Re: [討論] 范琪斐：說實在puma的邏輯是比較容易

nhk123871192 06/09 02:44憨鳥只認苗直播、沈圖卡及黨造謠而

nhk123871192 06/09 02:44已。別為難了

jump2j 06/09 02:49重點是調查權的範圍大小

jump2j 06/09 02:50585確實說有調查權，但範圍根本沒有藍白

jump2j 06/09 02:50這次修法那麼大

jump2j 06/09 02:51這議題都吵了幾個月了，沒想到到現在還有

jump2j 06/09 02:51人不懂，哀

fdtu0928 06/09 02:52小草讀書是犯法的，別難為他了

grapherd 06/09 02:52釋字585:

grapherd 06/09 02:52...基於權力分立與制衡原

grapherd 06/09 02:53則，立法院調查權所得調查之對象或事項

grapherd 06/09 02:53，並非毫無限制。除所欲調查之

grapherd 06/09 02:53事項必須與其行使憲法所賦予之職權有重

grapherd 06/09 02:53大關聯者外，凡國家機關獨立行

grapherd 06/09 02:53使職權受憲法之保障者，即非立法院所得

grapherd 06/09 02:53調查之事物範圍。

grapherd 06/09 02:53...

grapherd 06/09 02:53各該法律規定之組織及議事程序，必須符

grapherd 06/09 02:53合民主原則。其

grapherd 06/09 02:53個案調查事項之範圍，不能違反權力分立

grapherd 06/09 02:53與制衡原則，亦不得侵害其他憲

grapherd 06/09 02:53法機關之權力核心範圍，或對其他憲法機

grapherd 06/09 02:53關權力之行使造成實質妨礙。如

grapherd 06/09 02:53就各項調查方法所規定之程序，有涉及限

grapherd 06/09 02:53制人民權利者，必須符合憲法上

grapherd 06/09 02:53比例原則、法律明確性原則及正當法律程

grapherd 06/09 02:53序之要求。

iisaviorii 06/09 02:55藍白不唸書的，你貼了他們也看不懂

simonjen 06/09 02:56果真是法盲無誤，585根本是在打臉偵調

simonjen 06/09 02:56會都看不出來，那還能夠要求什麼呢！

simonjen 06/09 02:59真的看不懂也可以由現在現實來看，偵調

simonjen 06/09 02:59會目前是否還存在立法院也可以明確的去

simonjen 06/09 02:59了解

jump2j 06/09 03:02沈柏楊說的是，你在585的範圍內修，可以，

jump2j 06/09 03:02但不能超過，他講的很明確喔。可能你的大

jump2j 06/09 03:02腦比較不擅長處理簡單的文字資訊吧

jump2j 06/09 03:05這就牽涉比較專業的問題了，其實我發過幾

jump2j 06/09 03:05篇文講過，有興趣自己可以翻

jump2j 06/09 03:05不過看你沒讀甚麼書，看了也未必懂啦

jump2j 06/09 03:07你確實沒讀書啊= =

jump2j 06/09 03:07我明明有打好幾篇文，你隨便找就有了，自

jump2j 06/09 03:07己不敢去翻的

jump2j 06/09 03:08翻都不翻在那邊扯金字塔辯論，無奈欸

jump2j 06/09 03:08現在又不是上台辯論，現在是網上討論，我

jump2j 06/09 03:09告訴你哪裡可以找到資料欸

jump2j 06/09 03:09自己不敢去找，怪我囉

jump2j 06/09 03:10https://reurl.cc/dnvMY2

jump2j 06/09 03:10你可以從這邊看起，我就幫你到這，你要當

Neymar 06/09 03:11照你講法，現行規定也違憲啊XD

jump2j 06/09 03:11鴕鳥縮在自己的無知領域裡面，我也無法

Neymar 06/09 03:11就前項委員發言，經總統同意時，得綜合再

Neymar 06/09 03:11做補充報告

jump2j 06/09 03:11我感覺你根本不想也無法了解這個議題，所

jump2j 06/09 03:12以才會堅持不去查

Neymar 06/09 03:12為何多增加總統同意後可以報告？

Neymar 06/09 03:14樓上你覺得這次範圍有超過？有沒有看過46-

Neymar 06/09 03:142條？

cipc444 06/09 03:14說要拿國會調查權揭弊的是誰呀

jump2j 06/09 03:14https://reurl.cc/Gjl31D

jump2j 06/09 03:15這篇也有講到585

Neymar 06/09 03:16 立院行使調查權不得逾越調查目的、事項與

Neymar 06/09 03:16範圍，並應尊重其他國家機關受憲法保障獨

Neymar 06/09 03:16立行使之職權，及行政首長就特定機密決定

Neymar 06/09 03:16不予公開的行政特權。此外，裁判確定前的

