[討論] 黃國昌敢不敢在憲法法庭說實話？
話說，黃國昌有表態憲法法庭若有言詞辯論，他想上場。
那我就問一句：
黃國昌敢不敢在憲法法庭別騙人了，就說實話？
以國會調查權來說，黃國昌的說法是：
585講的很明白，調查權本就是立法院的權，他只是修法法制化拿回來（明確）而已。
那黃國昌敢不敢說一句：以我對台灣憲法和釋憲文的理解，我推動的立法院調查權，有絕對信心不會違憲，因為沒侵害到其他機關的憲法職權？
敢嗎？我覺得他不敢，因為他明明知道這是謊言。
他自己就打自己臉啦！
整個記者會講完，主旨和傅崑其羅智強講的都一樣，國眾兩黨修法的原因都是：
現在的監察院和檢調，效率太差，同時不敢辦執政黨；官員又官官相護，要什麼資料都要不到，所以我們立委要有權來查！這樣才能有效揭弊！
小草小蔥是不是都這樣認為？因為藍白宣講／記者會／包含622，都是這樣說的呀！
可是等等，如果這樣說，在憲法法庭會輸耶。
因為“監委檢調不查，我們立委來查”這個論點，其實就是承認了，查弊的權力不在立法
院，是在監院檢調。是你們作不好，立法院才拿來自己作這樣。
那擺明擴權嘛！
“閃開！讓專業的來！”，不就是這意思嗎？
前監委周陽山在公聽會有說，若立委覺得監院檢調查弊不彰，正確作法應該是修法補強監委檢調職能，或加強對監委檢調失能的處罰，而不是把權拿過來到立法院--更何況，按你立法委員素質和專業能力，加上沒有專精的事務人員和配套法規，你如何確保你查弊能有效且不侵犯人權？
所以我在此呼籲敬告黃國昌，上了憲法法庭別再說謊了！大大方方說修法的目的就是查弊，然後是因為監察檢調失職，我們立法院拿回來作這樣！
小草小蔥們說好不好呀？這樣，哪怕釋憲輸了，國昌老師也沒有輸，都是大法官壞壞，大家說對不對呀！
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天氣很好 出去玩玩 別在政黑上面無
腦帶風向。會讓人感覺很傻。畢竟柯
也說過不參加辯論。那種事情更可笑
欸，無腦帶風向是你耶。 我條條有理有據，你倒是試著反駁兩句呀！小草小蔥沒一個能打的，可悲。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 14:23:58
不要打太用力 這樣沒有人敢推文惹
他不敢啦，龜兒子怎麼敢
小蔥臉皮那麼厚 哪會不敢
一樓趕快出門好嗎
你上一篇說調查權是監察專屬 我問了檢調
調查權 政風調查權 算侵犯了監察調查權
請問你有何高見
我哪有說調查權為監察院專屬？ 調查權有很多種，都是為了配合機關的憲政職權--如，監察院的調查權，是為了糾舉彈劾 審計等等；檢調的調查權是為了司法審判；政風的調查權是為了推動廉政工作。 所以相對，立法院的調查權也是為了法案審查預算審查等等。
https://i.imgur.com/D8VxRQ2.jpeg
昨天民進黨黨團聲請書也寫明了，這次修法就是想用立法院調查權取代司法調查權或至少 為補充。 黃國昌要怎回這條？照實講就違憲，撒謊又一堆證據，你教教他好嘛？
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 14:42:19 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 14:45:00你拿民進黨版本來看 你用你的觀點來看
立院調查權立法了 司法跟監察有取消了?
哪來取代?
就衝突了呀！所以要釋憲。 舉例，刑141-1 罰虛偽陳述不是國會決議後要送交檢調？若檢調不起訴那該怎樣？國會和 檢調打一架？ 又比如，雞蛋案光電案，查出來若是都沒事，你立院查出來有事。要聽誰的？ 現在藍白的說法都是： 監察檢調護航啦！我們查的才對，這是不是想取代？
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 14:59:56陳建仁説綠蛋造謠移送法辦，檢察官認定沒造
謠不起訴
你沒跟上討論思路在，你在寫三小？有關嗎？ 先多讀點書，等你接上思路了我自然會和你討論。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 15:05:08陳建仁也沒和檢調打架，只是被我恥笑而已
要聽誰的？台南議長賄選案，檢察官認定有賄
選起訴，法官認為沒有判無罪。當然是聽法官
的
法院是最後決定權 雞蛋你說查出來沒事
你忘了前幾天才坦承疏失追回補助款嗎
所以你弄清楚爭點了嗎？ 問題不在監察檢調辦的好不好，辦的快不快，是權在監察檢調身上，關你立法院什麼事？ 若你立法院覺得這權不應在監察檢調身上，那修憲拿掉給立法院，這是根本解決法。 但你不修憲，就因為你覺得他們不行，所以應該讓我立法院來。那也行，你就老實說，結 果就是違憲。 黃國昌你會在法庭說實話嗎？ 民進黨律師一定問這題啦！ 我再舉342的例子。 這次立法程序大家都有意見，但大法官可不可以說，喂喂，你們這法條好爛都沒照程序， 違憲！ 大法官不會這樣說，因為那是立法院權限，不關大法官的事。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 15:17:06不要苛求藍白畜生 他們會唸書 回去了
解就不會是這副德行
其實答案就在你自己打的立院調查權是
為了立法跟預算審查 而中央機關的都脫離
不了這兩件事 那請問為了查弊是其中一個
功能 就掉廢掉所有的調查權 這樣合理?
