Re: [討論] 換個版本討論核能好了 看是否會有其它想法

※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^
: : 各位 狠狠打臉能源造謠集團的時間又來了
: : 這次一定要將真相揭露出來,狠狠打臉hamasakiayu
: 我真的快笑死
: 被打臉一次不夠
: 兩次不夠
: 被打到三次到底是爽在哪裡？

狠狠打臉能源造謠集團的時間又到了

咦...我怎麼說又?

: 拜託閣下跟我說明一下
: 說三小這次一定要將真相揭露
: 所以之前你寫的文章都是廢話是嗎？
: 然後通篇看完
: 講的都還是之前被打臉的東西
: 等了你兩天學習谷歌
: 就這？
: 就這水準？
: 這樣跳針，你好意思？
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 永豐銀行?
: : 我為什麼要花5分鐘去看跟政府毫無關聯的銀行網站?
: : 難道台灣是由永豐銀行治理嗎?
: : 原來對能源造謠集團來說,永豐銀行的網站,
: : 位階高於政府公告的"再生能源憑證實施辦法"?
: : https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=J0100073
: : 第2條第4款,明文規定
: : 四、申請人：指再生能源發電業、再生能源售電業或再生能源自用發電設備
: : 設置者，但採用躉購制度者與溫室氣體排放額度抵換專案減量額度者除外。
: : 任何參與台電躉購的綠電,不可能拿到綠電憑證!
: : 因此絕不可能有所謂"把640億度綠能拋售"
: : 這完全是能源造謠集團hamasakiayu編造的謊言!!!!
: 這個我原文就引了相同法條
: 且你之前就說過採用躉購制度者不可能賣綠電憑證
: 結果今天又拿這個已經被我打爆臉的東西出來
: 這東西是管制綠能發電業者
: 不能把已經賣給台電的綠電
: 重複賣綠能憑證
: 因為這樣等於一電兩賣
: 且法理上電已經賣給台電
: 所以如果綠能發電業者真的想自己賣綠能憑證
: 那就是要跟台電解約
: 然後你很帶種啊
: 你在我用永豐銀行的資料下
^^^^^^^^

: 說我是能源造謠"集團"
: 你是覺得我跟永豐銀行是一夥的？
: 永豐銀行拿著自己的商譽為賭注
: 為了造謠，寫出
: : 1.台電（銷售透過躉購（FIT）制度認購或自行生產的綠電）
: 都不怕人家吃飽太閒告你就對了？
: 難怪明明是在自己主場政黑
: 又是在相對上線人數多的時間發文
: 用詞聳動
: 但笑死人的是沒有半個正常人想上你車
: 甚至連網軍側翼都沒有
: 你想過為啥沒有？

永豐銀行的網頁又拿出來了是吧
別急,這題放在後面打臉

先幫你再複習一次
https://pse.is/5rjrdk

https://imgur.com/omYPFNp.jpg

hamasakiayu主張: "根據永豐銀行網頁"

台電（銷售透過躉購（FIT）制度認購或自行生產的綠電）
可以申請綠電憑證,也可以進行綠電交易

: : 你不是認為永豐銀行,比再生能源憑證實施辦法還要懂嗎?
: : 現在拿這條出來,
: : 不是正好掌你的嘴嗎?
: 至少人家比你還懂啊
: 裡面明白寫了再生能源售電業不是？
: 都標紅給你了還不會看
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 本人從未說過,台電不具備再生能源售電業身份
: : 不僅如此,原文還特別解說,台電可以拿自己的綠電去賣
: : 節錄如下
: : #1brXb89q
: : https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.8gmQEzp8PrbU
: 對啊，你裡面特別寫到
: : 發電設備不是台電的,那是綠能業者的財產,
: : 台電連給人查核的設備都沒有,申請什麼憑證?
: : 請閣下趕快示範,
: : 在沒有發電設備的情況下,申請綠電憑證,
: : 然後再把憑證賣出去
: 如果都有發電設備了
: 那就直接用綠能發電業者申請綠能憑證就好了不是？
: 再生能源發展中心也特別寫到
: 綠能發電業者可以直接直供給消費者
: 或者透過台電轉供給消費業者
: 不一定要透過綠能售電業者耶
: 特別寫到綠能售電業者
: 不就是代表綠能售電業者跟綠能發電業者不是同個東西嗎？
: 綠能售電業者根本就不用自有機組好嘛
: 甚至再生能源發展中心還特別QA說
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不必發電業者自己申請，可以由他人代為申請
: 他人代為申請，最合理的人不就是綠能售電業者？