Neymar 06/09 03:16訴訟案件、卷證，立法院也不得行使調查權

Neymar 06/09 03:16；尚未確定之訴願事件，或其他依法應獨立

Neymar 06/09 03:16行使職權之機關處理案件，立院也不得行使

Neymar 06/09 03:16調查權。

cipc444 06/09 03:17那麼愛揭弊 建議去當監察委員呀

jump2j 06/09 03:17你只要認真閱讀過藍白的條文內容，就知道

jump2j 06/09 03:17我文中所描述的情形，絕對有可能發生。

jump2j 06/09 03:17你應該是看了太多國昌的直播，被他唬爛了

jump2j 06/09 03:17，他把自己的法案講得很限縮很合理，但實

Neymar 06/09 03:18尊重行政司法考試監察等固有職權，哪邊擴

Neymar 06/09 03:18權啦

chx64 06/09 03:18585有說是輔助性權力阿 範圍在立委職權範圍

jump2j 06/09 03:18際上條文根本不是照他的說法去訂。舉例來

jump2j 06/09 03:18說好了，黃國昌騙你說，讓主席決定能不能

jump2j 06/09 03:18請律師，是為了區分被調查人跟證人，證人

cipc444 06/09 03:18昌粉不是最愛拿揭弊當國會調查權的正當事

cipc444 06/09 03:19由 現在又說沒超出585範圍喔 幹你娘笑死

jump2j 06/09 03:19主席可以拒絕他找律師，被調查人則可以。

jump2j 06/09 03:19但事實上，聽證的條文根本不是這麼寫，依

jump2j 06/09 03:19照法條文義，就算主席拒絕被調查人請律師

jump2j 06/09 03:19，也是合法的

xra686 06/09 03:20小草認為自己最最懂法 甚至屌打連署的那

xra686 06/09 03:20些神棍法學權威 讚讚

jump2j 06/09 03:20以行使拒絕證言權，但實際上那僅限於聽證

jump2j 06/09 03:21程序，實際上，在質詢的時候，行政官員是

chx64 06/09 03:21https://imgur.com/p635kGY.jpg 這條寫這樣

jump2j 06/09 03:21不能拒絕的，否則就是藐視國會

chx64 06/09 03:21就是擴權

jump2j 06/09 03:21總之啦，黃國昌的直播少看，他的東西，騙

jump2j 06/09 03:22騙懂行的人不行，但洗腦你這種書讀太少的

jump2j 06/09 03:22人，還是很容易的

Neymar 06/09 03:22不是在討論法條嗎？嘻嘻

cipc444 06/09 03:23我他媽怎麼知道什麼是揭弊 你問黃國昌啊

Neymar 06/09 03:24結果沒有人回答我46-2不是定義調查權範圍

Neymar 06/09 03:24了嗎？哪邊違憲我看不出來啊

Neymar 06/09 03:2446-2我剛也貼出來了

cipc444 06/09 03:26修法前拿揭弊這種白癡話唬爛支持者 修完

cipc444 06/09 03:26法之就改成合憲性解釋 不要太噁啦 立法目

cipc444 06/09 03:26的隨你講 實際使用 什麼狗屎都塞進預算案

cipc444 06/09 03:26審查的調查

Neymar 06/09 03:26對相關議案行使調查權就是擴權？釋憲585

Neymar 06/09 03:26表示

jump2j 06/09 03:27我不是波你糞，而是經過觀察後得到的結論

jump2j 06/09 03:27跟你對話後，發現你根本不了解也不願意真

jump2j 06/09 03:27正的去了解法案，這才說你書讀得少

chx64 06/09 03:27你八成是想凹46-2是通過民進黨版本的對吧

chx64 06/09 03:27可惜的是，表決時民進黨可沒同意46-2

jump2j 06/09 03:28你捫心自問，你書讀得少，難道不是事實？

jump2j 06/09 03:28"順便揭弊"XD

Neymar 06/09 03:28釋憲585也說有調查委員會就可以調查啊

jump2j 06/09 03:28笑死人，整個刑事訴訟法的程序規定，就這

jump2j 06/09 03:28樣被立法院"順便規避"掉了

jump2j 06/09 03:29這麼大的問題，你竟然看不出來

jump2j 06/09 03:29還在那邊嘴硬自己不是書讀太少

fdtu0928 06/09 03:29當修法目的是揭弊，這修法就註定違憲。5

fdtu0928 06/09 03:2985就是告訴你立法權相關的調查聽證等權

fdtu0928 06/09 03:29力，不能侵害司法，監察，以及部份行政

fdtu0928 06/09 03:29特權。所以現在狗昌詭辯說修法是為了補

fdtu0928 06/09 03:29強應有的立法權（為立法和審預算），怎

fdtu0928 06/09 03:29樣都原不回來。

Neymar 06/09 03:30不是啊，他那句遵重其他國家憲法上的獨立

Neymar 06/09 03:30機關既有權力，不就是尊重行政，司法，考

Neymar 06/09 03:30試，監察院等固有權力？

