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Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院作者
fdtu0928
(黑米)
時間推噓 5 推:12 噓:7 →:61

※ 引述《violetking (夢想就在前方(♂))》之銘言:
: ※ 引述《luke7212 (蔥田總司)》之銘言:
: : ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※
: : 1.新聞網址︰
: : https://reurl.cc/mxX9Kl
: : 2.新聞來源︰
: : 聯合報
: : 3.完整新聞標題:
: : 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表說出「無異議等於棄權」
: 問你有無異議,就是問你要不要提案,
: 你提了異議提案,大家就來表決看同不同意,
: 沒提異議提案,就當然當作沒有異議,
: 難道一個一個委員調查有沒有異議,
: 異議是一種意思表示,你沒有走法定程式表示異議,哪來的異議。
: 沒有異議案,阿是要表決的鬼。

你沒讀書/不了解今天爭點,還在那裡大放厥詞。

直接幫你劃重點啦!今天所有的大法官問的問題。

首先,民進黨申請憲訴法修正違憲判決的理由還是一樣,未充分討論,三讀程序不完備。。。

藍白抵抗的方法也和以前一樣,就是韓國瑜都是用立法院議事規則主持會議,這是立法院職權,大法官管不著。

再加上:民進黨在三讀時贊成(還不是棄權或未反對),所以,大法官應按慣例不受理。

所以就開始吵這個立法程序是否有像便利貼貼在額頭/一視即明的明顯瑕疵。

其中吵最兇的就是,這兩包案子,為啥在三讀時沒表決,而是以無異議通過的方式處理?

這裡先問的是尤伯祥。

(引自媒體)大法官尤伯祥於詢答階段提問指出,立院院會主席(韓國瑜)於三讀會詢問「有沒有文字修正」後,幾乎沒有停頓即宣告無異議,是否能依此認定二讀時反對的立委,已經行使贊成的投票權?

民進黨團代表立委鍾佳濱指出,若經政黨協商有共識的法案,二讀、三讀時不會做文字修正即通過,但這次是未經協商的案件,無從拘束各黨發言、表決次數。

尤伯祥提問時指出,本案的主要癥結點在於,聲請人民進黨51位立委,是否在最後立法程序時表決反對?「無異議通過」的立法慣例,在去年立法院職權行使法生效施行後,是否還有存在的空間?慣例是否牴觸立職法第11條第3項規定的「第三讀會,應將議案全案付表決」,主席於本案以慣例方式通過三讀,是否符合立職法的法定程序?

尤伯祥指出,憲法法庭去年對於立職法等法案,做成憲判第9號判決中,提出「公開透明原則」與「討論原則」,而立院以無異議方式通過法案,如何可能踐行此2項原則,法案有無進行有效表決,恐怕是個問題,使得形式上已存在的法律,可能因欠缺程序正當性而無效。

尤伯祥指出,依據立院議事錄記載,民進黨立委每次表決都不服,在二讀時也投票反對將法案送進三讀會,在三讀程序時不可能因為主席問「有無文字修正」,就突然變成無異議,從反對變成贊成,因此,這種主席詢問後即宣稱無異議通過的方式,是否違反民意代表問責精神,以及討論原則?

民進黨立委鍾佳濱則表示,以往若各黨團經過政黨協商且達成共識,各黨會簽名認帳,則二、三讀時不會進行文字修正,以例的1000多法案大多是經過協商而形成;但若未達成共識就要送進三讀交付表決,就無從拘束各黨的發言、表決次數,本案是沒有經過協商的案件,自須經過充分討論、修正文字再表決。

接下來才是蔡宗貞和呂太郎的提問。

簡而言之就是,民進黨認為我他媽都抗爭了幾個月,你三讀時只要表決,我們一定投反對票,結果你韓國瑜只問了“有無文字修正”,沒文字修正就當成民進黨無異議賛成?所以
民進黨沒資格提釋憲。


所以陳鵬光才說,議事錄是單一時間軸(院長視角),他還不是問“有無異議”,是問“
有無文字修正”,問完全案沒表決就通過了。

而那時,台下民進黨早就異議到翻了,且民進黨所有想要討論/停止會議/阻止議案進入三讀的動議都被藍白表決阻止。

吳宗憲還直接說謊:現場沒聽到民進黨有異議。

總之啦!就看大法官怎樣處理,若是這樣立法院議事規則能過/是藍白要的多數決民主,那除了讓藍白處於少數之外,沒第二條路走了。

大罷免!大成功!