錯錯錯! 國家憑證中心的QA

從頭到尾,沒有任何地方寫著所謂台電能以綠能"售電業"的身分,
替躉購進來的綠電申請憑證

完全沒有

完全是hamasakiayu憑空造謠
我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據

證據1

國家再生能源憑證中心 QA網頁
https://www.trec.org.tw/faq

找不到任何hamasakiayu自行捏造的內容

證據2

讓台電公司親自狠狠打臉你

https://imgur.com/3aNLvhv.jpg

=========
本公司按「再生能源發展條例」之公用售電業身份躉購再生能源發電設備所產生之
電能，依「再生能源憑證實施辦法」第2條第1項第4款規定，因本公司公用售電業
不符申請人定義，故採躉購制度購入之再生能源電能不得申請再生能源憑證，

亦無法於再生能源憑證交易平台進行交易。
=========

台電公司直接重磅打臉hamasakiayu!

重磅打臉能源造謠集團!

: 特別還把這篇挖出來說證據在此
: 根本笑死
: 對啊，你造謠的證據就在此
: 用你最愛的文風，再貼三次給你看
: : 發電設備不是台電的,那是綠能業者的財產,
: : 台電連給人查核的設備都沒有,申請什麼憑證?
: : 請閣下趕快示範,
: : 在沒有發電設備的情況下,申請綠電憑證,
: : 然後再把憑證賣出去
: : 發電設備不是台電的,那是綠能業者的財產,
: : 台電連給人查核的設備都沒有,申請什麼憑證?
: : 請閣下趕快示範,
: : 在沒有發電設備的情況下,申請綠電憑證,
: : 然後再把憑證賣出去
: : 發電設備不是台電的,那是綠能業者的財產,
: : 台電連給人查核的設備都沒有,申請什麼憑證?
: : 請閣下趕快示範,
: : 在沒有發電設備的情況下,申請綠電憑證,
: : 然後再把憑證賣出去
: 這不是造謠這三小？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

台電公司親自證明本人sevenfeet說的完全正確

hamasakiayu則是從頭錯到尾,從頭造謠到尾!

: : =======
: : 台電自己生產的綠電,可以申請憑證,
: : 為什麼不能賣?
: : =======
: : 證據在此,狠狠打臉!!!
: 別謝我，我幫你貼了四次sevenfeet造謠證據
: 至於你這邊講的是廢話
: 台電自己生產的綠電可以申請憑證
: 那是以綠能發電業者的身分好嘛
: 再一次讓大家看到你根本連最基本的名詞定義都搞不懂了
: 非要自有機組，那還叫三小綠能售電業者啊
: 最基本的發電業，輸配電業與售電業都沒搞懂了
: 你在跟人家戰啥？
: 哈囉

台電證明我說的完全正確
躉購進來的綠電,不能以所謂"售電業"身分申請憑證,
也不能進行綠電交易,

完全打臉hamasakiayu

: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 讓憑證中心,再次狠狠打臉hamasakiayu!!!
: : 再生能源憑證制度及綠電交易介紹
: : https://www.trec.org.tw/documents/81.pdf
: : 第六頁,明明白白寫著
: : 躉售不發憑證
: : 躉售不發憑證
: : 躉售不發憑證
: : https://imgur.com/h9mU3E8.jpg

: : 狠狠打臉!!! 狠狠打臉!!! 狠狠打臉!!!!!
: 廢話
: 早幾篇就說過了
: 綠能發電業者把電用躉售制度賣給台電
: 綠能發電業者當然沒辦法申請綠能憑證再去交易平台賣啊
: 但身為綠能售電業者的台電
: 買下來的綠電
: 到底憑甚麼不能申請綠能憑證再去平台交易？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 難道是綠電業者躉售給台電，台電再躉售給台電？
: 重複打臉我是不願意啦
: 偏偏有人喜歡伸臉過來