Neymar 06/09 03:30到底這個調查權範圍哪裡違憲？

fdtu0928 06/09 03:30所以黃說謊呀

jump2j 06/09 03:31你覺得不重要，強調我潑糞幹嘛？我就不是

cipc444 06/09 03:31這麼愛揭弊 就廢考監 省得大家唧唧歪歪對

cipc444 06/09 03:31不對 也不會出現黃國昌這種當完一整個任

cipc444 06/09 03:31期一個議案都沒通過 整天爆料當網紅的立

cipc444 06/09 03:31委啦 而且按照你的合憲性解釋 就送進憲法

cipc444 06/09 03:31法庭啊 反正小草到時候也只會看著結果高

cipc444 06/09 03:31潮 不會意識到合憲性解釋下跟國蔥當初唬

cipc444 06/09 03:31爛他們的內容不一樣

jump2j 06/09 03:31在潑糞啊

Neymar 06/09 03:32調查不只是揭弊吧www

ayokayok 06/09 03:32我講結論，除非大法官推翻585不然就是

ayokayok 06/09 03:32大多合憲

fdtu0928 06/09 03:32立法權沒查弊這項，你只要弄清楚，就不

fdtu0928 06/09 03:32會被騙了

jump2j 06/09 03:33他有能力弄清楚，早就弄清楚了

ayokayok 06/09 03:33大哥，我立法院審查預算專案執行成果不

ayokayok 06/09 03:33行嗎？

ayokayok 06/09 03:34納稅人幾億拿去買一個沒合約的蛋，預算

ayokayok 06/09 03:34案審查欸

fdtu0928 06/09 03:34你的法條設計就是為了揭弊，侵權那麼明

fdtu0928 06/09 03:34顯，大法官會一條一條打臉你的

jump2j 06/09 03:34法條內容確實可以拿來揭弊喔，舉例來說，

ayokayok 06/09 03:34審預算是立法院核心權能，抓到弊案是送

ayokayok 06/09 03:34的啦

jump2j 06/09 03:35聽證的規範，他給你拒絕證言權但不踐行告

ayokayok 06/09 03:35好啦，我們一起等理由書哦

jump2j 06/09 03:35知義務，也不讓你請律師，證人如果沒有法

Neymar 06/09 03:36https://i.imgur.com/ppMQWnb.jpeg

jump2j 06/09 03:36律上個案涵攝的知識，就很容易自我入罪

chx64 06/09 03:36剛剛說46-2的人 你沒發現跟47條有矛盾嗎?

ayokayok 06/09 03:36那個，法條50-1有告知拒絕證言

jump2j 06/09 03:36你的大腦確實不擅長處理文字資訊啊，這句

jump2j 06/09 03:37話是在說你誤解了沈柏楊的言論

jump2j 06/09 03:37難道你沒有誤解他的言論嗎？

ayokayok 06/09 03:37那不叫矛盾，46-2就限縮47範圍啊

fdtu0928 06/09 03:37你審預算拿資料要找官員，你修法到對人

fdtu0928 06/09 03:37民也要交資料，不就侵害司法調查權？

cipc444 06/09 03:38大家都不是白癡啦 憲法法庭這種小雞雞單

cipc444 06/09 03:38位 也不敢用342的重大瑕疵理論整部廢掉啦

cipc444 06/09 03:38 結論就是他媽的加一大堆正當程序要件跟

cipc444 06/09 03:38限縮使用范圍做合憲性解釋 反正你這種昌

cipc444 06/09 03:38粉到時候又會出來高潮 真的很難看啦

jump2j 06/09 03:38"puma直接說有調查權就是擴權欸"

jump2j 06/09 03:38你有沒有說這句話？

chx64 06/09 03:39不叫矛盾? 46-2說裁判前不能 47說要副本

jump2j 06/09 03:39對嘛，你到現在還在誤解他的說法，要不要

chx64 06/09 03:39你要確定捏

jump2j 06/09 03:39我打逐字稿給你看？

chx64 06/09 03:3946-2還是外面抗議兩次 偷塞進去的

chx64 06/09 03:40原本國眾版可是沒46-2

ayokayok 06/09 03:40有這麼好的事，政府預算執行到民間業者

ayokayok 06/09 03:40，立法院不能問喔

Neymar 06/09 03:40https://i.imgur.com/zVG8VY2.jpeg

sheng319 06/09 03:40原op的釋字585肯定只聽過國蔥版 沒有自

sheng319 06/09 03:40己看過全文 因為國蔥只跟你講有調查權

sheng319 06/09 03:40但完全不提585裡面所列的限制

chx64 06/09 03:40前面打錯 是複本 不是副本

jump2j 06/09 03:41「如果你這個法案很明確，你的範圍就劃在

jump2j 06/09 03:41釋字586的範圍之內，那我講太棒了，那你就

chx64 06/09 03:41喔? 照順序遵守喔? 笑死 那藍白粉幹麼

chx64 06/09 03:41一直拉59-5來幫前面漏洞背書?

