Re: [討論] 綠粉可以回答一個問題嗎?
※ 引述《kterry01 (joker01)》之銘言:
: : 到時他們還會像現在這樣保護我們嗎?
: 就算中美關係變好只要中國繼續挑戰老美的世界霸主地位,
你這個假設是相互矛盾的。
中美關係如果變好,那就是中國退美國進的狀況,這樣避免兩國走向修斯底德陷阱。
如果中國繼續挑戰美國世界霸主的地位,那中美關係就不會變得更好。
比如回到2008或是1979年那種狀況。
: 那老美就不會讓台灣這個第一島鏈的關鍵位置之一被拿去啊?
回到1950年的歷史來看,美國是不是很再乎台灣第一島鏈的位置?
1950年韓戰爆發,當中美把韓國當成自由世界的戰場時,美國在韓戰的妥協就是38度線。
然後就是南北韓分治。
然後看看中南半島的越南。
美國投入太多的資源開打越南戰爭後,乃至1979年美國國內反戰風潮襲捲全國,美國退出
越南之後,美國算是半退出東南亞。
但是這裡有個比較殊的情況,就是美國退出一線戰場,反而去觸發中越問題。
再來看阿富汗戰爭。
1973年阿富汗共和國成立,蘇聯入侵阿富汗。
西方社會一樣投入資源,在此處設立自由世界對抗共產社會的中亞防線。
一直拖到蘇聯解體前夕1989年2月全數退出阿富汗。
然後到了2001年開始,因為塔利班的恐怖主義發起911事件。美國動用各種資源投入打擊
塔利班,殺了賓拉登。仍至2021年美軍全數撤出阿富汗為止,美國投入阿富汗的資金高達
1兆美金,到最後不得全部撤出。
然後從2022年開始的烏俄戰爭,美國現在唯一沒有投入的,大概是美軍全面進駐而己。
從以上的歷史事件來看,美國投不投入全憑美國自身利益考量。
之前聽明居正教授的講法是,美國只要確定幫助盟邦,就會不惜資源全面投入。
但是從韓戰來到越戰,再到阿富汗到烏克蘭。
看到天價的美國資源投入,但是所有的戰場都不是在美國。
但是這裡的美國利益是什麼。
韓戰越戰主要在防守共產主義。
1973年的阿蘇戰爭在阻絕蘇俄勢力進入中亞。
烏克蘭戰爭主要是北約勢力的推進。
但是最大的問題是,美國可以投入軍力,但是戰爭只要不是在美國本土都可以。
第二就是美國的國家利益是可變可控的。
在東亞,美國的主要防線應該是日本,不是台灣。
看看美國賣給日本的武器就知道了。
美國在東南亞就是拉著東南亞和各國對抗中國西進南進,重點是台灣的角色如果是阻絕或
拉跨中共工具的話,那美國容許台灣變成什麼樣的角色。
看看美軍撤出阿富汗的狀況,再看看烏克蘭和南北韓越南的狀況。
阿富汗和烏克蘭是有蹤深,可以讓美國拖住蘇聯和現在的俄羅斯。
台灣有沒有踨深。
: 我比較好奇你的腦袋在想什麼,
: 吃飽沒事整天在疑美反美,
基本上反不反美不是重點,但是真正和中國直接對撞的是台灣。
: 連法國馬的新聞都當寶,
: 被打臉再說罵法國馬的都是小咖。
: 台灣有不溝通?
: 和平尊嚴對等溝通沒說過?
: 老共不要啊?
: 他只要你接受一中當韭菜啊?
: 然後你的結論就是那我們就當韭菜吧,
: 反正接受一國兩制變成香港也不錯,
: 至少長壽,
: 比變烏克蘭好。
: 被嘴當香港好又說自己認為維持現狀>>>香港>>>>>>烏克蘭,
: 要破壞現狀的是誰啊?
: 是老共啊?
問題是中共沒有錯,但是我們罵歸罵他會傷?