沒有要廢立法院調查權耶。你黃國昌騙你的。 585後半寫得很清楚，你立法院要嚴格規範，很多學者都講到爛了。 我舉個例子，之前院會光要調閱（如鏡電視），就要全院院會同意。 現在委員調查小組，只要委員會同意就能開了，而且就如你所講，幾乎認何議題都和法案 有關。你要如何限制？ 這就是違憲爭點。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 15:24:10立法程序有意見 沒錯 但是沒違反議事規
則 拜託 你有任何意見都行 但是合法 懂?
整天在吶喊不正義 不合程序阿 我問了句
有違反議事規則嗎? 還不是沒半個敢回
所以我之前一直以為342 會繞不過。可是看了聲請書，發現499 可能有一條明路。 342說立法過程有明顯重大瑕疵就違憲，只是明顯重大的規定很嚴格，又屬議會自治事項 ，所以很難搞。 但499說，有一項重大瑕疵叫最終讀用無記名表決，讓選民無法追究代議士政治責任，這 次就符合了。 看看大法官怎麼判吧！不違法議事規則但違憲呦。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 15:31:13如你所言確實無限制 但違憲點何在?
這樣吧，你去下載一份民進黨聲請書，先仔細看看他們在哪條，用什麼理由，去指控違反 了那條憲法和釋憲文的什麼部份。寫得很詳細。 不然我一直說324 499 585 729 你又不懂，其實很難討論
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 15:36:01樓上不要再凹了喇，
推，藍白網軍最近洗政黑會很勤
搞清楚，你講的都是行政權，內部調查跟
調查權是不一樣的東西，不要混為一談
你指的不是我吧？我好像沒混為一談。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 15:41:05拿499來說 現在全程直播是否適用很難說
不難說呀！因為你看電視ivod, 或是最終公報，你看不出三讀會時，誰反對誰贊成。我想 罷免小牛，但你無法證明三讀他投了賛成或反對或是棄權票，嚴格來說，第45三讀時他在 不在議場都不知道。這是499寫明的重大瑕疵呦！
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 15:47:51那你這個問題又回到杯葛制度造成的舉手
表決結果 是否接受這說法 如有辯論就知
知道 希望到時有辯論能看
應該有啦，這麼大的事。
我沒看聲請書 我好奇民進黨是否有反對
自己提出的法條?