Neymar 06/09 03:41現在不是討論通過的調查權範圍有沒有違憲

Neymar 06/09 03:41嗎？

jump2j 06/09 03:42盡量修。我們自己的版本也是這樣，但如果

chx64 06/09 03:42我前面也貼過了阿 45條寫那樣就是妥妥違憲

RLH 06/09 03:42好慘 何必浪費時間在政黑講道理

ayokayok 06/09 03:43585限制在45.46.46-1.46-2都是，拒絕證

ayokayok 06/09 03:43言在50-1

Neymar 06/09 03:43笑了，47條是參考釋憲729

jump2j 06/09 03:43你是劃在釋字585的版本之外，那就是濫權」

jump2j 06/09 03:43沈柏楊一開始就挑明了，重點是範圍劃在哪

jump2j 06/09 03:44，他從來沒說有了調查權就是違憲。你到限

jump2j 06/09 03:44在還看不出你自己的閱讀理解能力有多差嗎

jump2j 06/09 03:44說你的大腦不足以處理文資訊，還不信？

ayokayok 06/09 03:46欸，直球一點，監察院什麼調查權被擴及

ayokayok 06/09 03:46？

fdtu0928 06/09 03:46ayo又跳針了。雞蛋業者和政府訂合約，要

fdtu0928 06/09 03:46負責對象是政府，要交文件也是交給行政

fdtu0928 06/09 03:46院。有弊案是監察權和司法權的事，為啥

fdtu0928 06/09 03:46要交資料給立法院？所以這次修法狗昌就

fdtu0928 06/09 03:46騙人說啊我是為了立法或審預算需要呀！

fdtu0928 06/09 03:46幹，你去針對行政院呀，納入人民就是擴

fdtu0928 06/09 03:46權，還開罰嘞。

Neymar 06/09 03:46729: 為實現檢察官獨立行使職權追訴犯罪，

Neymar 06/09 03:46以 落實國家刑罰權，檢察機關得延至該另

Neymar 06/09 03:46案偵查終結提起公訴、或不起訴處 分確定

ayokayok 06/09 03:46你監察院為了行使糾舉彈劾要調查，我為

ayokayok 06/09 03:46了審預算要調查，怎麼了嗎？

Neymar 06/09 03:46或未經起訴而以其他方式結案後，再行提供

Neymar 06/09 03:46調閱之卷證資料。至調 閱與偵查卷宗文件

Neymar 06/09 03:46原本內容相符之影本

chx64 06/09 03:47我是不知道你怎麼看的啦 我的看法是這樣

ayokayok 06/09 03:47你人民來是證人又不是被告，緊張什麼？

Timba 06/09 03:47https://i.imgur.com/IPEtF52.jpeg

Timba 06/09 03:48青暝破殼小鳥 都是清晨加班洗噓文?

chx64 06/09 03:4845 46-2 規定可調查範圍 47是講範圍內配

chx64 06/09 03:48合的義務

Neymar 06/09 03:49是啊，除非司法已經在偵查中，就無法介入

Neymar 06/09 03:49，這是釋憲729

ayokayok 06/09 03:50對啊所以你47擔心什麼，你可以用46-2處

ayokayok 06/09 03:50理47阿

chx64 06/09 03:51阿不就範圍問題前面不是講了

chx64 06/09 03:5145那個範圍就無限擴張 46-2先說沒判前不能

ayokayok 06/09 03:51監察院為行使糾彈權做調查，立法院為審

ayokayok 06/09 03:51查預算做調查，到底侵什麼權？

chx64 06/09 03:5147又說應該要提供複本 再說，就算不用47

chx64 06/09 03:52現行狀況本來就可以調閱資料阿

fdtu0928 06/09 03:52又來了。騙術之二：美國有我們也要有！

fdtu0928 06/09 03:52幹，美國是五權分立嗎？你整套法規搬來

fdtu0928 06/09 03:52用呀

Neymar 06/09 03:5247條是可傳喚人民，原文只有政府，並且說

Neymar 06/09 03:52可以和檢察機官索取複本（然後46-2說偵查

Neymar 06/09 03:52中不可索取資料）

ayokayok 06/09 03:5345哪有無限，他限制議案還有立法委員職

ayokayok 06/09 03:53權相關才能行使調查啊

Neymar 06/09 03:5345無限擴張？XDDDDDD

chx64 06/09 03:54看不懂怎麼無限嗎? 素質太低了喔

undeadmask 06/09 03:54不要再羞辱智障小鳥的智商了

ayokayok 06/09 03:54你副本不想給，主張46-2就好啊，而且大

ayokayok 06/09 03:54法官說尊重兩院協調，沒說不能要啊

chx64 06/09 03:54對相關議案或與立法委員職權相關之事項

Neymar 06/09 03:54https://i.imgur.com/ihQcClr.jpeg

ayokayok 06/09 03:55具體一點來指出我的觀點，人身攻擊就lo

ayokayok 06/09 03:55w了

chx64 06/09 03:55你把原本的職權範圍與相關議案"並列"

Neymar 06/09 03:55左中右分別是原條文，三讀版本和民進黨版

chx64 06/09 03:55那這個"相關議案"代表的不就是職權以外嗎?