今天我們被當韭菜,你確定割韭菜的是中共嗎?
長不長壽是對住在這塊的後代子孫啦,絕不會是我們這一代啦。
到時中共打過來,我們這種未退役的一定是第一線的砲灰。
不過都打過來了,一定不是一國兩制。
能不能維持現狀,基本也不是台灣自己說了算。
: 阿你罵過一句嗎?
: 都在罵老美罵綠營吧?
: 所以誰有問題大家都知道阿?
: 整天在政黑發文疑美是什麼心態?
: 少看酒駕郭光頭的評論吧。
民進黨執政的腐敗貪污黑金難道不能罵嗎?
民進黨內政在淘空國家資產,在股巿做內線交易難道不能罵嗎?
民進黨的能源政策在讓台灣真正面臨戰爭時,讓台灣缺少能源自主的的能力難道不能
罵嗎?
還是你覺得民進黨所有的政策都是好棒,發錢領爽爽,也不用太再意債留子孫的問題。
當年德國佔領法國的時,戴高樂第一時間就跳上往英國的飛機到國外成立自由法國。
美軍撤出阿富汗時,真得留下來的阿富汗高官大概只剩下他們的副總統而己,其它的
高官拿了成萬上億的美金直接躲到國外去,請問這些人要走時,有沒有把一些老幼婦孺
先送走。
戰爭是外交最後不得不為的延伸,今天民進黨如果真的為台灣而不是只考慮選票,
那先正名公投制憲,這樣就不會讓那個1937年制定的奇怪憲法綁手綁腳的。
美國的利益和底線,確定一定需要台灣嗎?
看看美國對烏克蘭和阿富汗的情況,我是不疑美啦。
因為實例就是在告訴你,美國的底線和利益是跟著現實的狀況在改變的。
而且實例就是告訴你,美國為了自己的國家利益和戰略目標,沒有什麼是不可以賣的。
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還是一句老話, 就算被美國賣了也就只是最
慘的狀況.跟直接跪地投降是沒差別的
講的不錯 有料
笑死,甲午戰爭馬關條約算不算美國賣
台XD
支那豬到處割地賠款,然後你跟我說美
國賣台XD
笑死人了,你講19世紀1895年的歷史事件來硬扯二戰後以美蘇霸權開端的世界格局。 你的歷史還停在開國100年的美國國家政策?
美國被騙一次 還會被騙第二次?
國民黨被日本人搞到南京大屠殺,然後
說美國人賣台XD
美國搞華為搞紫光現在又要搞抖音,支
那豬一點辦法也沒有,然後你跟我說美
國賣台XD
南京大屠殺是二戰前歷史事實,而且上面那一段有做這部份的連結? 你要扣帽子,你要不要先回國小學一下社會課。 自己要硬扣也要有料好嗎? 還是現在你這種人,想硬扣什麼歷史事件都是阿共仔搞出來的。 然後上面全段,我那裡說美國賣台了! 你是從平行世界亂入而來的人嗎? 自己認知還現實世界差距這麼大,你要不要先把近八十年的政治事件讀過一遍再來噴? 沒有料只會亂扣自己虛構的想像,不要那麼弱好嗎?
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 04/11/2023 13:37:28笑死,二戰又如何?事實就是事實啊!
二戰結束KMT又一路被中共趕到台灣
靠著美國保護才撐到今天,然後說疑美XD
笑死人了,你講的是事實? 你直接連結南京大屠殺和美國賣台叫事實,你去找一篇論文來論述一下,如何連結? 請問一下,如果美國對中政策從1912年到2023年都一致喔? 請問美國1947年之前對共產國際政策如何? 請問美國1950年介入韓戰的國家戰略如何? 請問美國1979年對台政策如何? 如果美國從一而終至1950年韓戰開始和中共都是世仇,那為什麼1979年後和中共建交及 和台灣斷交。 去看看柯林頓和歐巴馬是怎麼友中的好嗎? 美國從次貸風暴開始,怎麼去找中國買美國債券的好嗎? 不懂歷史也要關心時事,不要一味活在自己的平行宇宙好嗎?