我沒一條條去對，因為你得先知道哪條是民進黨版（昏倒，沈伯洋專區有） 重點是這樣。民進黨是老江湖了，他們三讀前應該就知道會走到釋憲，所以一定是全 案杯葛。
https://i.imgur.com/HR5VJ5t.jpeg
你看聲請依據，每條反對都超過29人，又覆議失敗，這樣才不會被退。 我記得賴香伶之前有一個釋憲被退，理由就是聲請人中有人投過贊成票，笑死。
那DPP為何不找人去辯論？這麼多學者
教授或是本版常推的黑熊苗都可以
這之前討論過啦！言詞辯論一定派訴訟代理人（律師）。 後來柯改口，說立委也可能會去，是在之前的事務相關事項，因為當時在場 的立委，包含法制委員會那幾個，對現場比較清楚。 這次我看執政黨找的幾個不同律師，都是長期配合的， 在這個題目上，那些律師或許都比立委有更多經驗／和學者的互動更長期。
立法過程哪裡有重大瑕疵了？
很多很多，聲請書裡列了一堆。但立法過程的明顯重大瑕疵， 也只是這次爭點１／７而已。
那個聲請書只想以不信任司法權=取代
司法權，這判斷哪裡合理了？
沒有只想，他們有很多論點。下載一份看看嘛，不然老是雞同鴨講。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 16:26:29所以還是無法敘明立院調查權是如何「
侵害或嚴重影響司法」的調查權之行使
聲明書有好多頁在講耶，你要不要去下載一份看看？
https://reurl.cc/XGKD1R
現在還當小蔥小草的哪來的腦
三讀都過了辯論是有屁用，然後憲法法庭
從來不是給立委辨論的地方
硬是三讀完才辦宣講就已經是藍白在耍智
障了
憲法法庭的辯論是會找專業代理人的
綠共就是喜歡共產制度
所以藍白共放心 提出釋憲的四大憲政
機關都會找公法學者跟律師團來辯論
到是藍白共你們找不到人只好翁曉玲
吳宗憲黃國昌自己上場比較好笑
我很期待XDDDDDDDDDD
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 16:28:44一樓完美示範紅藍白的水準
國昌都常常自我感覺良好
政黑還是有好文，邏輯清楚，不然快不
看這裡了
謝謝指教。 希望大家有空還是多發文討論啦！政治若是只有吵架多無聊呀！
吳違憲：我們回去講。
翠化黑單設完 就不會被垃圾文洗版路
最近垃圾文好多，看了好煩，唉。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 17:05:42 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 17:07:08法庭上可不是他想打斷想插嘴啥都行
然後也不是講一半就能唬到法學專家的ＸＤＤＤＤ
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 17:32:10年輕人出手不知道輕重
傻鳥週末還要加班 真可憐
他們最近才莫名奇妙突然開始慌 應該是找不
到人 然後才發現不對勁
爆
[討論] 立法院調查權可以拿來查弊案嗎？最近一大堆藍白咆哮著要拿調查權來查弊案 有趣的是，司法院院長許宗力，曾經在 585號解釋的不同意見書中，採取反對的見解 585 的背景，簡單來說，就是立法院為了查明319的真相而成立真調會 依照真調會組織條例，真調會為了查明319的真相，可以調用檢察官、行使檢察官的犯罪偵 查權，而且還有起訴的權利。![[討論] 立法院調查權可以拿來查弊案嗎？](https://i.imgur.com/bQHjIbKb.jpeg "[討論] 立法院調查權可以拿來查弊案嗎？")
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[討論] 憲法法庭書記廳廳長說違憲欸，黃國昌怎看針對在野黨立委 黃國昌提案要針對中國越界快艇翻覆事件成立調閱專案小組 於是昨天立法院請來了憲法法庭書記廳廳長楊皓清以及司法院秘書長 備詢 憲法法庭書記廳廳長楊皓清 就清楚明白的表示了 根據大法官第729號解釋，立法院不能針對偵查中的案件調閱相關證卷![[討論] 憲法法庭書記廳廳長說違憲欸，黃國昌怎看](https://i.imgur.com/KRFOfp8b.png "[討論] 憲法法庭書記廳廳長說違憲欸，黃國昌怎看")
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Re: [討論] 范琪斐：說實在puma的邏輯是比較容易我聽一開始puma在那邊嘴砲就看不下去了 我們來拿同樣的第一題來看： 這次國會改革是否為憲政改革？ 黃國昌的回答：當然不是憲政改革，按照釋字585的解釋，立法院跟監察院的調查權並無 相關，這次修法是延伸大法官的詮釋，讓立法院本來就有的調查權正常化![Re: [討論] 范琪斐：說實在puma的邏輯是比較容易](https://i.imgur.com/p635kGYb.jpg "Re: [討論] 范琪斐：說實在puma的邏輯是比較容易")
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Re: [討論] 黃國昌：在野特偵組？那是啥？其實黃國昌、柯文哲支不支持，已經不重要了。 重要的是，昨天三讀通過的違憲法案，確實賦予了立法院這麼樣的權力，甚至可以說，國 眾兩黨提出的國會五法，就是衝著揭弊去的。 問題是，立法院的調查權，可以用來揭弊嗎？依照釋字585，很可能是不行的： 立法院為有效行使憲法所賦予之立法職權，本其固有之權能自得享有一定之調查權，主動![Re: [討論] 黃國昌：在野特偵組？那是啥？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Graphic_on_Fake_News_by_VOA.jpg/640px-Graphic_on_Fake_News_by_VOA.jpg "Re: [討論] 黃國昌：在野特偵組？那是啥？")
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Re: [討論] 黃國昌如果被大法官認證違憲？問題是黃國昌就不覺得有違憲啊 因為大法官釋憲，釋字第585號： 立法院調查權行使之方式， 並不以要求有關機關就立法院行使職權所 涉及事項提供參考資料或向有關機關調閱
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