sheng319 06/09 03:55主張46-2不想給 立委主張47要求要給怎

sheng319 06/09 03:55辦 打一架嗎XD

ayokayok 06/09 03:57議案審查是立法委員核心職權欸，可以說

ayokayok 06/09 03:57不重大嗎？

Neymar 06/09 03:57哪邊扯到無限www？

chx64 06/09 03:58我前面講嚕，你看不懂我也沒辦法

ayokayok 06/09 03:58議決法律案、預(決)算案、戒嚴案、大赦

ayokayok 06/09 03:58案、宣戰案、媾和案、條約案及國家其他

ayokayok 06/09 03:58重要事項等職權

Neymar 06/09 03:58sh大你到底在講什麼？47是說偵察完的可以

Neymar 06/09 03:58調複本

ayokayok 06/09 03:59沒關係啦，大家交流一下，大家都要等釋

ayokayok 06/09 03:59憲呀

fdtu0928 06/09 03:59就說他一直跳針。說了也看不懂，要怎討

fdtu0928 06/09 03:59論？

chx64 06/09 03:5947哪有說偵察完 又在唬爛了

ayokayok 06/09 04:0046-2存在，就表示47的效力只能是偵查中

ayokayok 06/09 04:00以外的情況啊

hyhyhy 06/09 04:01程度太低

Eternal1028 06/09 04:02重點是可以唬爛讓哥不靈塔綠班當素材

Eternal1028 06/09 04:02洗腦目的就達到了 可憐的蠢鳥連腦袋

Eternal1028 06/09 04:02都沒有

sheng319 06/09 04:02笑死 根本沒提到偵辦完才要給

clarkyoona 06/09 04:02跳針揭弊不能的大概智力不足

ayokayok 06/09 04:02理性交流，為台灣三權分立鋪路

chx64 06/09 04:03說實話我是比較好奇為什麼藍白會覺得靠調資

chx64 06/09 04:03料和叫人來問一問就能揭弊

Neymar 06/09 04:0346-2規定調查中不能調，所以不就偵查後可

Neymar 06/09 04:03以調，拿複本？這很直覺吧

sheng319 06/09 04:04直覺啥 沒寫就是你腦補的啊

chx64 06/09 04:04最直覺的是根本不用47 現行就能調阿

ayokayok 06/09 04:04裁判確定前之訴訟案件就其偵查或審判所

ayokayok 06/09 04:04為之處置及其卷證，立法院不得行使調查

ayokayok 06/09 04:04權

chx64 06/09 04:04不然勒?

chx64 06/09 04:04現在非偵查中案件，就不能調資料嗎?

chx64 06/09 04:04可以吧?

