Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表
※ 引述《luke7212 (蔥田總司)》之銘言:
聯合報 記者王宏舜、林孟潔/台北即時報導
: 國民黨、民眾黨聯手修憲法訴訟法,民進黨立法院黨團1月15日聲請法規範憲法審查與暫: 時處分,賴清德總統公告後,總召柯建銘等51人同月23日再向憲法法庭遞交「暫時處分裁: 定陳情書」。憲法法庭今開說明會,釐清立法院於三讀程序中是否符合法定程序規定,立: 法院訴訟代理人黃昱中律師因說出「無異議通過是一種『棄權』」,令大法官蔡宗珍驚訝: ,另名訴代、副教授廖元豪事後澄清那是「口誤」。
先附上在憲法法庭通稿中,從陳述意見中整理的重點:
聲請人:
依釋憲實務,憲訴法第四十九條「行使職權」係指提出聲請之立法委員於議案最終表決程序「未投票贊成」,於行政院提出覆議時,最終表決程序應為該覆議案之表決程序,而非第三讀程序。又立法程序為持續流動之過程,聲請人是否「未投票贊成」,不應切分時間割裂觀察。依照過往議事實務,二讀程序未經朝野協商達成共識之議案,於三讀程序不會採取「無異議通過」之方式通過議案,仍會依立法院職權行使法(下稱立職法)第十一條第三項規定,將議案全案付表決。惟系爭規定修正議案之第三讀會,主席僅詢問「請問院會有無文字修正」,隨即宣示系爭規定修正通過,顯與立職法規定不符。而聲請人於第二讀會持續發言表示反對意見,拒絕為系爭規定修正議案背書,故未於第三讀會主動提案付表決,惟於三讀過程中仍不斷以口頭、舉牌等抗議方式表達反對意見,且三讀會後之復議及行政院移請立法院覆議之表決程序,聲請人亦均嚴正表達反對立場,聲請人於整個立法過程從無一刻贊成修正系爭規定之議案,為全體國民共見共聞,堪認聲請人「未投票贊成」系爭規定修正議案,應與憲訴法第四十九條規定之聲請要件相符。
立法院:
立法實務上,法律案審議之第三讀會,多為主席徵詢後以無異議認可方式通過決議。系爭規定修正議案之第三讀程序,主席詢問有無文字修正時,即為立職法第十一條第三項之「將議案全案付表決」,因在場無人提出異議或文字修正而照案通過,主席尚無主動徵詢在場委員有無異議之義務。系爭規定依此完成三讀後,因復議不通過,系爭規定修正案之立法程序已完成。嗣行政院對於立法院決議通過之法律案認為窒礙難行而提出覆議案,立法院針對行政院提出覆議案所為表決,性質上為針對行政權之回應,不屬於原法律案之立法程序之一部分。況聲請人於系爭規定修正案之三讀程序,自宣讀第二讀通過條文時起,至主席宣布決議通過前,客觀上均有表示異議或反對意見之機會,聲請人於第三讀會既未表示反對,即與憲訴法第四十九條之規定不符,其提出本件聲請應不予受理。
專家學者:
依立法院議事實務,法案之實質討論已於二讀會完成,三讀會為形式進行條文最後宣讀及認可,除發現議案內容有相互牴觸或與憲法及其他法律相牴觸者外,僅能為文字之修正,不得再為實質問題討論。三讀程序以「無異議認可」進行,為議事慣例,主席於徵求現場有無異議時,須稍待片刻以徵求意見,如果有人異議,應提付討論及表決,如無異議,即是「默認」,效力與表決通過相同。於法律案之三讀程序,主席以口頭方式詢問有無文字修正,若有文字修正動議或全案付表決動議時,主席必須宣付討論或進行全案付表決;若無委員或黨團提出文字修正或將全案付表決動議,即無須表決,主席宣告三讀決議通過,立法程序即完成。至於覆議具有暫時消滅立法院已議決法案之形成效力,一旦提出就可使法案回到三讀前之未議決狀態,需重新討論與表決,屬於政治性否決權之行使,其程序不同於法案之二、三讀或復議程序。
: 簡單來講,今天就是藍白在主張民進黨不
: 具憲法訴訟法49條需4分之一席次聲請人
: 的資格(29席)
: 藍白認為民進黨在最後三讀時,主席詢問
: “對文字的修正有無意見”時,因民進黨
: 沒表達異議,所以等於同意
: 所以後半段大法官呂太郎說:
: 「今天甲跟乙說你有錢借給我嗎?乙都默
: 不作聲,甲就說“嗯那表示你同意借我兩
: 百萬”,可以這樣講嗎?」
: 然後還提問:
: 表決之意義在必須經過「表」的動作,才能
: 作「決定」,如「無異議」則僅有「表」(
: 默不作聲)而無「決」,與表決一詞之含義
: ,不盡相符。
: https://imgur.com/lOcGhV8.jpg
: 嗆,這就是先打預防針啊,因為拎北一定輸
: 啊XDD
目前是在想著:
一、「有『表』無『決』」居然能被說成是「(不成文)慣例」,但在法律制度上不使用 「判例法」的台灣看來,這種說辭是能被接受的嗎?
二、「無異議」在立法過程中,不應該視同默認同意、甚至是「棄權」,雖然事後已經澄 清是「口誤」,但要不啟人疑竇,恐怕很難...