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 04/11/2023 13:54:44笑死,馬英狗跑去支那哭說南京大屠殺
KMT統治南京到被日本人屠殺然後疑美XD
笑死人了,不會論述不要來好嗎? 馬英九是去南京才在哭南京大屠殺嗎? 去憑弔一個歷史事件,然後被你連結馬英九疑美? 你大概就像南方公園在嘴噴子那集的噴子差不多! 論述本身可能對你來講太難了,因為其中要累積大量的知識儲備和閱讀大量的時事論文。 你這種大概就和廟口的阿伯差不多,轉一轉radio去聽賣藥的地下電台,其中的主播講 馬英九訪中的評論大概就是這種程度。 內容深度???? 連基礎連結都???? 對了,講南方公園可能你也不知道吧! 對了,疑不疑美我們看這個新聞好了!
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1576808編譯盧永山/綜合報導〕路透報導,全球晶圓代工龍頭台積電表示,正就美國「晶片法 案」的補貼條件與華府進行溝通。美國商務部自三月底公布補貼條件後,就引發半導體業 者的疑慮,包括必須與美國政府分享超額利潤,且申請過程可能會暴露企業的營業機密。 你賺了錢不止要繳稅,還要分享超額利潤?
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 04/11/2023 14:36:51 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 04/11/2023 14:37:38 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 04/11/2023 14:43:182X
首Po一講到和對岸溝通就有些人會講 「溝通什麼!要承認台灣是中國的要溝通什麼!」 「不溝通就要打你,要溝通什麼!」 我問一個問題就好 美國會再保護我們多久?14
首先 你要怎麼確保中國不會打台灣 就算是馬時代 習近平也是那時候開始搞斬首行動演習常態化 也是那時總統會開始每年做從總統府撤到指揮所的演習9
美國保護台灣多久要看台灣的存在有沒有符合美國的國家利益。 當蔣中正「轉進」台灣的時候,美國需要台灣這個地方,所以當時的美國跟台灣有共同防禦 協定,因為美國要阻止共產主義的擴張。 當冷戰時期,美國為了對付蘇聯,他可以聯合中國做分化,所以台灣就變得不重要了。 2000年前後,美國天真的認為中國人只要富足起來,中國自然會產生民主改革,就像台灣、16
就算中美關係變好只要中國繼續挑戰老美的世界霸主地位, 那老美就不會讓台灣這個第一島鏈的關鍵位置之一被拿去啊? : 那我們到底有什麼理由不和對岸溝通呢? : 為什麼我們要把門關上呢? : 可以請綠粉回答一下嗎?5
1.台美關係幾十年來有高有低 低如台美斷交 高如議長+總統互訪 都發生過 但是只要台灣的位置為在第一島鏈關鍵位置 台灣的半導體對美國有價值 美國就不得不對台灣有一定程度的保護 台海兩岸繼續隔海分治 就是美國的最佳利益解 美國這個利益解已經持續幾十年了 就算美中有一天恢復好交情了 美國會慷慨到願意把台灣拱手讓給中國嗎?X
第一島鏈早就沒你想的那麼重要了,半導體有價值,所以有邀台GG去設廠了, 美國不會把台灣讓給中國不假,但美國也從沒有要協助台灣獨立, 台灣始終只是牽制中國的棋子,哪怕跟中國玉石俱焚對老美來說反而是好事。 : 2.然後要不要跟中國溝通喔 : 那我要先問幾個問題 溝通的前提是甚麼? 溝通的成果可不可信?3
你問這問題真的很lag 先看最高領導人的指示 烏俄戰爭之後 已經定調台灣本來就要自己保衛自己3
你要問假設性問題 你乾脆問: 美國如果攻打台灣怎麼辦? 是阿 怎麼辦?? 當然是 只能投降阿XDDD12
認清坐在你對面那個人,到底能談不能談?不能談就要準備打。常常是對方看你準備真 打,而且無機可乘,無法速戰速決,便只能喊喊叫叫,意欲「不戰而屈人之兵」。這種 「恐佈平衡」讓人提心吊膽,卻是二戰以來70年,世界和平的主要支柱 - 親民黨 前文宣部副主任 吳崑玉 要談之前,先弄清楚對方的前提有沒有超過我方的底線,沒有,就可以談;約了要談後37
換我問你一個問題 沒有美國,中華民國會在民國幾年滅亡? : 各位有想過這個問題嗎? : 現在表面看起來美台關係好像很麻吉 : 但這能持續多久?
