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Re: [討論] 擁核說賴品妤反核是為了公司發展綠電?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 擁核說賴品妤反核是為了公司發展綠電?作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓 8 推:9 噓:1 →:36

※ 引述《joel1129 (腐腐)》之銘言:
: 奇怪 擁核派一直再說賴品妤反核能是為了發展她爸爸的再生能源

先說我沒有這樣認為

也不這樣主張

坦白說,因為我怕被告

我主要是要回下面你的文章內容論述

跟上面第一句對賴委員的言論完全無關

: 這邏輯不就是反核就是為了綠電
: 但綠電是因為為了要減碳才發展
: 全世界都在搞太陽能 風度 潮汐這些再生能源
: 不管有沒有反對核能
: 再生能源都是不可擋的趨勢
: 這些是連黃土條本人都不可能反對的論述
: 我是覺得蠻奇怪
: 為什麼反核就是為了發展綠電
: 你們自己的邏輯就是
: 反核=發展綠電
: 擁核=阻擋綠電
: 所以擁核派一直以來被靠北說阻擋再生能源發展
: 根本就是指控的合情合理呀

阿你不就自己說出來了?

全世界絕大多數的先進國家

能源政策都是繼續使用核能,然後增加綠能

但就只有在台灣

使用核能,就被靠北阻擋再生能源發展

我十年之間不知道澄清多少次

這兩種能源的基本屬性就不同

核能屬於基載電力

綠能屬於補充電力

他們用來替代的能源也不一樣

本來就是可以共存的

但台灣的反核派就認為

如果使用了核能,台灣就缺少了發展綠能的誘因

所以必須要廢除核能

然後就不斷的德國德國德國德國德國

七年過去了

現在那些先進核能國不但繼續使用原本核能

還要積極擴展新核電

甚至還有不少原本的非核能國也已經蓋好核電廠或正在預畫

IEA前幾年的預測核能越來越少

常被反核拿來說嘴

但這幾年應該預測將會有所改變

: 2018年說的以核養綠 完全就是空話呀
: 你們根本就沒有要發展再生能源
: 全部都是為了繼續發展核能才說的鬼話呀
: Ps.我不反對核能
: 但再生能源跟核能根本是兩個不相干的命題
: 是擁核派一直在把這兩個搞在一起

說沒有要發展再生能源

我認為是個屁話

而是邁的步子是不是要這麼急這麼趕的差別?

早在馬英九時代就有千座風機計畫與百萬太陽能屋頂計畫

說沒有要發展再生能源

很明顯的昧於現實




蔡英文現在的做法就是急著將優良風場大批大批的發包出去

為了所謂國產化,又讓收購金額變得很高

但根據國際多篇報告指出

未來的離岸風機發電成本會持續下探1元左右/度

此時此刻蓋好的高價風機

將會佔據這些優良風場二十年的時間

而且七年過去實際蓋好的第一支風機

國產化比例才5%還被監察院批判

現在國外廠商還在不斷跟台灣經濟部拔河

希望原有保證回購的金額前提之下調降國產化比例




且綠能本身對於電力調度影響很大

因此電網的提升,儲能設備的增設

其實應該都要走在前面

但我們的做法是反其道而行

先蓋大量綠能,然後再逐步修改電網




而就目前政府的作法

去搞民間綠能電廠

然後讓台電保證回收

本質上也不是為了方便綠能推動

更不是為了有效拓展綠能的%數

純粹只是為了電力業民營化做的準備而已

一樣搞綠能

台電身為國內獨大資本額數千億的大型電力公司

很可以自己搞

事實證明,台電公布的資訊來看

自己搞得電廠發電成本,也都低於跟民間採購的電力成本





更重要的是

當台電自己搞自己的綠電之時

就可以以低廉的價格販售綠能憑證給需要的企業

也可以為企業經營減輕壓力

同時

也可以讓台電本來就比較高的綠能成本有了回收可能





由此

我說我支持以核養綠

用核能讓台電每年虧損減少

有多餘的錢發展綠能

再以實惠的金額賣給需要的企業使用

來面對國外對於綠能標準的壓力

但反對現在為了電業民營化

為了蔡英文自己的大目標

搞出一系列倉促無效的綠能政策

有甚麼不對?

你自己想想

目標:讓台灣企業能有足夠的綠能憑證可以買

做法:蓋更多的綠能發電給台電保證回購,但台電不把所有綠電作為憑證釋出

結果:台灣企業沒有足夠綠能憑證可買,台電每年增加數百上千億虧損

我就問了

這樣的能源政策

我為甚麼不能反?

