Re: [討論] 街訪民調與民調差異大的原因？

piliwu 07/21 21:40所以何志偉是被搞掉的？

Nat4zStar 07/21 21:40阿 講那麼多 你敢不敢賭阿

jasonlynn 07/21 21:41讓公正第三方板主檢視 水桶3年的賭約勒

TheoEpstein 07/21 21:41沒有搞掉啊，就民調規則

Emper 07/21 21:41每天黑館幹嘛 繼承尼可拉S的遺志ㄇ

jasonlynn 07/21 21:41還是龜著龜著就雲淡風輕了 年代陳xx?

jasonlynn 07/21 21:41大街點名 小巷裝傻 ㄎㄎㄎ

piliwu 07/21 21:41民調公司亂調整就是被搞掉啊

TheoEpstein 07/21 21:41何志偉自己也沒有出來講這件事，是吳

TheoEpstein 07/21 21:41子嘉自己講的，然後有人出來證明是加

chong17 07/21 21:41那我們堅哥沒在性騷擾的，都是直接開房間

TheoEpstein 07/21 21:41權造成的。

Emper 07/21 21:43堂堂一個KOL跟一個不知那冒出來的☁ 哀低

TheoEpstein 07/21 21:43那不是「亂」調整啊，做民調本來就會

Emper 07/21 21:43何必

TheoEpstein 07/21 21:43調整，所以何志偉知道吵這個沒用。

TheoEpstein 07/21 21:43吳子嘉比較是不小心爆料了民調的玩法

Nat4zStar 07/21 21:43所以故意報自己是年輕人跟造謠抹黑即將

SunnyBrian 07/21 21:43按陰陽，這裡也有館粉是不是？

Nat4zStar 07/21 21:44被人提證據打臉的時候縮了 哪個比較可

Nat4zStar 07/21 21:44惡啊?

greedypeople 07/21 21:44就說謊會是個問題沒錯

piliwu 07/21 21:44加權太白爛了民調也跟上街的男女比例差很

piliwu 07/21 21:44多

cplzgr 07/21 21:44年輕票的加權過度放大嗎，這樣來說，如果

cplzgr 07/21 21:44能統計出年輕人的投票率，應該可以在準些

TheoEpstein 07/21 21:44沒辦法，台灣民調就是加權的藝術。

greedypeople 07/21 21:44但這也不用吳爆料 民調本來就是要

greedypeople 07/21 21:45加權 沒有合適的加權根本是垃圾資訊

TheoEpstein 07/21 21:45吳子嘉爆料是「讓這件事可信」。

TheoEpstein 07/21 21:45今天我說民調會調整，十個人大概九個

TheoEpstein 07/21 21:45甚至十個不相信我。因為我no body。

TheoEpstein 07/21 21:46但吳子嘉說出來，十個人大概十個人相

TheoEpstein 07/21 21:46信，第十一個人問「為什麼要加權？」

greedypeople 07/21 21:46不是 你不加權調整那個取樣就會嚴重

greedypeople 07/21 21:46失真 我還以為這應該是常識

TheoEpstein 07/21 21:46對，不加權的話取樣會嚴重缺乏年輕人

cplzgr 07/21 21:46你拿街頭的民調去做p-value ，根本很難通

cplzgr 07/21 21:46過常態分佈

greedypeople 07/21 21:47還是其實不知道的人才是多數?

jasonlynn 07/21 21:47縮了 沒戲看了 可惜

SunnyBrian 07/21 21:47太謙了，我平常政黑不鎖人的，特別破

SunnyBrian 07/21 21:47個例，不會讀空氣的真的很煩

piliwu 07/21 21:47問題是加權跟現實誤差太大

jasonlynn 07/21 21:47常常反串結果也有踢鐵板的一天 KOLㄎㄎ

TheoEpstein 07/21 21:47但加權的目的是還原真實吧，有些加權

TheoEpstein 07/21 21:47加到會讓人懷疑「年輕人投票時這麼踴

TheoEpstein 07/21 21:47躍嗎？會不會加太多？」

greedypeople 07/21 21:47而且要推估投票結果還必須對各年齡

Nat4zStar 07/21 21:47這傢伙真面目就這樣啊 造謠抹黑被抓包

cplzgr 07/21 21:48加權完，投票率又不足，有夠尷尬

greedypeople 07/21 21:48層投票率做調整

Nat4zStar 07/21 21:48被打臉就跳針縮了

TheoEpstein 07/21 21:48to gre, 根據我最近的觀察「不知道」

TheoEpstein 07/21 21:48的真的是多數，而且是絕大多數。

jasonlynn 07/21 21:48"我要選擇性失憶了" "不管拉你跳板網軍

Nat4zStar 07/21 21:48以後他點名誰 那個人記得不用跟他認真

Nat4zStar 07/21 21:49學他這副跳針模式跟他玩就好

greedypeople 07/21 21:49吳應該不會是第一個講這些東西的 我

TheoEpstein 07/21 21:49你看連piliwu這種算是很關心政治的，

TheoEpstein 07/21 21:49看到加權都會覺得不可思議了。

greedypeople 07/21 21:49印象中我至少有看姚立民講過

Nat4zStar 07/21 21:50讓我想起以往一個讓我不爽的馬迷 死忠

TheoEpstein 07/21 21:50姚立明好像有印象，但吳子嘉是當紅炸

TheoEpstein 07/21 21:50子雞，講的又是當紅的煎鮪魚。

Nat4zStar 07/21 21:50挺馬英九的caelum

greedypeople 07/21 21:50那都八年多以前的事了

Nat4zStar 07/21 21:51這個自稱楊威利的caelum當年在政黑嗆賭

TheoEpstein 07/21 21:51其實你會發現政黑板大部分很熱衷的人

TheoEpstein 07/21 21:51反而不太熟這些眉角。

Nat4zStar 07/21 21:51說他要提出阿扁的兩顆子彈是造假的鐵證

cplzgr 07/21 21:51樓上怎麼還在追表態的問題，半天快過去了@

cplzgr 07/21 21:51@

Nat4zStar 07/21 21:51歡迎大家來踢他管 於是有人就接他賭約

jasonlynn 07/21 21:52被大街抹黑 小巷裝傻 這總是要個解釋吧

Nat4zStar 07/21 21:52踢他館*

jasonlynn 07/21 21:52阿還是又要 "這我選擇性失憶了"

jasonlynn 07/21 21:52"我是反串的拉 哈哈" "釣到了"

jasonlynn 07/21 21:52就這樣乎L去了哦? KOL ㄏㄏ

Nat4zStar 07/21 21:52最後他被打臉以後 就開始耍賴了 找藉口

Nat4zStar 07/21 21:52說啥 是對方答應要履行他的賭約 他又沒

jasonlynn 07/21 21:53"我要睡覺了" "我發文額度到了"

Nat4zStar 07/21 21:53答應要履行自己的賭約

jasonlynn 07/21 21:53阿不就異色版18123

Nat4zStar 07/21 21:53於是對方也懶得計較了 酸他幾句就算了

TheoEpstein 07/21 21:53民調有加權這個我十幾年前就知道了，

TheoEpstein 07/21 21:53可是講出來沒人理我啊，我又不是林佳

TheoEpstein 07/21 21:53龍那派的學生。

Nat4zStar 07/21 21:53但即便是死忠挺馬英九的馬迷caelum 至

Nat4zStar 07/21 21:54少還有那個膽子提賭約來賭

Nat4zStar 07/21 21:54我們這個造謠不用提證據的皇帝阿

Nat4zStar 07/21 21:54連談條件的膽量都沒有

SunnyBrian 07/21 21:54這兩個是約好的咩，不過都黑了閱讀起

SunnyBrian 07/21 21:54來方便多了

cplzgr 07/21 21:54政黑嘴砲政治的，比專業了解政治的多吧（

jasonlynn 07/21 21:54連鐵藍go_en都有懶蛋多了 鐵歸鐵

TheoEpstein 07/21 21:54所以這次吳子嘉的言論跟後續朱政騏的

cplzgr 07/21 21:54不過似乎哪都差不多），只是這邊比較少用

TheoEpstein 07/21 21:54回應就很好用，因為他們的話有說服力

cplzgr 07/21 21:54中立包裝帶政治的風向，擺明就是政治來帶

cplzgr 07/21 21:54～～

Nat4zStar 07/21 21:54過了十幾年回來政黑看 出了一個皇帝

jasonlynn 07/21 21:54最近居然開始捧DPP了 不簡單

Nat4zStar 07/21 21:55比setzer還屌耶

TheoEpstein 07/21 21:55你講別人「約好」又要被黑了吧，下午

TheoEpstein 07/21 21:55一個我講他是不是一夥？當場就氣瘋了

TheoEpstein 07/21 21:55洗了幾百則推文，好可怕。

jasonlynn 07/21 21:56應該過12點 又要發文討拍了 冒險蓋

Nat4zStar 07/21 21:56一般正常來說 指責別人什麼事 自己要提

Nat4zStar 07/21 21:56出證據證明 這皇帝完全不用阿

Nat4zStar 07/21 21:56連被抹黑的對象說要自己提出證據

Nat4zStar 07/21 21:56他都可以不鳥的

Nat4zStar 07/21 21:56堅持抹黑造謠阿

jasonlynn 07/21 21:56欸政黑KOL是不容質疑的 問就是"我反串"

jasonlynn 07/21 21:57"我十年白粉" "我開玩笑的你被釣到了"