: 自己提違憲聲請也沒覺得這點有問題,結果大法官想了半天的創見,
: 今天本來想要自己請的專家學者支持自己,
: 結果變成全體大法官圍攻專家學者,最後講不過還打斷。
: 這才扯吧!!!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.189.107 (臺灣)
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※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:16:16

t21 05/12 23:22又再講屁話了。之前國會改革三讀就知道要提案

t21 05/12 23:22表決

syearth 05/12 23:22end 綠色大法官

kingnet74 05/12 23:23https://reurl.cc/M3DAOW

kingnet74 05/12 23:23有種判違憲,看看過去民進黨怎麼做的

kingnet74 05/12 23:23

t21 05/12 23:24人家專家都說了,和以前民進黨立委過半時的做

t21 05/12 23:24法一樣。

笑死。今天柯建銘還說學者說謊嘞。

kingnet74 05/12 23:24綠能你不能 呵呵

neil0301 05/12 23:25大聲說 民進黨硬幹是為台灣好

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:28:34

neil0301 05/12 23:28現在知道要尊重少數了?

neil0301 05/12 23:29以前砍7天假時 有討論過? 還不是硬幹

所以你釋憲了沒? 然後沒關係呀。你藍白這樣搞,那未來就看誰多數,然後贏者全拿不用討論,綠營多數就 換你們吹風淋雨大罷免嘍。 啊!是不是還想抄呀?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:34:58

dodomessage 05/12 23:33用過去民進黨的暴行來為今天藍白的

dodomessage 05/12 23:33手法辯護,相當高明啊!

高明個屁。民進黨就是這樣才變少數的。 不然未來綠營多數,藍白一個案子都不用討論全表決,這是藍白理想的民主嗎?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:37:03

neil0301 05/12 23:36笑死 綠營多數有跟少數協商??

協商多了嘞。不然八年藍白只舉得出前瞻和七天假?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:38:19

neil0301 05/12 23:38講的好像 綠營以前會跟其他政黨協商

你要不要看看立法院協商公報紀錄?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:39:30

kingnet74 05/12 23:39青鳥是不是被迴力鏢打傻了,就是之前

kingnet74 05/12 23:39民進黨硬幹,這次才會沒過半,前八年

kingnet74 05/12 23:39民進黨想過的都過了,人民吞了,現在

kingnet74 05/12 23:39民主投票輸了,還在嗆聲違憲?搞笑嗎

民主投票?沒協商/委員會不審/各種最高機密修訂案強行表決。 還想沒收憲法法庭和選民罷免權,好一個民主呀。

neil0301 05/12 23:39你怎知道 藍營的是默認? 心理的反對呢?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:42:42

violetking 05/12 23:42專家自己請來的,自己被打臉。

說你不懂你還不認。

https://i.imgur.com/eEfe8f4.jpeg

專家誰請的?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:46:48

violetking 05/12 23:47自己貼自己看,羅傳賢誰請的~~

憲法法庭請的。打誰的臉? 不可能打大法官吧?大法官是請他提意見的。

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:49:39

violetking 05/12 23:48專家是誰請來的~~~

kingnet74 05/12 23:48說沒協商,委員會不審?要不要看直播

kingnet74 05/12 23:48?現在都有直播檔喔,再洗啊

根據我的經驗,敢和我嗆有直播的,應該不會像我會期中,白天都掛國會頻道吧。 這會期你看了幾場,說看看。

violetking 05/12 23:48https://i.imgur.com/eEfe8f4.jpeg

violetking 05/12 23:49憲法法庭另指定誰" "

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:52:16

violetking 05/12 23:51打到大法官直接叫專家閉嘴~~

violetking 05/12 23:52慘不忍睹~~

你是不是搞不懂憲法法庭請專家學者的邏輯呀? 大法官請學者專家來,就是問/聽/請專家評論聲請方和相對機關的問題。 法官是裁判,你再說一次打臉誰?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:55:33

neil0301 05/12 23:54笑死 有人在乎你看了幾場? 你是誰啊?

neil0301 05/12 23:54還真把自己當回事了

意思就是你沒看直播和委員會審查過程,就別造謠藍白有想要協商。 你們統一說詞,應該是柯建銘一直講古,所以只好停止討論。 笑死。憲訴法修正的委員會審議在哪啦!看過直播和朝野協商嗎?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:59:11

violetking 05/12 23:56就打打法官呀 他就拿事實和慣例打

kingnet74 05/12 23:56有看直播,看到柯建銘在協商插嘴,大

kingnet74 05/12 23:56罷免,講古,就是不討論議案,這樣都

kingnet74 05/12 23:56能挺的話,我們就沒什麼好說的

see! 你根本沒看。

violetking 05/12 23:56第一次看見法官誘導訊問的~~

violetking 05/12 23:57然後還被專家打臉

violetking 05/12 23:57還不只拿立法慣例,還拿比較法打臉

violetking 05/12 23:58你要就去集訓代理人,不要自己下來當

violetking 05/12 23:58訴訟代理人,偏頗到超難看的

打臉是什麼意思?大法官說了哪句,然後學者反對嗎? 你下午沒看對不對? 大法官就問,請學者回答。這要怎麼打臉? 舉實例啦!誰被打臉?打了什麼?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:02:52

neil0301 05/12 23:59怎不檢討一下蘇嘉全 他搞出來的慣例阿

neil0301 05/13 00:01我想你也沒看直播啦 他媽還想騙誰

neil0301 05/13 00:01青鳥不就是愛吹 打打嘴砲而已

neil0301 05/13 00:02真的看過直播嗎? 這種程度就別出來了

小弟不才,剛好勉強算吃這口飯的。你沒看可別說我沒看呦。

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:04:10

Roxsoulee 05/13 00:03107年民進黨推憲訴法也是省略表決

Roxsoulee 05/13 00:03嘛~

協商有共識一千多案是這樣。 這次有共識嗎?都表明要釋憲了。

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:05:41

violetking 05/13 00:04另外要不要看一下柯的聲請書,自己都

violetking 05/13 00:05說三讀"通過"

violetking 05/13 00:05司法院新聞稿都出來了,不用在凹了~~

大法官被學者打臉是你說的。誰說了啥被學者打臉? 說呀!別再凹了

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:07:28

violetking 05/13 00:07你該不會認為協商要共識才能立法吧

violetking 05/13 00:07天天看直播看成這樣!!!

沒有共識就表決。有問題嗎? 沒共識你還說無異議贊成? 另,大法官誰說了什麼被學者打臉什麼,等你回應咯。

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:09:55

violetking 05/13 00:08都表明要釋憲,還不完整程序~~

violetking 05/13 00:08你知道為何嗎?因為當天老柯不在~~

neil0301 05/13 00:09換口飯吃吧 程度就這樣 很慘A_A

程度哪樣?我只看到你啥也沒說呀! 你又沒看直播,啥也不知道就說我也沒看吹牛,是你掉漆耶。

Roxsoulee 05/13 00:09不要太入戲啦,就像你說的,等綠的

Roxsoulee 05/13 00:09回到絕對多數就可以隨他們意了,程

Roxsoulee 05/13 00:09序正義都會回來的哈

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:12:10

violetking 05/13 00:12從一開始呂大法官就開始打了~~

誰打誰臉? 學者打大法官還是大法官打學者? 你到底要說什麼?你寫了什麼你知道嗎?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:14:09

kingnet74 05/13 00:14突然很同情你…

violetking 05/13 00:14終於知道為何你天天看直播還這樣

不是。你話說清楚: 到底誰打臉誰?誰說了什麼,誰打臉什麼? 你又說大法官打臉學者,又說學者打臉大法官。。。互毆嗎? 你可不可以舉實例呀?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:17:41

violetking 05/13 00:16繼續看,有一天你應該會看懂的 加油

共三小啦!那你和昨天那個法緒的有什麼兩樣?

※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:18:56

frankfurt 05/13 00:56青鳥讀書好嗎,可憐啊,黨餵什麼吃什

frankfurt 05/13 00:56

lapis1999 05/13 06:34事實證明就是韓國魚打破王金平的慣例,

lapis1999 05/13 06:34導致現在的黑箱表決

violetking 05/13 06:59中間八年院長直接被忽視,是不敢想起

violetking 05/13 06:59

xulzj524 05/13 09:00側翼很愛迴力鏢

xulzj524 05/13 09:00每次民進黨出事 就說那個國民黨以前怎樣

xulzj524 05/13 09:00怎樣

xulzj524 05/13 09:00啊現在人家拿民進黨當初的所作所為舉例

xulzj524 05/13 09:00有人又覺得奇怪了

xulzj524 05/13 09:02什麼程序正義 什麼立法流程都是假的

xulzj524 05/13 09:02民進黨多數 就不重要 少數就是要服從多

xulzj524 05/13 09:02

xulzj524 05/13 09:02民進黨少數程序正義立法流程也都不重要

xulzj524 05/13 09:02你多數 不尊重少數歐不是 不合少數得意

xulzj524 05/13 09:02就是亂搞

teddy30416 05/13 09:05這群人根本沒有要跟你就事論事