Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院
※ 引述《violetking (夢想就在前方(♂))》之銘言:
: ※ 引述《luke7212 (蔥田總司)》之銘言:
: : ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※
: : 1.新聞網址︰
: : https://reurl.cc/mxX9Kl
: : 2.新聞來源︰
: : 聯合報
: : 3.完整新聞標題:
: : 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表說出「無異議等於棄權」
: 問你有無異議,就是問你要不要提案,
: 你提了異議提案,大家就來表決看同不同意,
: 沒提異議提案,就當然當作沒有異議,
: 難道一個一個委員調查有沒有異議,
: 異議是一種意思表示,你沒有走法定程式表示異議,哪來的異議。
: 沒有異議案,阿是要表決的鬼。
你沒讀書/不了解今天爭點,還在那裡大放厥詞。
直接幫你劃重點啦!今天所有的大法官問的問題。
首先,民進黨申請憲訴法修正違憲判決的理由還是一樣,未充分討論,三讀程序不完備。。。
藍白抵抗的方法也和以前一樣,就是韓國瑜都是用立法院議事規則主持會議,這是立法院職權,大法官管不著。
再加上:民進黨在三讀時贊成(還不是棄權或未反對),所以,大法官應按慣例不受理。
所以就開始吵這個立法程序是否有像便利貼貼在額頭/一視即明的明顯瑕疵。
其中吵最兇的就是,這兩包案子,為啥在三讀時沒表決,而是以無異議通過的方式處理?
這裡先問的是尤伯祥。
(引自媒體)大法官尤伯祥於詢答階段提問指出,立院院會主席(韓國瑜)於三讀會詢問「有沒有文字修正」後,幾乎沒有停頓即宣告無異議,是否能依此認定二讀時反對的立委,已經行使贊成的投票權?
民進黨團代表立委鍾佳濱指出,若經政黨協商有共識的法案,二讀、三讀時不會做文字修正即通過,但這次是未經協商的案件,無從拘束各黨發言、表決次數。
尤伯祥提問時指出,本案的主要癥結點在於,聲請人民進黨51位立委,是否在最後立法程序時表決反對?「無異議通過」的立法慣例,在去年立法院職權行使法生效施行後,是否還有存在的空間?慣例是否牴觸立職法第11條第3項規定的「第三讀會,應將議案全案付表決」,主席於本案以慣例方式通過三讀,是否符合立職法的法定程序?
尤伯祥指出,憲法法庭去年對於立職法等法案,做成憲判第9號判決中,提出「公開透明原則」與「討論原則」,而立院以無異議方式通過法案,如何可能踐行此2項原則,法案有無進行有效表決,恐怕是個問題,使得形式上已存在的法律,可能因欠缺程序正當性而無效。
尤伯祥指出,依據立院議事錄記載,民進黨立委每次表決都不服,在二讀時也投票反對將法案送進三讀會,在三讀程序時不可能因為主席問「有無文字修正」,就突然變成無異議,從反對變成贊成,因此,這種主席詢問後即宣稱無異議通過的方式,是否違反民意代表問責精神,以及討論原則?
民進黨立委鍾佳濱則表示,以往若各黨團經過政黨協商且達成共識,各黨會簽名認帳,則二、三讀時不會進行文字修正,以例的1000多法案大多是經過協商而形成;但若未達成共識就要送進三讀交付表決,就無從拘束各黨的發言、表決次數,本案是沒有經過協商的案件,自須經過充分討論、修正文字再表決。
接下來才是蔡宗貞和呂太郎的提問。
簡而言之就是,民進黨認為我他媽都抗爭了幾個月,你三讀時只要表決,我們一定投反對票,結果你韓國瑜只問了“有無文字修正”,沒文字修正就當成民進黨無異議賛成?所以
民進黨沒資格提釋憲。
所以陳鵬光才說,議事錄是單一時間軸(院長視角),他還不是問“有無異議”,是問“
有無文字修正”,問完全案沒表決就通過了。
而那時,台下民進黨早就異議到翻了,且民進黨所有想要討論/停止會議/阻止議案進入三讀的動議都被藍白表決阻止。
吳宗憲還直接說謊:現場沒聽到民進黨有異議。
總之啦!就看大法官怎樣處理,若是這樣立法院議事規則能過/是藍白要的多數決民主,那除了讓藍白處於少數之外,沒第二條路走了。
大罷免!大成功!
: 自己提違憲聲請也沒覺得這點有問題,結果大法官想了半天的創見,
: 今天本來想要自己請的專家學者支持自己,
: 結果變成全體大法官圍攻專家學者,最後講不過還打斷。
: 這才扯吧!!!
--
又再講屁話了。之前國會改革三讀就知道要提案
表決
end 綠色大法官
有種判違憲,看看過去民進黨怎麼做的
?
人家專家都說了,和以前民進黨立委過半時的做
法一樣。
笑死。今天柯建銘還說學者說謊嘞。
綠能你不能 呵呵
大聲說 民進黨硬幹是為台灣好
現在知道要尊重少數了?
以前砍7天假時 有討論過? 還不是硬幹
所以你釋憲了沒? 然後沒關係呀。你藍白這樣搞,那未來就看誰多數,然後贏者全拿不用討論,綠營多數就 換你們吹風淋雨大罷免嘍。 啊!是不是還想抄呀?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:34:58用過去民進黨的暴行來為今天藍白的
手法辯護,相當高明啊!
高明個屁。民進黨就是這樣才變少數的。 不然未來綠營多數,藍白一個案子都不用討論全表決,這是藍白理想的民主嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:37:03笑死 綠營多數有跟少數協商??
協商多了嘞。不然八年藍白只舉得出前瞻和七天假?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:38:19講的好像 綠營以前會跟其他政黨協商
你要不要看看立法院協商公報紀錄?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:39:30青鳥是不是被迴力鏢打傻了,就是之前
民進黨硬幹,這次才會沒過半,前八年
民進黨想過的都過了,人民吞了,現在
民主投票輸了,還在嗆聲違憲?搞笑嗎
民主投票?沒協商/委員會不審/各種最高機密修訂案強行表決。 還想沒收憲法法庭和選民罷免權,好一個民主呀。
你怎知道 藍營的是默認? 心理的反對呢?
專家自己請來的,自己被打臉。
說你不懂你還不認。
https://i.imgur.com/eEfe8f4.jpeg專家誰請的?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:46:48自己貼自己看,羅傳賢誰請的~~
憲法法庭請的。打誰的臉? 不可能打大法官吧?大法官是請他提意見的。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:49:39專家是誰請來的~~~
說沒協商,委員會不審?要不要看直播
?現在都有直播檔喔,再洗啊
根據我的經驗,敢和我嗆有直播的,應該不會像我會期中,白天都掛國會頻道吧。 這會期你看了幾場,說看看。
憲法法庭另指定誰" "
打到大法官直接叫專家閉嘴~~
慘不忍睹~~
你是不是搞不懂憲法法庭請專家學者的邏輯呀? 大法官請學者專家來,就是問/聽/請專家評論聲請方和相對機關的問題。 法官是裁判,你再說一次打臉誰?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:55:33笑死 有人在乎你看了幾場? 你是誰啊?
還真把自己當回事了
意思就是你沒看直播和委員會審查過程,就別造謠藍白有想要協商。 你們統一說詞,應該是柯建銘一直講古,所以只好停止討論。 笑死。憲訴法修正的委員會審議在哪啦!看過直播和朝野協商嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:59:11就打打法官呀 他就拿事實和慣例打
有看直播,看到柯建銘在協商插嘴,大
罷免,講古,就是不討論議案,這樣都
能挺的話,我們就沒什麼好說的
see! 你根本沒看。
第一次看見法官誘導訊問的~~
然後還被專家打臉
還不只拿立法慣例,還拿比較法打臉
你要就去集訓代理人,不要自己下來當
訴訟代理人,偏頗到超難看的
打臉是什麼意思?大法官說了哪句,然後學者反對嗎? 你下午沒看對不對? 大法官就問,請學者回答。這要怎麼打臉? 舉實例啦!誰被打臉?打了什麼?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:02:52怎不檢討一下蘇嘉全 他搞出來的慣例阿
我想你也沒看直播啦 他媽還想騙誰
青鳥不就是愛吹 打打嘴砲而已
真的看過直播嗎? 這種程度就別出來了
小弟不才,剛好勉強算吃這口飯的。你沒看可別說我沒看呦。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:04:10107年民進黨推憲訴法也是省略表決
嘛~
協商有共識一千多案是這樣。 這次有共識嗎?都表明要釋憲了。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:05:41另外要不要看一下柯的聲請書,自己都
說三讀"通過"
司法院新聞稿都出來了,不用在凹了~~
大法官被學者打臉是你說的。誰說了啥被學者打臉? 說呀!別再凹了
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:07:28你該不會認為協商要共識才能立法吧
天天看直播看成這樣!!!
沒有共識就表決。有問題嗎? 沒共識你還說無異議贊成? 另,大法官誰說了什麼被學者打臉什麼,等你回應咯。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:09:55都表明要釋憲,還不完整程序~~
你知道為何嗎?因為當天老柯不在~~
換口飯吃吧 程度就這樣 很慘A_A
程度哪樣?我只看到你啥也沒說呀! 你又沒看直播,啥也不知道就說我也沒看吹牛,是你掉漆耶。
不要太入戲啦,就像你說的,等綠的
回到絕對多數就可以隨他們意了,程
序正義都會回來的哈
從一開始呂大法官就開始打了~~
誰打誰臉? 學者打大法官還是大法官打學者? 你到底要說什麼?你寫了什麼你知道嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:14:09突然很同情你…
終於知道為何你天天看直播還這樣
不是。你話說清楚: 到底誰打臉誰?誰說了什麼,誰打臉什麼? 你又說大法官打臉學者,又說學者打臉大法官。。。互毆嗎? 你可不可以舉實例呀?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:17:41繼續看,有一天你應該會看懂的 加油
共三小啦!那你和昨天那個法緒的有什麼兩樣?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:18:56青鳥讀書好嗎,可憐啊,黨餵什麼吃什
麼
事實證明就是韓國魚打破王金平的慣例,
導致現在的黑箱表決
中間八年院長直接被忽視,是不敢想起
?
側翼很愛迴力鏢
每次民進黨出事 就說那個國民黨以前怎樣
怎樣
啊現在人家拿民進黨當初的所作所為舉例
有人又覺得奇怪了
什麼程序正義 什麼立法流程都是假的
民進黨多數 就不重要 少數就是要服從多
數
民進黨少數程序正義立法流程也都不重要
你多數 不尊重少數歐不是 不合少數得意
就是亂搞
這群人根本沒有要跟你就事論事
6
Re: [新聞] 痛斥藍白國會改革法案強渡「暴力立法」 王婉有沒有違憲是大法官在憲法法庭釋憲的工作, 關你,我,王婉瑜,柯建銘屁事 不然選出大法官要幹嘛 國會改革相關法案討論幾十年了。 有看相關直播都知道該有的處理都處理了![Re: [新聞] 痛斥藍白國會改革法案強渡「暴力立法」 王婉 Re: [新聞] 痛斥藍白國會改革法案強渡「暴力立法」 王婉](https://i.imgur.com/Mdh8Igjb.jpeg)
5
Re: [問卦] 都二讀了?那聚集在那裡幹嘛?一堆推文在那亂說 二讀才是關鍵, 三讀只能修正文字,走個形式罷了 所以二讀過了,基本上就是通過了, 再來三讀時,1X
Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表問你有無異議,就是問你要不要提案, 你提了異議提案,大家就來表決看同不同意, 沒提異議提案,就當然當作沒有異議, 難道一個一個委員調查有沒有異議, 異議是一種意思表示,你沒有走法定程式表示異議,哪來的異議。2
[討論] 請教各位先進幾個問題請教幾個問題: 1.三讀會並不限於文字修正。對嗎? 以往是因為二讀已經有共識,所以三讀就只有文字修正。 這次那麼多爭議,民進黨如果 提出與憲法、其他法律牴觸、議案內容本身矛盾的地方,那也就會在三讀會發生實質的討 論、審查。X
[討論] 民進黨憲訴法釋憲看起來GG了簡單說 就是憲訴法進行三讀程序的時候, 民進黨黨團沒有提案, 要求議案全案付表決。 所以三讀時,![[討論] 民進黨憲訴法釋憲看起來GG了 [討論] 民進黨憲訴法釋憲看起來GG了](https://i.imgur.com/dZ19bxub.png)
2
Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表聯合報 記者王宏舜、林孟潔/台北即時報導 : 國民黨、民眾黨聯手修憲法訴訟法,民進黨立法院黨團1月15日聲請法規範憲法審查與暫 : 時處分,賴清德總統公告後,總召柯建銘等51人同月23日再向憲法法庭遞交「暫時處分裁 : 定陳情書」。憲法法庭今開說明會,釐清立法院於三讀程序中是否符合法定程序規定,立 : 法院訴訟代理人黃昱中律師因說出「無異議通過是一種『棄權』」,令大法官蔡宗珍驚訝
Re: [新聞] 不只「赴中報備」提案被退 黃國昌:其他目前查到這個會期之前被退回程序的有五個案子 下面有用綠色的就是法案及修正後增加的文字 廣播電視法第五條之一條文修正草案 提案人:林宜瑾 吳沛憶 修正內容:1
Re: [問卦] 三讀會也要實質討論嗎一讀二讀 不管有幾個版本 都是有立法委員提出後 經過討論表決 同理過往的案例X
[問卦] 所以到底是誰對釋字499的理解有問題?延續優文的討論 113年度憲立字第1號等─立法院職權行使法修正條文等案113年8月6日言詞辯論 尤大法官認為當時立法程序採用舉手表決的方式可以引用釋字499中當時修憲案採用無記 名投票產生重大瑕疵,並同時引用了在場專家學者張文珍教授提出的「準憲法」概念,想![[問卦] 所以到底是誰對釋字499的理解有問題? [問卦] 所以到底是誰對釋字499的理解有問題?](https://img.youtube.com/vi/GWYCdtwxh3w/mqdefault.jpg)
[黑特] 還有遲到可以表示異議的喔?如題 10點立法院會開始 立法院長韓國瑜詢問對綠營提案有無異議 但現場僅有民進黨立委 韓國瑜超尷尬四度詢問有無異議
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