11:33八成會說 美國人口3億 你取樣一千五

s9021401045 11/09 11:34比如說手機要三成,可是只做到5%的

s9021401045 11/09 11:34樣本數,因此要有六倍加成,如果本

s9021401045 11/09 11:34來就誤差5%了,六倍加成後就擴大到30

s9021401045 11/09 11:34%的誤差了

conanhide 11/09 11:35加權模型有公布嗎

Sinful 11/09 11:36如果照人口分布、投票率加權,好像算合理

Sinful 11/09 11:37不過這種很明顯就為了特定目的加權的吧

Chen73 11/09 11:37716之後 4%愛的民調都當笑話看

chyx741021 11/09 11:39而且加權前的原始數據反而很接近美麗

chyx741021 11/09 11:39島的數據

herboy 11/09 11:39先搞清楚加權的目的是什麼,就會覺得在那

herboy 11/09 11:39邊手機幾%市話幾%很可笑

herboy 11/09 11:40乾脆說木炭50%館長聊天室50%

Hohenzollern 11/09 11:40二十世紀美國蓋洛普民調一舉成名 就

Hohenzollern 11/09 11:41是用三千人的民調精準預測美國總統

Hohenzollern 11/09 11:41大選 對比三百萬份的郵寄問卷調查

Hohenzollern 11/09 11:42不想搞懂統計學的人 才會認為樣本愈

Hohenzollern 11/09 11:42大愈好

jixiang 11/09 11:45何不乾脆加權 87%?

dos01 11/09 11:46對了 順便提一個比較少看到的點

dos01 11/09 11:46其實會接手機這件事本身就是一種篩選了

dos01 11/09 11:46智商正常的人看不不明來電都馬直接切掉

dos01 11/09 11:46反正不是詐騙就是保險貸款之類的騷擾電話

pupu20317 11/09 11:46沒錯啊 現在一堆人手機看到不明來電都

pupu20317 11/09 11:46直接掛掉

dos01 11/09 11:47會接的就是一天到晚被詐騙的低智商仔

dos01 11/09 11:47還有那種工作本來就會一堆不明來電的業務仔

lbowlbow 11/09 11:48樣本少的會加權變多,但沒看過加權完樣

lbowlbow 11/09 11:48本變少的耶wwww

SantaNM 11/09 11:48柯學加權

Hohenzollern 11/09 11:49所以東森新聞雲做的是手機簡訊民調

Hohenzollern 11/09 11:50但也造成民調的表態率一直是各家最

Hohenzollern 11/09 11:50

dos01 11/09 11:53簡訊本身也是一種篩選 會花時間去填的就是

dos01 11/09 11:53比較政治狂熱的族群 市話這東西相較之下就

dos01 11/09 11:53非常智障 基本上沒辦法幫你過濾 而且在家

dos01 11/09 11:53還很吵 可是就是這樣才讓接到電話的更符合

dos01 11/09 11:53常態

rosehui 11/09 11:54加權就是說謊!柯文哲不說謊會死嗎

rosehui 11/09 11:54

Sinful 11/09 11:59他不說謊好像真的會死Q_Q

juseschen 11/09 12:04這智商157的到底想傳達什麼資訊我還真

juseschen 11/09 12:04搞不懂

inewnew 11/09 12:19加權一次我覺得合理啦,但加權之後再加

inewnew 11/09 12:19權,這三小?根本是為了做到贏

tsengwind 11/09 12:20偷改分數被抓包

wei7799 11/09 12:25加權=自衛 開心就好XD

wei7799 11/09 12:25*慰

Finarfin 11/09 12:30都被藍營罵了 還要出來洗地喔

Kaken 11/09 12:42民調做一些加權理論上沒錯,但視加權的方式

Kaken 11/09 12:42,也有可能變成民調(ㄊㄧㄠˊ)

macheal 11/09 12:47正常加權是 把比例加權到全台灣真實比例

macheal 11/09 12:53例如20~29只有10%,就加權到14.6%

macheal 11/09 12:54而手機民調正常應該是老人<<<年輕人

macheal 11/09 12:54應該把老人 嘉全到真實比例

macheal 11/09 12:54還有個大問題是"地區" 手機民調根本不准

obtundent 11/09 13:14跟中國一樣,雙淫就是淫了兩次

mana1993 11/09 13:27所有民調都有加權沒錯,但能夠加到最後

mana1993 11/09 13:27一名變成第一名就很搞笑了好嗎

gogoegg 11/09 14:32上面有人講正確了 加權是要回推到母群體

gogoegg 11/09 14:33但我覺得不是各年齡的人口比例 而是投票

gogoegg 11/09 14:33比例 那才比較準 20-30不只人口數少 投票

gogoegg 11/09 14:33率更是低 不能單以人口數量來看 會不準

foxey 11/09 14:48市調電話我也是直接掛掉啦 一堆假民調真宣

foxey 11/09 14:49傳廣告 一開始就念一堆美化某候選人的政見

foxey 11/09 14:49聽沒幾句就掛掉了 就那個啥得第一的

foxey 11/09 14:50手機更不用說 沒看過的號碼丟著讓它響 不用

foxey 11/09 14:50掛掉 浪費他的等候時間都好

foxey 11/09 14:51真的要準就出口民調和投票 其他都假的

pivotalHarry 11/09 15:15哪有沒人敢說 柯屁:民調都買的 館

pivotalHarry 11/09 15:15長:假民調

leehom309536 11/09 15:17柯應該要加成,畢竟他背後有共產黨

leehom309536 11/09 15:17一億人

Gjerry 11/09 17:21樣本要夠多加權才會反應真實情形,如果某

Gjerry 11/09 17:21類群真的太難抽到導致樣本數量太少,隨便

Gjerry 11/09 17:21加權只是在放大該群的誤差而已。所以怎麼

Gjerry 11/09 17:21抽樣,怎麼加權確實是一種學問。

mgntcn 11/10 03:53大ㄟ的魔手