chx64 06/09 04:05歐~~47是規定可以跟部隊、人民要資料嘛~~

edwardliamat 06/09 04:05民進黨跟國民黨可以結拜一起捍衛五

edwardliamat 06/09 04:05權憲法了

chx64 06/09 04:05懂了懂了~ 了不起

Neymar 06/09 04:06法條寫在前面限定調查範圍，後面法條除非

Neymar 06/09 04:06有例外得註明否則都得遵守範圍吧，有那麼

Neymar 06/09 04:06難理解？

ayokayok 06/09 04:062012民進黨嫌質詢權不夠，當家又覺得質

ayokayok 06/09 04:06詢權就夠了

chx64 06/09 04:062012民進黨是有三讀通過嗎? 講什麼屁話

ayokayok 06/09 04:06跟部隊要資料怎麼了，你預算不是立法院

ayokayok 06/09 04:06審核的嗎？

ayokayok 06/09 04:07然後你涉及國安可以不給啊

Neymar 06/09 04:07可以啊，把釋憲729的條文寫到47條臭了嗎？

Neymar 06/09 04:07QQ

chx64 06/09 04:07你知道"部隊"兩個字包含哪些嗎? 呵呵

chx64 06/09 04:08照729，不就46-2的意旨? 不然勒 什麼寫到47

sheng319 06/09 04:0846的範圍跟47又不一樣 還拿來通用勒 你

sheng319 06/09 04:08真的有認真看法條？

Neymar 06/09 04:09國安算政府機構要負責的吧

ayokayok 06/09 04:09蛤，我不管你覺得部隊是什麼，反正我立

ayokayok 06/09 04:09法院審預算，拿到錢的單位都要負責任

chx64 06/09 04:09欸~別急 國安的部分有消息準備架空嚕

ayokayok 06/09 04:10你部隊有拿預算就要被審查，涉及國安你

ayokayok 06/09 04:10可以閉嘴

fdtu0928 06/09 04:10他們的目的還不是揭弊，是作秀。這點我

fdtu0928 06/09 04:10倒是同意柯cf的講法。疫苗雞蛋高端雲豹

fdtu0928 06/09 04:10，哪個不是沒證據弊案弊案的喊？有證據

fdtu0928 06/09 04:10送檢調呀，哪怕他字案也好，擴權幹嘛？

chx64 06/09 04:11阿你就不懂"部隊"包含哪些阿 笑死

ayokayok 06/09 04:11什麼小道消息架空國安

chx64 06/09 04:11有沒有涉及國安 欸欸~抱歉，主席說了算

chx64 06/09 04:12嘛~等著看嘛~就跟你說別急

chx64 06/09 04:12程度真的有夠低 連45條這麼明顯還看不懂

ayokayok 06/09 04:12檢調是他們自己的事情，立法院審預算，

ayokayok 06/09 04:12行政單位錢拿了就要負責把事辦好

Neymar 06/09 04:12有誰可以幫忙解釋一下嗎？45條到53條都是

Neymar 06/09 04:12調查權，46-2是調查權範圍，47條必得遵守4

Neymar 06/09 04:126-2條的範圍，有例外得註明，這有那麼難

Neymar 06/09 04:12懂？

fdtu0928 06/09 04:13ayo又又又跳針了。總預算就立院審的，

fdtu0928 06/09 04:13按他說法，哪件事不歸立法院管？

chx64 06/09 04:13不用凹什麼必得遵守啦 46-2就是臨時塞進去

chx64 06/09 04:13的東西

ayokayok 06/09 04:14立法院大家都很忙啦，你拿納稅人的錢買

ayokayok 06/09 04:14蛋，合約都拿不出來，這種就要問清楚了

Neymar 06/09 04:1445條爭議先不提，47條可以不尊守46-2的範

Neymar 06/09 04:14圍？

ayokayok 06/09 04:15預算執行的成效很好誰會吵啊

chx64 06/09 04:15不會移送監察院 讓監察院行使調查權喔

chx64 06/09 04:15做秀就做秀 在那邊鬼扯

Neymar 06/09 04:15所以呢，你不是在討論三讀條文？別人講到2

Neymar 06/09 04:15012年你又說沒三讀

chx64 06/09 04:162012在委員會胎死腹中 有三讀是不是?

ayokayok 06/09 04:17沒關係啦，大家爭點交流很清楚，就看大

ayokayok 06/09 04:17法官釋憲

Neymar 06/09 04:17對啊，那你扯在野黨沒有46-2是怎樣？笑死

Neymar 06/09 04:18不是在討論三讀條文有無違憲嗎？XD

ayokayok 06/09 04:18監察院我們是一定要廢的，這個釋憲很關

ayokayok 06/09 04:18鍵

Neymar 06/09 04:18這條民進黨提出，為何民進黨當時反對啊？

Neymar 06/09 04:18嘻嘻

fdtu0928 06/09 04:19其實現在吵這也沒用。不如等dpp要求釋

fdtu0928 06/09 04:19憲內容出來再談，到時哪些條要釋憲，要

fdtu0928 06/09 04:19求釋憲理由為何，一條條討論會比較聚焦

Neymar 06/09 04:19標準不要一直變啦

ayokayok 06/09 04:19綠藍白大勝利的46-2

chx64 06/09 04:20反對理由很簡單阿 沒經過委員會討論阿

ayokayok 06/09 04:20沒有啥好吵啊，法律見解各抒己見

chx64 06/09 04:20另外一個理由 禁反言原則 懂?

ayokayok 06/09 04:20我同意你的法條要討論什麼

chx64 06/09 04:20藍白看兩場抗議群眾後 偷塞民進黨版本進去

chx64 06/09 04:22原本最高機密版可是沒46-2的 懂?

ayokayok 06/09 04:22禁反言拿來當理由，有創意但不夠說服力

chx64 06/09 04:22喔，對了，羅蟑螂版本幾乎照抄民進黨，呵呵

Neymar 06/09 04:23唉...你前面人身攻擊，我小酸一下民進黨

Neymar 06/09 04:23而已，不要那麼氣

ayokayok 06/09 04:23修正動議本來功能就是讓法條在大院還保

ayokayok 06/09 04:23有變動空間的功能

sheng319 06/09 04:23不覺得加進去變前後毛盾嗎 就像我前面

sheng319 06/09 04:23問的 一邊主張46-2不給資料 一邊主張47

sheng319 06/09 04:23要求給副本 那要打一架決定嗎

chx64 06/09 04:24講禁反言原則又沒要說服誰 純粹事實論罷了

ayokayok 06/09 04:24覺得好就拿來用，福國利民，你這麼氣幹

ayokayok 06/09 04:24嘛

Neymar 06/09 04:24國民黨版本一堆，民眾黨相對比較有自己黨

Neymar 06/09 04:24團版本，所以二讀時最後花時間整理出最終

Neymar 06/09 04:24板方便提案很正常，卻被酸秘密www

chx64 06/09 04:25沒人修正動議和再修正動議拿來一條條偷渡的

Robben 06/09 04:25？

chx64 06/09 04:25覺得好就拿來塞 塞到後面自己互相矛盾 笑死

ayokayok 06/09 04:26你要說服大法官哦

chx64 06/09 04:26那幹麼28個版本不併案以後再出委員會?

chx64 06/09 04:26搞到517晚上快七點 大家才看到第29個版本法

chx64 06/09 04:27條內容寫什麼

chx64 06/09 04:27喔，還有喔，因為是再修正動議，法條內容在

ayokayok 06/09 04:27怎麼會自相矛盾，47條本來就一定受限憲

ayokayok 06/09 04:27法的規範啊

chx64 06/09 04:27立法院關係文書內還看不到喔

Neymar 06/09 04:28不覺得這樣寫很矛盾....

