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Re: [討論] 時代力量有機會復活嗎?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 時代力量有機會復活嗎?作者
DarkerWu
(糊塗)
時間推噓21 推:31 噓:10 →:152

※ 引述《RodrigueZ810 (裝小維)》之銘言:
: 小黨毀滅者國昌老師現在跑去爆掉民眾黨年輕人本陣
: 民眾黨24年是以討厭藍綠起家吸納了幾乎所有第三勢力的選票
: 24年民眾黨的選票幾乎就是20民眾黨+20時代力量的綜合
: 而現在年輕人還是討厭藍綠的
: 現在民眾黨在年輕人選票開始爆炸
: 時代力量有機會敗部復活嗎?
: 國昌老師會不會是時代力量派出的石內普呀

很難
但是還在努力

目前我個人聽到黨內的聲音是要以不依靠政治明星的路線去慢慢經營
經過黃國昌事件
時力深刻的了解到聲量跟認同不能依靠個人

一來這個人會綁架黨內的中心思想
這個問題不只黃國昌
當初林昶佐等人在的時候也有這個問題
只是當時時力也還在摸索路線
林等人是挺綠派
黃是走自己的路派
相鬥的結果就是林等人退黨
有一段時間時力就照黃國昌的想法走
走著走著黃自己變了
跑去拍影片支持蔡英文
而且沒有跟黨內有任何的溝通
一個急轉彎直接把黨甩下車
從此時力被說小綠

後來時力的路線是在部分黨也認同的議題上發聲
這些議題通常是民進黨持有
也就是議題上可以合作
但立場上不站隊
結果黃國昌再度大轉彎
開始狂轟民進黨
連可以合作的議題都不要
而且基本上對黨的聯繫完全是不讀不回

二來出走會造成黨的力量受挫
不管是林昶佐的退黨
還是黃國昌的跳槽
他們都帶走了很多支持者離開
這些都是挺他們個人而非支持時力理念

所以現在時力剩下的支持者都是真的支持時力理念的
只是說剩的人很少了

回顧上次選舉
如果照以往來說
各小黨理應是能集一些零散的票
認同台派路線、思想偏左的選民
是時力跟民進黨重疊的屬性
這裡面如果有投不下民進黨的
時力就可以是他們的選擇
然而上次的變數在
民眾黨完全吸納了藍綠兩邊的零散票
你可以看出民眾黨的8席票數
基本上等於過往所有小黨的票數集結
於是民眾黨拿了8席
其餘小黨全數陣亡

之後在看的有幾點
1.時力能不能靠黨的中心價值重新累積支持度
而非靠單一個人的聲量
2.目前看來民眾黨是下一個「政黨吸血鬼」黃國昌的受害者
柯已經被架空
而近期的紛擾都是有利黃而損於白
之後黃把民眾黨吸乾之後
他下一步會怎麼走
以及被民眾黨吸乾後
時力能不能再度承接流出來的民意

事實上時力現在的做法可以用美漫來比喻
國民兩黨就像是雷神索爾之類的
他們專門處理大型的問題
但是人民生活上的細節小事
諸如球被卡在籃框上、暗巷被搶劫、汽車半路拋錨等等
還是要依靠蜘蛛人或夜魔俠這種街頭英雄去幫助你
時力就是正在做這件事
深入各界弱勢基層
幫助他們處理問題
雖然沒辦法在國會或行政機關去處理國家大事
但是人民的小事是時力經營的目標
先從這裡去累積
然後觀望之後藍綠白的後續動態