綜合近來辯論而言,違憲三寶的發揮不令人意外
連訴訟代理人方面,也存在專業性的疑慮
如果認為單憑今天的結果,憲法法庭將決議不受理是次釋憲案,感覺機率將會是極低的,不可能不會產生懷疑。
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常羨人間琢玉郎,天教分付點酥娘。
盡道清歌傳皓齒、風起,雪飛炎海變清涼。
萬里歸來顏愈少、微笑,笑時猶帶嶺梅香。
試問嶺南應不好,卻道:此心安處是吾鄉。
——【北宋】蘇軾《定風波・南海歸贈王定國侍人寓娘》
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犬法官心證很明顯,判違憲意外嗎?
這就是議事規則,大法官管到立法院運作
合理嗎?
自己理虧了就說司法迫害 白藍狗的操作
從上到下沒有一點變化 等判違憲吧哈哈哈
2讀程序明顯有問題 國民黨可以繼續拗~
民進黨立院過半更誇張 綠腦看不見啦
X
有人挖出當年民進黨的憲法訴訟法三讀通過也是主席問一句有沒有文字修正,然後就三讀通 過了 阿如果犬法官認為現在這樣有問題,不就代表憲訴法當年也有問題,那就要整個廢掉欸 我蠻期待犬法官們採納呂大郎意見宣布違憲,那就可以來挖以前民進黨完全執政通過的法案![Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表 Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表](https://i.imgur.com/d6izVJvb.jpeg)
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問你有無異議,就是問你要不要提案, 你提了異議提案,大家就來表決看同不同意, 沒提異議提案,就當然當作沒有異議, 難道一個一個委員調查有沒有異議, 異議是一種意思表示,你沒有走法定程式表示異議,哪來的異議。4
: : : 5.附註、心得、想法︰ : : 簡單來講,今天就是藍白在主張民進黨不 : : 具憲法訴訟法49條需4分之一席次聲請人 : : 的資格(29席)5
照你的邏輯 問你們當沙包有無異議,就是問你要不要當沙包打, 你提了沙包異議,大家就來表決看同不同意 沒發聲說異議,就當然當作你沒有異議要當沙包打 難道一個一個問你們這群社會邊緣人給不給當沙包打![Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表 Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表](https://i.ytimg.com/vi/UJ6jaBg8EEM/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCMQCENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLDxnNydybKsRVvwQjVAW4KNT_Zf_A)
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Re: [新聞] 逕付二讀要交付協商?黃國昌翻舊案打臉和這幾天的事件相同, 我們來研究一下: 立法院職權行使法 第 二 章 議案審議 第 7 條 立法院依憲法第六十三條規定所議決之議案,除法律案、預算案應經三讀會議決外,其餘8
[討論] 立法院自己"復議"完的法案要怎麼收回去?立法院議事規則 第 七 章 復議 第 42 條 決議案復議之提出,應具備下列各款: 一、證明動議人確為原案議決時之出席委員,而未曾發言反對原決議案者;如原案議決時![[討論] 立法院自己"復議"完的法案要怎麼收回去? [討論] 立法院自己"復議"完的法案要怎麼收回去?](https://i.imgur.com/qt1bi7cb.jpeg)
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Re: [問卦] 都二讀了?那聚集在那裡幹嘛?一堆推文在那亂說 二讀才是關鍵, 三讀只能修正文字,走個形式罷了 所以二讀過了,基本上就是通過了, 再來三讀時,3
[討論]關於網路上流傳多數暴力快速審查前瞻影片我想要澄清一下,這是一讀會,是在程序委員會不是院會,你沒看主席不是正副院長嗎? 一讀會沒有要求一定要逐條審查,而影片開始第一句話是現在條文宣讀完畢, 表示已經 宣讀完條文了。 二讀是院會需逐條審查,但這次藍白沒有做到,這是民進黨過半也不敢 做的事情!![[討論]關於網路上流傳多數暴力快速審查前瞻影片 [討論]關於網路上流傳多數暴力快速審查前瞻影片](https://img.youtube.com/vi/wAcTItpe_-E/mqdefault.jpg)
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[討論] 請教各位先進幾個問題請教幾個問題: 1.三讀會並不限於文字修正。對嗎? 以往是因為二讀已經有共識,所以三讀就只有文字修正。 這次那麼多爭議,民進黨如果 提出與憲法、其他法律牴觸、議案內容本身矛盾的地方,那也就會在三讀會發生實質的討 論、審查。X
[討論] 民進黨憲訴法釋憲看起來GG了簡單說 就是憲訴法進行三讀程序的時候, 民進黨黨團沒有提案, 要求議案全案付表決。 所以三讀時,![[討論] 民進黨憲訴法釋憲看起來GG了 [討論] 民進黨憲訴法釋憲看起來GG了](https://i.imgur.com/dZ19bxub.png)
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[黑特] 其實三讀前有修正機會第三讀會,除發現議案內容有互相牴觸 或與憲法、其他法律相牴觸者外, 祗得為文字之修正。 但是民進黨認為有違憲 所以事實上可以提修正動議1
Re: [問卦] 三讀會也要實質討論嗎一讀二讀 不管有幾個版本 都是有立法委員提出後 經過討論表決 同理過往的案例X
[問卦] 所以到底是誰對釋字499的理解有問題?延續優文的討論 113年度憲立字第1號等─立法院職權行使法修正條文等案113年8月6日言詞辯論 尤大法官認為當時立法程序採用舉手表決的方式可以引用釋字499中當時修憲案採用無記 名投票產生重大瑕疵,並同時引用了在場專家學者張文珍教授提出的「準憲法」概念,想![[問卦] 所以到底是誰對釋字499的理解有問題? [問卦] 所以到底是誰對釋字499的理解有問題?](https://img.youtube.com/vi/GWYCdtwxh3w/mqdefault.jpg)
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