或者,你為什麼不反?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.80.49 (臺灣)
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uam 08/11 13:34阿北再生能約四成你反嗎

反對啊 我更直接說 我與民進黨的看法相同 是不可能完成的事情

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.49 臺灣), 08/11/2023 13:38:19

banmi 08/11 13:41如果核廢怎麼處理有解,我同意你的說法。

根據蔡英文任內台電提出的終處母岩地質探勘報告指出 台灣有四千多平方公里的土地面積 已經排除人口密集、地質水文不合適之處 可做為終處場預定地的進一步探勘對象 而終處場只需要至多1平方公里的面積 而核廢料處理的方法 台灣也是採深埋法 相關細節可以去蔡英文政府下轄的台電與原能會上自己看

Lailungsheng 08/11 13:41長知識

uini 08/11 13:43我沒反核,核廢料有解那就用核能啊

一直都有解啊 我就不懂一個排除於人類活動範圍的處理方法 為什麼叫做不能解?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.49 臺灣), 08/11/2023 13:46:57

camp0102 08/11 13:45Wingman稱號奉上

Anvec 08/11 13:47核廢怎麼會沒有解 核廢料處理最大的困難是

Anvec 08/11 13:47反核人士

YOLULIN1985 08/11 13:51合理 給推

banmi 08/11 13:54中國國土那麼大,又是專制國家,核廢有解

banmi 08/11 13:54嗎?

等等 我已經把所謂的核廢解提出 這也是國際認可的處理方式 請問你要說不能解 請你提出你的看法 提中國,那只是代表他們對於嫌惡設施比較好處理而已

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.49 臺灣), 08/11/2023 13:55:33

banmi 08/11 13:56如果台灣核廢有解,怎麼歷經這麼多任,都

banmi 08/11 13:56沒辦法實施?

因為沒有必要啊 核廢料處理先經過濕儲(燃料池) 在經過中處與終處 我們現在核廢料約是在中處的時間點 因為終處蓋好 把核廢料移入進去後 就要完全封住 否則沒有任何意義 但我們國內還有核電廠持續運轉中 現在蓋好終處 因為還要把未來持續出現的核廢料移入 所以根本無法封住 所以終處計畫目前只在母岩探勘期剛結束 未來還有二十多年的計畫要進行

banmi 08/11 13:57國際認可的,那...幾個國家實行?我印像中

banmi 08/11 13:57是兩個?

國外的狀況也一樣 現在蓋終處 那未來的核電廠廢料怎麼辦? 如果是中處 只是暫時儲放最後還是要移走就沒有問題 說到底就是沒經濟效益啊

banmi 08/11 13:59深埋法這幾天好像有候選人有提,支持的投

banmi 08/11 13:59那位喔!

在還沒新科技出來前 誰來講也都是深埋法啦 再處理最後也只能減低體積 最後還是會有高放廢料要掩埋的

Retangle 08/11 14:00天然氣燃煤爽爽排=有解

Retangle 08/11 14:00廢棄太陽能板暴置荒野=有解

Retangle 08/11 14:01核廢封閉於管制設施=無解 讚讚讚

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.49 臺灣), 08/11/2023 14:06:53

banmi 08/11 14:04就讓民眾選啊!如果廢棄太陽能板跟核廢料

banmi 08/11 14:05選一個,民眾要選哪個?總不能都不要吧?

你選火力發電那就都不要啊(菸)

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.49 臺灣), 08/11/2023 14:07:06

banmi 08/11 14:09好吧!忘了加空污,那民眾要選哪個?最不

banmi 08/11 14:09能接受哪個?

這個我沒意見 民主國家多數人決定OK 但前提是 政府或者是挺反雙方 有把揭露所有的資訊 譬如你要用綠能 必然是電價上升,同時伴隨著電力調度困難,供電不穩的問題 譬如你要用核能 必然有核廢料中處終處,與核災避難的問題 都把優劣列舉出來 由人民自己去選擇 像德國,他選擇廢核,然後負擔每度10元的高額電費 人家也是甘之如飴啊

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.49 臺灣), 08/11/2023 14:12:01

Retangle 08/11 14:11給民眾選就是我全都不要但我家要有電啊

banmi 08/11 14:14民進黨的路線很清楚,侯市長選核能,柯前

banmi 08/11 14:14市長...請知道的人補充,大家選自己要的囉

banmi 08/11 14:14

joel1129 08/11 14:16嗯嗯嗯…… 我同意你這篇說的 我真的不

joel1129 08/11 14:16反對核能 但問題就是核能在台灣的政治上

joel1129 08/11 14:16就是不可行呀

joel1129 08/11 14:17然後民進黨應該是不相信台電內部 才會

joel1129 08/11 14:17乾脆交由民間業者自己發展再生能源

aa1052026 08/11 14:19當年民進黨20%我們擁核就反了何況民眾

aa1052026 08/11 14:19黨40% 不過我很好奇 當年支持蔡英文的

aa1052026 08/11 14:19都是支持她的能源政策?

sam7207 08/11 14:26你這說法不對 過去馬英九政府說要綠電?

sam7207 08/11 14:26結果就是押寶核電 綠電都沒發展

sam7207 08/11 14:27現在是七年下來種電稍微有結果而已

sam7207 08/11 14:28現在核電持續用啊 用到執照到期

Anvec 08/11 15:01馬英九有發展 是民進黨抹黑他

Anvec 08/11 15:01海洋竹南就是他任內建的

Anvec 08/11 15:02陽光屋頂百萬座也是他任內推動的政策

Anvec 08/11 15:02並且推動綠電認購

nightyao 08/11 22:45民進黨不相信台電內部?明明就說嫌台電

nightyao 08/11 22:45不能直接私通黨庫

nightyao 08/11 22:46噓樓上某樓