我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據
就讓國家憑證中心,再度出馬狠狠打臉能源造謠集團

證據3

https://imgur.com/7IXgVgn.jpg

=========
依據電力排碳係數管理辦法，
其內容有將排碳係數的計算公式列出來，
並寫到公用售電業(台電)躉購的電必須算進排碳係數中，
因此躉購之綠電無法再拿出來進行販售。

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?media=print&pcode=J0130079
=========

躉購之綠電無法再拿出來進行販售
躉購之綠電無法再拿出來進行販售
躉購之綠電無法再拿出來進行販售

感謝國家憑證中心,再度狠狠打臉hamasakiayu

無論根據電業法定義,再生能源發展條例,與電力排碳係數管理辦法
通通都證明本人所說完全正確

hamasakiayu則一路造謠,一路被狠狠打臉!

: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 最後壓軸,看看誰才是白痴?
: : 請國家再生能源憑證中心郭先生親自出面
: : 證明hamasakiayu如何無視政府法令,
: : 自始至終都在瘋狂造謠~!!!
: : 甚至反過來,忝不知恥汙衊我造謠!!!
: : "只要與台電簽署躉售合約，在期限內產生之任何電力，均不得申請憑證"
: : "只要與台電簽署躉售合約，在期限內產生之任何電力，均不得申請憑證"
: : "只要與台電簽署躉售合約，在期限內產生之任何電力，均不得申請憑證"
: : https://imgur.com/2Jg40sx.jpg

: : 國家再生能源憑證中心狠狠打臉! 狠狠打臉!!
: 親自出面哩
: 阿不就是寄官方聯絡信箱得到回信
: 他是出來跟你喝咖啡啊？笑死
: 對啊，"與台電"簽署
: 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: 有嗎？
: 你說啊
: 笑死
: 你到底中文閱讀出了甚麼問題啊？

已經被台電親自打臉的你 要怎麼回應啊?
已經被台電親自打臉的你 要怎麼回應啊?
已經被台電親自打臉的你 要怎麼回應啊?

蛤?

: 綠電哪裡買？台電擬出馬當大盤商，業者批「與民爭利」
: https://www.storm.mg/article/1493603
: 為了解決業者需要，政府設法找綠電，除計畫成立綠電交易平台，日前也提議由台電擔任: 綠電售電業，統一出售因躉購制度而收購的綠電，希望一次解決市場需求，以及個別廠商: 欲脫離躉購制度賣電的問題；但民間綠電業者批評此舉是「與民爭利」，不利綠電市場發: 展。
: 但最後台電也順利成為綠電售電業了
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 懂？

台電與國家憑證中心已經親自證明
絕不可能以綠電售電業的身分,把躉購的綠電申請憑證並進行交易

這完全是你在造謠

: 看你實在真的搞不清楚狀況
: 我跟你講答案好了
: 台電現在不去販售自己手上的躉購而來的綠電綠能憑證
: 主因跟甚麼他們是買來的電而不是自發沒三小關係
: 否則這樣就無法解釋綠能售電業者的存在腳色定位
: 台電不去販賣的檯面原因
: 是在於政府政策下國營企業有減碳要求
: 是台電本身屬於高碳排企業自己就需要這些綠電的額度
: 來解決他們被政策要求的減碳額度
: 本來想在這邊跟你掰扯一下的
: 結果在那邊跳針跳不完
: 真的笑死
: 但現在的問題是
: 到底是台電虧損問題比較嚴重要解決？
: 還是減碳要求需要先解決？
: 同樣的邏輯
: 我再退一千萬步來說好了
: 台電身為綠能售電業者
: 真的被現行法規綁住無法將手上的躉購而來的綠電
: 申請綠電憑證來賣出
: 那不就修法就結了？
: 是有甚麼礙難執行的地方？
: 特別事實上在2019年的時候
: 我跟你吵得這個問題老早就被吵爛
: 看到你現在2024還沒搞懂
: 就覺得特別爆笑
: 甚至當時的爭論還包含碳權是否可獨立販售
: 講回頭
: 退一千萬步真的給你爭贏了
: 阿幹，法規規定台電不能賣
: 不就是修法就好了？
: 我就問，限制台電不能賣
: 是為了甚麼？
: 這樣對台電有甚麼好處？
: 這樣對於台積電等需要綠能憑證的企業有甚麼好處？
: 本質也就是為了我前面所引新聞的那句話
: : 但民間綠電業者批評此舉是「與民爭利」，不利綠電市場發展。
: 綠能市場想走電業民營化
: 根本就不希望台電去介入
: 台電一次釋出手上自產與採購而來的綠電260億度
: 立刻就會讓綠能交易市場供過於求
: 只要是高於台電價格的民營電廠與售電業
: 立刻就沒有人會願意買
: 但就台電買一度虧兩三度的立場
: 就台積電RE100但一年買不到足夠綠能憑證的現況來看
: 去限制台電手上綠能不拿出來賣給企業
: 本身就是白癡行為
: : 狠狠狠狠打臉hamasakiayu!!!!!
: : 最後依慣例,再複習一次何謂能源造謠集團?
: : 一張嘴就是造謠
: : 一打字就是欺騙
: : 一提數據就作假
: : 一被揭穿就逃避
: : 被打臉無力反駁
: : 拿不出證據崩潰怒噓
: : 以下開放怒噓一波~~~~
: 是是是
: sevenfeet的意思能源造謠集團也包含永豐銀行就對了嘛
: 笑死
: 找不到任何資料直接說台電不能賣買來的綠電之綠能憑證
: 搞錯管制對象還在那邊沾沾自喜
: 倒是永豐銀行人家明白寫了綠能交易平台上的參與對象
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 就是包含台電

"永豐銀行"是吧?
除了台電+國家憑證中心,現在再讓憑證中心的上級單位

經濟部標檢局 親自出面狠狠打臉你

我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據

證據4

https://imgur.com/Q03D8Rj.jpg

=========
爰公用售電業非屬憑證申請人，且採用躉購制度之再生能源發電業
亦無法提出憑證申請。

...台電公司以公用售電業身分躉購的綠電，無法提出憑證申請亦無法進行綠電交易。

本局說明如下：永豐銀行網頁與風傳媒報導分別指出，台電公司於再生能源憑證
交易平台銷售透過躉購(FIT)制度認購或自行生產的綠電；政府提議由台電公司
擔任綠電售電業，統一出售因躉購制度而收購的綠電部分。

依據前述相關規定，台電公司現行無法銷售透過躉購制度認購的綠電。
=========

什麼叫狠狠打臉? 這就叫狠狠打臉!

經濟部標檢局 直接打爆hamasakiayu!

直接打爆永豐銀行!

: 你說我能源造謠集團
: 就是把永豐銀行列入能源造謠集團之中
: 原來我後面還有這麼大的金主我都不知道
: 希望你不要被永豐的法務盯上啊
: 或者你真的認為永豐公開造謠
: 歡迎你直接去律師函給永豐說不改就告死他們啊
: 幹，浪費老子我假日時間澄清你的造謠
: 我他媽的又不是政府官員
: 歡迎你再繼續跳針啊
: 反正按你個性你就是要搶到最後一篇才甘願~~
: 而我也沒啥興趣對重複的事情打四次臉了

國家再生能源憑證中心
台電公司
經濟部標準檢驗局

三大機構重拳連番出擊,打臉hamasakiayu!

台電絕無可能將躉購綠電,自行申請憑證並進行綠電交易,
這完全是造謠! 100%造謠!

今如山鐵證在此
我要看看能源造謠集團,還要猖狂到何時?!

最後複習一次,何謂能源造謠集團?

一張嘴就是造謠
一打字就是欺騙

一提數據就作假
一被揭穿就逃避

被打臉無力反駁
拿不出證據崩潰怒噓

以下開放怒噓一波~~~~

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