Re: [討論] 數字冷冰冰,解讀一下公布的民調
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 今天的民調,原始共有九份,有三份民眾黨要求不用,剩下六份是這六個:
這六份民調講白了就是一個概念
國民黨內參跟聯合報這兩個民調
就是誰當正的跟賴蕭無顯著勝負差異在誤差內
其它都是柯侯配有顯著勝出差異
侯柯配無顯著勝出差異
有腦袋的人都知道怎麼解讀這幾份民調
就醬
反正阿北應該又在黑暗兵法公開透明戰法
開始吵輿論
吵到最後數字攤開阿北聲量又增加了
看起來阿北比較有勝算
侯侯被棄保
就醬
: https://i.imgur.com/qbkMxDX.jpg
: 這是統計學很入門的觀念。
: 所以全國調查時業界都會背了:「1068份問卷,基於95%信心水準,誤差為正負3%」。: N是抽樣數(這邊就是問卷數),N越大,誤差越小。
: 這樣子就可以看懂上面那張圖的一部份「為什麼誤差範圍每一份不一樣」
: 誤差範圍最小的就是第1項的「匯流民調」,
: 因為做到了2046份,N幾乎是別的民調的兩倍,所以誤差範圍只有正負2.17%。
: 誤差範圍這件事其實是科學,是統計,是沒有什麼好爭論的。
: 問題是解讀法。
: 國民黨的解讀法是,匯流那份 侯柯 46.10%、柯侯48.30%。
: 考慮到誤差範圍後是:侯柯48.27%~43.93%、柯侯50.47%~46.13%
: 由於"侯柯的最大值,高於柯侯的最低值",所以這份民調「國民黨解讀為侯柯勝出」
: 民眾黨內參那份也是一樣的道理,侯柯 39.7%、柯侯 44.0%,
: 樣本較少誤差範圍為2.98%,因此得到:侯柯 42.68%~36.72%,柯侯 46.98~41.02%
: 這份民調照國民黨解讀,也是侯柯勝出。
: 不過比較怪的是世新那份,那份 侯柯 40.82%、柯侯 46.01%
: 樣本少,誤差範圍為2.94%,可以得到侯柯 43.76%~37.88%,柯侯48.95%~43.07%
: 世新這份也應該是侯柯勝出(柯侯最低可能到43.07%,侯柯最高43.76%)。
: 所以,若依國民黨方式解讀,結論應該是侯柯 6:0 ,不是 5:1
: 因為沒有任何一個民調是「誤差範圍算下去後,柯文哲有贏的」。
: 是說,「侯柯/柯侯讓誤差」根本就是穩敗,這個我當天就講了,
: 到現在也沒人懂柯文哲為什麼會簽下去......
: PS.
: 紅酒大師剛剛發文講到重點「國民黨居然蠢到讓六份民調全部公開」。
: #1bM4ICaK (HatePolitics)
: 這六份數字攤開來,如果還是侯正柯副,那就是「讓民調低很多的人去選總統」,
: 民進黨會樂到開紅酒開PARTY了。
: 甚至連國民黨內參民調都是侯友宜輸:侯柯38.2%、柯侯38.8%
: (差0.6%,讓誤差後當然算侯柯贏)
: 朱立倫到底在想什麼........
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不可能棄保了,國民黨支持者不可能挺翻桌的
吧 XDDD
六點白紙黑字 你阿北自己要簽的
鏡週刊雙方也差不多
就算民調看起來贏又怎樣 我們有14個
縣市長 87席立委 9000個議員
世新匯流是偏白色的民調單位
別傻了啦 詐賭不認誰投給你
有種柯出來選,然後有棄保,笑死
4人密會已經證實柯毫無當總統的堅毅
和智慧
不認帳現在還有臉喊棄保 笑死
世新那個彭錦鵬是柯國政團顧問
匯流是白色 這是公認的
侯侯被棄保 結果還是賴贏 大概是這樣
藍白大盤是會因為這些鬧劇萎縮的
老話一句 侯侯被棄到12%以下是不可能的
柯自己簽的 你去罵柯啊
還有現在比的是柯侯 vs.侯柯
不是兩組人分別跟賴比誒
你怎麼現在變成新一代被噓爛的角色了
柯侯比侯柯真怪的比法.. 選舉的秘訣不是票
比對手多嗎?怎麼不是跟賴比
結果說柯詐賭都是柯黑塔綠斑蠻好笑
對,說柯詐賭沒誠信的都是柯黑塔綠斑
現在棄保可能性也大降了 韓已經確定是不分
區1,KMT韓粉絕對會全力支持韓拚立院院長...