ayokayok 06/09 04:28用46-2就符合釋字對司法權獨立的要件了

ayokayok 06/09 04:28，47就沒問題了啊

ayokayok 06/09 04:29那國民黨的事，我人民只看法條效果，評

ayokayok 06/09 04:29估利益

sheng319 06/09 04:29別忘了 46-2跟47的對象還不一樣喔

Neymar 06/09 04:29可以去問議事人員啊，民進黨也提40+40的

Neymar 06/09 04:29動議和再修正動議啊

Neymar 06/09 04:30是在野黨控制議事人員什麼時候給出來喔

chx64 06/09 04:30忘了跟你們說，47條原本有"正當理由"四個字

ayokayok 06/09 04:30一樣啊，調查委員會或調查專案小組

chx64 06/09 04:30被刪除了 呵呵呵呵 ，笑死

uglyfinger 06/09 04:31哈哈 狗娼粉的程度QQ

Neymar 06/09 04:3147是對象，46-2是說明和各憲法獨立機關權

Neymar 06/09 04:31力關係XD

htc10 06/09 04:32http://i.imgur.com/w9aQOkX.jpg

ayokayok 06/09 04:3246-2規範整個立法院行使的前提，一定涵

ayokayok 06/09 04:32蓋47啊

Neymar 06/09 04:34是為了行使調查權（成立委員會）才去調查

Neymar 06/09 04:34，且不逾越調查為目的，這樣寫也沒錯？

ayokayok 06/09 04:35好期待大法官理由書

chx64 06/09 04:39素質真低，我都說"正當理由"四個字被刪

chx64 06/09 04:39這樣還看不懂什麼意思

kosecool 06/09 04:39所以說那麼多，有司法權的法院立案可以

kosecool 06/09 04:39被說政府迫害... 一堆立委當裁判，有

kosecool 06/09 04:39得鬧了，沒人信你立法院

hong414 06/09 04:41好了啦 洗多久 我都沒看了

kosecool 06/09 04:44有一點是真沒法洗，最高機密版跟委員會

kosecool 06/09 04:44討論的只有標題相同...以後討論只要標

kosecool 06/09 04:44題相同就行，表決就修正動議爽過

BBQman 06/09 04:50看完那麼長的討論，結論是法學程度最差的

BBQman 06/09 04:50應該是jump2j

s9234032 06/09 04:53結論 信puma 儘管都是胡扯

vasia 06/09 04:58講白了塔綠班很怕國會有調查權，a錢很不方

vasia 06/09 04:58便

uglyfinger 06/09 05:29違憲的調查權拿來自慰嗎？

add20716 06/09 05:29可憐

kingnet74 06/09 06:08585都寫了，綠的還是不懂，擴權擴了什

kingnet74 06/09 06:08麼都說不出來

j056237 06/09 06:09最好笑就是一個直接給你教科書級答案，一

j056237 06/09 06:09個隨便塞垃圾給你，結果垃圾好好吃？低能

j056237 06/09 06:09兒素質難怪不能理解專業標準答案，只看的

j056237 06/09 06:09懂別人吃的垃圾

sangoking 06/09 06:12花蓮王的舔狗 就降 其他都多餘的

johnyrunner 06/09 06:22小綠鳥就是腦袋破洞，不然怎麼會去

johnyrunner 06/09 06:22當小綠鳥

starcow 06/09 06:25理由一堆,違憲就是違憲

achris0626 06/09 06:29他講有調查權是擴權很有問題，這套

achris0626 06/09 06:29邏輯套用司法有調查權也影響五權分

achris0626 06/09 06:29立。

pichia 06/09 06:38你確實沒念書

rc56321987 06/09 06:45ChatGPT寫的：根據台灣法律和釋字第58

rc56321987 06/09 06:455號解釋，黃國昌的說法更接近事實

rc56321987 06/09 06:46根據釋字第585號解釋，立法院行使調查

rc56321987 06/09 06:46權並不是擴權行為，而是對其本有權力

rc56321987 06/09 06:46的確認和正常化。

rc56321987 06/09 06:47https://i.imgur.com/7qFI80X.jpeg

Teng0615 06/09 06:51ChatGPT還說過台灣是中國的離島呢

Teng0615 06/09 06:51這種需要餵養跟訓練的AI信成這樣

OpenGoodHate 06/09 06:53果然有看卡提諾

rc56321987 06/09 06:58https://i.imgur.com/oMqf3Xw.jpeg

rc56321987 06/09 06:58他說他沒有說過欸

rc56321987 06/09 06:59我每次問都是開新對話可沒先塞過東西

Neferupito 06/09 07:00書讀得多還支持民進洞去撞豆腐自殺算

Neferupito 06/09 07:00了 白念了

a1223356 06/09 07:06柯黑再次崩潰怒噓，嘻嘻

tzk 06/09 07:18幫補血 哥布林就是要維護說謊權 基本上就是

tzk 06/09 07:18不管哥布林神官還是法忙 法匠就是要說謊啦

symeng 06/09 07:19一下打趴一堆小鳥，小心小鳥砍你唷

keroro39 06/09 07:21這有點拿明朝的劍斬清朝的官耶

chsterry7238 06/09 07:23相信党就對了

frankfurt 06/09 07:24反正塔綠班側翼圖卡拼命洗，跟中共一

frankfurt 06/09 07:24樣，又贏了

RLH 06/09 07:27防爆部隊是多怕 違不違憲大法官說了才算數 青

RLH 06/09 07:27冥鳥吃到柯建銘口水是不是 真正毀憲亂政的是

RLH 06/09 07:27民進党跟綠粉

zxcvctk 06/09 07:30看來你完全命中崩潰鳥，看他們瞎亂舉例蠻

zxcvctk 06/09 07:30爽的

eric112 06/09 07:31你被這邊虛成這樣代表你講對了什麼，這

eric112 06/09 07:31邊無法反駁只好惱羞虛你，你可以多講一點

eric112 06/09 07:31但估計會被這邊的人黑名單就是了

eric112 06/09 07:33而且看這邊惱羞成怒的樣子推文裡面又沒

eric112 06/09 07:33有論述反駁，說你違憲你就是違憲，呵呵

royaljing 06/09 07:33哈哈哈

eric112 06/09 07:34你應該是很少發文吧！這篇出來之後估計會

eric112 06/09 07:34被設黑名單

wilder 06/09 07:40小草網軍急了，一大早開始洗白昌邏輯比較

wilder 06/09 07:40差的事實......

libur 06/09 07:41戰國策文體又來了

libur 06/09 07:41雜草讀書不犯法好嗎？

diolu 06/09 07:49啊就….puma真的講的比較好

nhk123871192 06/09 07:51怎麼被噓成這樣啊，小粉綠好氣哦！

ck901372 06/09 07:56推

imjksay 06/09 07:59綠粉：黑熊有料。有料快去報名黑熊學院啊

imjksay 06/09 07:59！沒錢的還有國軍可以報名，糞綠粉

XFarter 06/09 08:09難得看到政黑讚數這麼少還上熱門 點開來

XFarter 06/09 08:09就懂了

XFarter 06/09 08:09原 Po 如果要動腦舉證討論就不該來這吧

XFarter 06/09 08:09一堆文章沒有要討論只是想噴人身攻擊跟貼

XFarter 06/09 08:09標籤而已

darkdean 06/09 08:10信仰啦，別為難人家了

XFarter 06/09 08:10要討論這個你還不如去八卦版用回文回（？

XFarter 06/09 08:10）

k798976869 06/09 08:11不用吵啦 一定違憲的 大法官都菜提的

k798976869 06/09 08:12腦殘立委在演戲作秀 底下人不用隨之起

k798976869 06/09 08:12舞

cloudsub 06/09 08:26認知作戰不就這樣

mortimer 06/09 08:27所以姓范的連這都不懂還敢出來講話 笑死

cloudsub 06/09 08:2740%又不講邏輯，只看價值

fxntdsxdr 06/09 08:34綠衛兵沒道理就只能胡扯

deity1266 06/09 08:35各位乖乖等釋憲吧

smisfun 06/09 08:47淦，綠色白痴真的很好洗欸，釋字585講這

smisfun 06/09 08:47麼明確的事情，立法院有調查權，End

smisfun 06/09 08:47還可以硬柪，還叫人去讀書，真夠不要臉

safary 06/09 08:50補血，政黑傻鳥會來噓你

CTW2022 06/09 08:57防爆部隊~嘻嘻

skbb2553 06/09 09:02585還有理由書 去看一下好嗎

good123456 06/09 09:22你這篇政黑綠蛆看不懂

pilot1982 06/09 09:34你怎麼可以要求綠共有腦合理開放？對岸

pilot1982 06/09 09:34中共有這樣嗎！

kkman2 06/09 09:40喔

lozupomelo 06/09 10:02立法院調閱是基於獲取資訊，又不是因

lozupomelo 06/09 10:02為調閱他就自動變成彈劾機關，當然你

lozupomelo 06/09 10:02是可以說他們語句不精確啦

Ccsteeker 06/09 10:09在這裡辛苦樓主

ocwandu 06/09 10:09蠢鳥的查資料是不是看苗澤東跟狗熊的文

ocwandu 06/09 10:09章影片呀

stanley620 06/09 10:10青鳥不懂，只會跟風看圖卡，不然怎麼

stanley620 06/09 10:10上當受騙

Trasher 06/09 10:13辛苦樓主了，真的是普及教育開化愚民==

wickham15 06/09 10:19修法修八年跟我說很難修？然後再說修法

wickham15 06/09 10:19八年的邏輯很好懂？根本一搭一唱

Izangel 06/09 10:19一堆法律學者具名反黃了，這有什麼好吵的

Izangel 06/09 10:19？笑死

Izangel 06/09 10:23補噓

keroro01 06/09 10:23支持你回應的方式 我超討厭別人來討論時

keroro01 06/09 10:29還說 「自己去看XX 文章 裡面都有寫」

keroro01 06/09 10:29叫別人去做功課 很爛

Neymar 06/09 10:34585和46-2不就幾乎一樣？

uglyfinger 06/09 10:39笑死 狗娼網軍硬推欸