Nat4zStar 07/21 21:57所以我說他比setzer還屌 沒冤枉他吧

jasonlynn 07/21 21:57火山孝子還可以沾沾自喜 混得比後期的

jasonlynn 07/21 21:574x還要落魄 ㄎ 窩舒適圈窩太爽哦

Nat4zStar 07/21 21:57連當年我在政黑最看不慣的ID-ssnlee

Nat4zStar 07/21 21:58因為ssnlee會自稱戰神 說自己專門電綠

Nat4zStar 07/21 21:58吱 所以我最看不慣ssnlee

jasonlynn 07/21 21:58等白粉來救他ㄅ 反正白粉綠粉兩邊蹭

Nat4zStar 07/21 21:59那個ssnlee 至少還懂得提出"具體行為"

jasonlynn 07/21 21:59被"董仔" "董仔"的叫 已經飄飄然了ㄅ

Nat4zStar 07/21 21:59雖然ssnlee也是跳針型 但至少啦 至少他

Nat4zStar 07/21 21:59敢提出具體行為的描述

jasonlynn 07/21 22:00董仔來董仔去 把這當酒店哦 ㄎㄎ

Nat4zStar 07/21 22:00咱們現在這位偉大皇帝阿 連具體行為都

Nat4zStar 07/21 22:00不用論述 直接說你是什麼你就是什麼

Nat4zStar 07/21 22:00這比十幾年前盤俱在這政黑的死忠挺馬英

Nat4zStar 07/21 22:01九的馬迷們還屌了 我是說真的 沒開玩笑

Nat4zStar 07/21 22:01九的馬迷們還屌了 我是說真的 沒開玩笑

Nat4zStar 07/21 22:01阿 不小心多打了一句 sorry囉

Nat4zStar 07/21 22:03喔 對了 依皇帝的標準 覺得我推文太多

Nat4zStar 07/21 22:03不爽的 麻煩去檢舉

Nat4zStar 07/21 22:03那個皇帝平常在政黑發文政黑點薄弱的

Nat4zStar 07/21 22:03被吐槽的時候 他也是說有違規去檢舉

Nat4zStar 07/21 22:04我就用他的標準囉 有意見 去檢舉阿

chiangdapang 07/21 22:04要加權的應該是35-55的

TheoEpstein 07/21 22:05民調公司加權應該不會像你說的那樣加

TheoEpstein 07/21 22:0535~55而已

greedypeople 07/21 22:10要怎麼加權首先就是要看你打完電話

greedypeople 07/21 22:10那個樣本怎麼分布啦

greedypeople 07/21 22:10我媽說還有接過民調問說你們家有沒

greedypeople 07/21 22:11有年輕人 說沒有對面就說不用了

TheoEpstein 07/21 22:12chiangdapang的意思應該是(我猜的)，

TheoEpstein 07/21 22:12「35~55投票率高又不容易訪問到，對

TheoEpstein 07/21 22:12這區加權才對」

TheoEpstein 07/21 22:20因為這個又會回到另一個問題，加權是

TheoEpstein 07/21 22:20為了「還原」，但要還原成什麼？

TheoEpstein 07/21 22:21還原成原始的人口結構，那其實很智障

TheoEpstein 07/21 22:21，因為每個年齡層投票動力完全不一樣

TheoEpstein 07/21 22:22所以民調的加權才會是一門學問。

TheoEpstein 07/21 22:22因為要還原成「什麼」才符合實際投票

TheoEpstein 07/21 22:22的狀況，是很困難的。

chiangdapang 07/21 22:25加權因素應該是有多項式(年齡、性別

chiangdapang 07/21 22:25、工作等)，只是這程式比重看民調

chiangdapang 07/21 22:25公司怎麼調

andysher 07/21 22:43自己推一堆AV推文可以，別人就變成公關

andysher 07/21 22:43公司囉

apple123773 07/21 22:47就是加權很吃經驗，所以才只看戴立

apple123773 07/21 22:47安的啊，像菱傳媒的加權就要整個改

apple123773 07/21 22:47掉了

gg0079 07/21 22:58這樣反過來網路民調應該對年長者也有加成?

TheoEpstein 07/21 23:21做網路民調的搞不好根本不懂加權

saxpiano 07/21 23:27推

Pourquoi31 07/22 01:19加權解讀成搞掉這個觀念有誤 又不是你

Pourquoi31 07/22 01:19的一票算一票 我的支持算三票