爆
首Po今天的民調,原始共有九份,有三份民眾黨要求不用,剩下六份是這六個: 第一個觀念「抽樣調查的誤差範圍,取決於樣本大小」。 這是統計學很入門的觀念。 所以全國調查時業界都會背了:「1068份問卷,基於95%信心水準,誤差為正負3%」。6
發現不少人都誤解那個誤差區間的意思了。 那個誤差都是「單一」調查的誤差, 意思就是說,假如你民調是單純 「選侯或選柯」 才可以說直接兩個區間看看有沒有重疊決定是否在誤差範圍內。 今天是要比 侯柯vs賴蕭 和 柯侯vs賴蕭15
你這邊講的都正確 : 是說,「侯柯/柯侯讓誤差」根本就是穩敗,這個我當天就講了, : 到現在也沒人懂柯文哲為什麼會簽下去...... : PS. : 紅酒大師剛剛發文講到重點「國民黨居然蠢到讓六份民調全部公開」。1
其實事情應該很單純,就是KP沒想到或不懂統計中所謂的誤差範圍 要同時考慮正負 他自始自終都說要讓3% 這在一般人聽起來就是民調結果有個定值 然後這個定值減3來跟另一組做比較4
就公佈的資料看起來 六份民調對比賴蕭全都是柯文哲當正 贏比較多 所以推侯有宜選正 真是神奇的統計學1
看來藍白合應該是破局了,我來說說我的猜測。 首先我的猜測是基於幾個前提: 1.某幾個民調我覺得是在亂做。 有些民調說手機佔幾%,市話佔幾%,但實際算出來數字根本兜不起來。 簡單的說就是除了傳統加權以外,還用了神奇加權。8
================================================ 難得本版還是有理性的柯粉 當初簽下去就所有人傻眼 因為這根本就不用比 直接侯柯配了..會傻眼不是你柯簽下去 而是你要的東西太少..當年親民黨跟國民黨合 好歹好幾席 區域立委是讓親民黨選...是會贏的那種19
錯了,就是5:1 你不能用朱(國民黨)的方式去解釋民眾黨的表格 朱的表格是錯誤的,他在故意混淆視聽 以下我依時間軸解釋 1.早上7點多的新聞7
剛剛在八卦回到新聞的文章被砍文且禁貼文了 在這邊重貼一次 誤差範圍是 3% + 3% = 6% 的說法在學理上也是錯的 要討論數字誤差,就要把數字當作機率變數來看才對 背景知識這裡有一些
爆
[爆卦] 柯昱安(小牛) 11/7至今民調統計11/7 後媒體公布的民調數字與何方勝出: 11/15 美麗島73波:侯柯配+1 11/14 ETtoday:侯柯配+1 11/14 聯合報:柯正+1(誤差範圍2.9%,柯文哲領先3%) 11/14 美麗島72波:侯柯配+130
[討論] 6份民調結果,現在爭執是讓3%跟讓6%先說結論,看柯侯配還是侯柯配誰勝出比較多,看「差距的差距」那一欄就好。因為看「 柯侯-侯柯」那一欄,只是比較雙方的支持度哪個比較高 六份民調,除聯合報平手外,其它五份全部的差距都是柯侯贏(沒錯,連KMT內參那份都 是柯侯贏比較多)14
Re: [新聞] 快新聞/「藍白合」比民調明將揭曉 民幫大家說重點啦 重點就是要採共識決 這結論跟阿北同等級啊 規則訂在那邊 共識都一樣 柯侯贏3% 柯侯配7
[討論] 為啥侯 美麗島可以贏到10%?!美麗島的公信力我就不說了 但是三天前公布的 猴不是贏柯 10%嗎?! 怎麼今天公布的民調 沒有一份贏的 (這邊不討論誤差範圍) 到底是 誰比較準9
Re: [爆卦] 科普一下可以吧...那個老師教的誤差啦感覺這位朋友的科普還是很多人不理解 本篇不討論政治 只更多數字讓大家理解兩邊說法是怎麼一回事 1000份民調 誤差範圍是正負3%的概念大家都有 也就是說 假設 侯柯 今天民調45%5
[討論] 阿北穩了民調規則講的很清楚 侯+3% 侯+1 +-3% 侯柯配+1 柯+3% 柯+1 重點是過去民調而不是現在民調3
[討論] 柯文哲還有一招可以翻盤逆轉勝手機發文排版怪怪的請見諒 這招就是「柯侯配和賴蕭差距」對比「侯柯配和賴蕭差距」 第二、三點部份只有提到由專家評估社會各界公布的民調結果及國民黨和民眾黨提供的內 參2
Re: [討論] 怎麼這裡開始挺侯了..?嗯...有道理 柯文哲居然用抽調3份民調換來民調讓分 這根本就是智障了 民調讓分完,除了自己做的民調差異大到勝出外,就算抽掉侯贏的三份,其他都輸 就算用柯後來認知的方式計算...還是輸X
[討論] 阿北沒有輸!!侯侯總是在對你們有利的誤差範圍裡戰鬥 阿北六份民調贏五份早就超過了誤差 只有一份民調誤差範圍內才能說難分難解 不要說甚麼贏6%才是贏阿 卑鄙小人 阿北民調比你們厲害多了!!強多了!!
爆
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