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[提問] 烏克蘭是二戰後最難打的國家嗎?二戰之後還是發生不少戰爭 而韓戰 越戰 阿富汗 伊拉克 烏克蘭 都可以說是滅國等級的 也都有大國直接介入 韓戰更是大國正規軍直接對打19
Re: [新聞] 塔利班推進 五角大廈:阿富汗要自己保護如果現在的阿富汗政府被塔利班打掛了 阿富汗就是名副其實的帝國墳場 世界唯二打贏三個聯合國安理會常任理事國的國家(英、蘇、美) 另一個是越南(法、支、美) 但阿富汗打贏的三個,含金量個人認為又高一些12
Re: [討論] 其實俄羅斯有點投鼠忌器吧?很多戰爭都是打得比原本預期久 韓戰1950打到1953年,這個還算普遍認知内 越戰, 1955打到1975, 這個就比普遍認知長一點,美國真要打得時候已經是1960年代,1965才發動第一次攻勢 美國1969年喊和平,同年大規模撤軍5
[問卦] 美帝是不是道德感太高才在阿富汗待20年當初老美出兵是因為要替911事件報仇,懲罰與恐怖分子勾結的塔利班政權, 結果一個月把塔利班掃到山區打游擊,拉北方聯盟成立新政府, 但接下來就陷入泥淖,新政府爛泥扶不上牆,腐敗問題嚴重,需要美帝鎮在那, 一下幫維穩一下給援助,阿富汗其實對美國自己是沒有什麼太大利益,只要不要再恐攻 就好。7
[問卦] 阿富汗可以擋住蘇聯跟美國入侵?如題 以弱勝強的例子之不少 中華民國八年抗戰頂住日本 中共韓戰擊退美軍 但像阿富汗這種X
[討論] 震撼!越戰、阿富汗戰爭、美國全輸?震撼! 越南戰爭打了20年 美國宣布撤軍 南越戰敗 阿富汗戰爭打了20年 美國宣布撤軍 塔利班宣布佔領阿富汗 韓戰打了5年 雙方停戰在38度線簽署停戰協議 美軍近代三場大型戰役都沒有打贏?
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[討論] 藍委:不副署、不公布 有憲政風暴13
[討論] 黃國昌哽咽,對抗惡魔黨累了26
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦15
Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人22
[討論] 俊憲/亭妃 vs 龍介哪個比較可能會贏?10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易61
[討論] 藍白說不用倒閣,直接告行政院長瀆職去關10
[討論] 認真問,三惡法違憲的機率多高8
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧8
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦X
[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗3
dpp為什麼不要白的財劃法?5
[討論] 死刑一致決為什麼荒腔走板?15
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎6
[討論] 假如要上憲法法庭,藍白這次還能找誰?5
[討論] 突然覺得藍白說法律好幸福喔!!!!!3
Re: [討論] 看起來是白不想倒閣吧3
Re: [討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣?13
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦2
[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦?2
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦2
Re: [討論] 認真問,三惡法違憲的機率多高X
[討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。7
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲11
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲9
[討論] 計算罷免藍委到過半6
[討論] 藍營,到底有沒有要當總統?1
Re: [討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。9
[討論] 藍營支持者開始鼓吹倒閣了18
[討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣?