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Re: [討論] 換個版本討論核能好了 看是否會有其它想法

看板HatePolitics標題Re: [討論] 換個版本討論核能好了 看是否會有其它想法作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓 7 推:9 噓:2 →:41

剛剛有人提蓋電廠五年為期

其實多的蓋到十年以上

特別是火力發電廠



其實用核能來估算現在

就是個if線

如果蔡英文上任不搞非核家園的話

台灣現況會是如何?

台電會少賠多少錢?

你要說這種if線根本沒辦法解決現在問題

我也是同意的

不論你是要核電延役或者是核四重建

都是需要時間

不情不願的蓋,五年十年我也不太意外

當然如果民進黨決定要蓋

也有決心要推

我想目前市面上的反核團體大概有八成會閉嘴不講話

當然你也看不到林義雄跳出來以死來威脅賴清德

那在五年之內完成

我還是有信心的

畢竟核電延役,台電當初的報告書就是寫兩年內




那用歷史線的狀態

到底要如何解決台灣現在電價問題呢?

天然氣賠錢,要不中油賠要不台電賠

反正都是國家賠

說買到便宜天然氣的幹話

就是政客話術我們聽聽就好,別跟美花姐認真

反正他也不負啥政治責任

我們也改變不了三小國際情勢

美國爸爸也不可能專門賣便宜天然氣給我們




那最簡單也最直接的方式

就是現在台電手上的1成綠電

以現在來看約280億

以賴清德的規劃來看20%

預估3200億的發電量的2成

就是640億度

不要只是台電保證收購後

就用台電的平均電價賣給所有民眾與企業

而是讓台電直接進入綠能憑證平台

把640億度綠能拋售

價格也不用太貴

現在市場價平均就是4-5元嘛

OK,那台電就賣4元/度

在保持台灣平均電價3元/度的狀態下

台電可以淨獲利640億元

直接解決1/4的虧損

然後有640億度

台積電要再蓋三個廠都沒啥問題

此時此刻的現在就能完成RE100

那為啥不做呢?

我也不知道

現在綠能憑證市場主要來源都是民間電廠的

一年約10億度

大約是台電目前手上的3.6%

而台積電一年在台的用電量約180億度

然後台積電把這十億度都掃光

其他企業也沒得買

然後繼續哭綠能不夠

政府就鼓勵蓋更多綠能電廠

但進到綠能憑證市場的還是杯水車薪

台積電繼續掃光

但含台積電在內的所有台灣企業都無法完成RE100

接著就繼續哭綠能不夠

無限迴圈




結果就是綠電蓋越多,台電保證收購越多

然後賣一度賠兩到三度

隨著綠能占比越來越大

對不起,更正確的說

是隨著風光占比越來越大(畢竟水力還是賺錢的)

賠錢的幅度也就會越來越大

在虧損中的占比也會越來越大




所以我們不提核能這個五年十年後才可能蓋好影響電價的垃圾東西

就提現在此時此刻怎麼解決台電大幅度虧損?

最首要的目標就是讓台電手上的綠能都能成為綠能憑證商品

放在市場上給國內外企業採購

其他甚麼政府機關的補助

譬如教育部,內政部,經濟部等等

請他們部會自籌預算處理

沒理由要求台電一家吃

剩下的就浮動電價,看國際原物料來調整電價了

開源節流

漲電價,只是開源

一堆浪費的錢,賠錢的電

不想辦法節流

台電只會越賠越多而已

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.102.28 (臺灣)
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indium111 02/21 15:00擁核仔好了啦,馬英九封的核四,為什

indium111 02/21 15:00麼蔡英文要幫忙收拾這個爛攤子? 核一

馬封的 蔡可以解啊 馬承認九二共識 我也沒看蔡馬規蔡隨

indium111 02/21 15:00核二停機也是按照國民黨以前定下來的

indium111 02/21 15:00規定辦理的,要哭去跟國民黨哭啊

哭啊,阿抱歉,他們沒執政

indium111 02/21 15:01核電那麼好,馬英九時期怎麼不多蓋幾

indium111 02/21 15:01座核電廠來壓壓驚?

因為當時反核民意超過六成直逼七成 給蔡英文執政八年 反挺核變成五五波

sevenfeet 02/21 15:02當初綠電設計成躉購與憑證只能二選一

綠電哪裡買?台電擬出馬當大盤商,業者批「與民爭利」

https://www.storm.mg/article/1493603

日前也提議由台電擔任綠電售電業,統一出售因躉購制度而收購的綠電,希望一次解決市 場需求,以及個別廠商欲脫離躉購制度賣電的問題;但民間綠電業者批評此舉是「與民爭 利」,不利綠電市場發展。 誰跟你說只能選一個的? 是哪條法規規定只能選一個的? 法源依據在哪裡? 謝謝

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:08:24

indium111 02/21 15:04不發展綠電,等到台積電沒有綠電可以

indium111 02/21 15:04用,擁核仔就會跳出來靠北政府不發展

indium111 02/21 15:04綠電

其實現在綠能有280億度 台積電目前使用量只有180億度 就算此時此刻就停止發展綠能了 我們還有100億度的額度 但實際上不會停止發展 唯一要看的只有台電到底能放多少綠能到綠能憑證市場? 如果未來蓋的綠能市場不買單 就回頭要求台電保證收購 那發展到3000億度的綠能 沒有綠能憑證 對台積電也跟燃煤發電沒啥兩樣 所以先讓台電多賣點綠能憑證哪裡有問題了? 實際上台電現在就已經在賣了

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:10:40

astrayzip 02/21 15:09五年是超樂觀去看待了

metam 02/21 15:09馬迷通篇馬後炮廢文

馬後炮啥啊? 今年賴政府就可以讓台電多賣點綠能憑證啊 多賣一百億度,就多賺一兩百億的淨利耶 一兩百億 又不是一兩百塊 這金額不高? 數位部成立規畫兩年預算也就兩百多億罷了 何況台電是一年多賺億兩百億 可以每年都成立兩個數位部囉

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:12:04

hydra3179 02/21 15:19就算沒非核家園,核一二三早就拍板到期

hydra3179 02/21 15:19時間,非何不非核大概只有核四差別,但

hydra3179 02/21 15:19是民意就是不要核四

早早就可以推延役了 那台灣至少可以保障200億度發電 至於核四 憑良心說 你說民進黨如果不反對的話 那核四你確定真的推不動嗎?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:21:43

hydra3179 02/21 15:21核電幫還是早點找到核五所在地吧,核一

hydra3179 02/21 15:21二三藍綠都沒要延役,廢料卡著也無法延

hydra3179 02/21 15:21役,核四在公投沒過,就算要繼續蓋完也

公投時效過囉 反對者可以負責重提

hydra3179 02/21 15:21是3.5年跑不掉,那乾脆弄個符合歐盟綠

hydra3179 02/21 15:21電標準的核五

擴建原有核電廠你覺得有沒有搞頭? 大林電廠林口電廠都是同樣做法

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:22:41

metam 02/21 15:22就是馬迷馬後炮,1.講的一副核能0風險

metam 02/21 15:232.核廢料一樣沒共識要放哪

metam 02/21 15:233.只把責任全推中央,卻絕口不敢提藍白哪個

metam 02/21 15:24縣市市長跟市民同意

metam 02/21 15:24看你回文只是想變成政治問題而已 要dpp下台

metam 02/21 15:25那不用討論了,大家一起亂,反正八年後是蔣

hydra3179 02/21 15:30可以啊,那你們就以這方向努力

aa1052026 02/21 15:33能源這國家級議題 只敢把存放問題扔給

aa1052026 02/21 15:34地方首長 那放的地方電費可以免費嗎?低

aa1052026 02/21 15:34階的存放地都能用電用到爽了

metam 02/21 15:36我們中南部用肺發電多久了,現在其他縣市就

metam 02/21 15:36要補貼喔??娜先補貼我們中南部人啊

metam 02/21 15:37每個都在吵補貼就知道核能在台灣是政治問題

metam 02/21 15:37每個人都想用電,可是核電廠都不要在我家

metam 02/21 15:38今天客觀說,哪個縣市跟市民敢說都放我這

saviora 02/21 15:38有利時就地方自治 有難時就中央全扛

metam 02/21 15:38中央還是不幹,那才是問題,大家都不敢講

metam 02/21 15:39大家都不要演了拉,大家都怕掉票

sevenfeet 02/21 21:49連法規都不懂 笑死

hamasakiayu 02/21 22:19搞錯受管制的對象,笑死

semicoma 02/22 00:59@metam 北部不也承擔核一核二風險多年?

semicoma 02/22 01:02而且用肺發電 我剛查了下燃煤電廠 林口

semicoma 02/22 01:03發電廠2400mw 台中發電廠5780mw 花蓮和

semicoma 02/22 01:03平電廠1300mw 麥寮電廠1800mw 所以是中

semicoma 02/22 01:04部北部東部用肺發電 不關我們南部的事喔

semicoma 02/22 01:06我剛眼瞎了 高雄興達大林是混合燃料發電

semicoma 02/22 01:06其中燃煤兩座加起來共3700mw 這也算多了

semicoma 02/22 01:06那的確是中南部用肺發電QQ

semicoma 02/22 01:11另外 停核二時經濟部文宣是通霄發電站新

semicoma 02/22 01:12增的機組可以補上 一查 果然是火電 不過

semicoma 02/22 01:12至少是天然氣 只有地球暖化後果 比較沒

semicoma 02/22 01:12用肺發電問題 太好惹