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.60.114 (臺灣)
PTT 網址

yoyofish02 05/26 12:11這個方向很好,但是有沒有足夠的時間

yoyofish02 05/26 12:11跟金錢去積累時代的票源我很懷疑

holyhelm 05/26 12:12民進黨三不五時吸你一口你就受不了了

sck921 05/26 12:12林昶佐哪有綁架?倒是昌明派至少鬥走了十

sck921 05/26 12:12個人欸

chanlucky 05/26 12:13對民進黨政府不能完全只有批評,該挺

chanlucky 05/26 12:13的還是要挺

所以這次立院外的集結 王才有去

chengb 05/26 12:13可憐辣!國民黨之民眾堂分部

purplvampire 05/26 12:13承接個屁,iWIN門也沒看你們跳出來

purplvampire 05/26 12:13捍衛二次元創作自由

tonykingtwo 05/26 12:14當初時力跟激進不要出來選舉亂搞民進

tonykingtwo 05/26 12:14黨還能多好幾席立委 投給時力激進=廢

tonykingtwo 05/26 12:14

julia66 05/26 12:16TMD快泡沬化了,祝福你們撐到那時候

RodrigueZ810 05/26 12:19加油 時力有回血28那票我就會回歸

RodrigueZ810 05/26 12:20小蔥還敢提iWIN???????????

CLANNAD 05/26 12:21最近民調有稍微回來一點 不過離5%還很遠

CLANNAD 05/26 12:21 先想辦法在26能有所突破吧

CTHsieh 05/26 12:21時力現在好像還有支持蔥哥的餘孽,要怎

CTHsieh 05/26 12:21麼復活?

xxxcv 05/26 12:22我只認同陳椒華,她很清楚告訴大家她的理

xxxcv 05/26 12:22念還有要做的事,你們理念太鬆散我還不如

xxxcv 05/26 12:22投小歐盟

陳就算是黃的遺留支持者 坦白說她跟黨內的互動大體也跟黃當初要退黨前差不多了 目前大家是心知肚明她大概也差不多要跳槽去民眾黨 會還有人說時力理念鬆散 只能證明時力努力還不夠 事實上時力的中心價值是很明確的 「認同台派 路線偏左」 民進黨雖然也是這個路線 但是身為大黨的他們 也常被詬病很多地方過於老舊古板 錯綜複雜的利益結構也讓他們裡面有許多腐臭問題 所以時力等於是督促的角色 如果民進黨有好好做進步議題 那時力會一起幫忙 如果沒有 那時力會扛起來去做 順便告訴大家民進黨沒好好做事 請讓時力來做

snake2017 05/26 12:23狗昌離開後蠻有可能的

※ 編輯: DarkerWu (42.75.60.114 臺灣), 05/26/2024 12:35:09

TWkiller 05/26 12:33說啥幹話,時力創立時超多新生代明星好

TWkiller 05/26 12:33嗎?自己清黨搞成國昌唯一信仰,現在沒

TWkiller 05/26 12:33救了在那邊說不依靠政治明星,那你要怎

TWkiller 05/26 12:33麼選舉?

是很難 但是這就牽涉到理念重要還是選舉重要 我覺得怎麼想都沒錯 只是時力過往實在是受夠了被政治明星荼毒的代價

※ 編輯: DarkerWu (42.75.60.114 臺灣), 05/26/2024 12:37:11

greedypeople 05/26 12:38我其實覺得這樣檢討是錯誤的 政治

greedypeople 05/26 12:38永遠需要明星 時力的問題反而是政

greedypeople 05/26 12:38治明星不夠多

greedypeople 05/26 12:39DPP跟KMT到今天也沒有停止努力養政

greedypeople 05/26 12:39治明星

TWkiller 05/26 12:39新竹幫那群長期冷眼旁觀昌明敏鬥走明星

但這就是尾巴搖狗還是狗搖尾巴的問題 國民兩黨根基雄厚 最終黨的立場還是能夠維持住 但小黨如果養出政治明星 就會被個人給挾持 黃國昌對時力是如此 民眾黨也是如此 他們要嘛就是被認做柯的個人政黨 要嘛現在整個黨被黃帶成小藍 而且能量正在被黃國昌吸乾 綠黨也是在王浩宇離開後就瀕臨滅亡 (先不論王浩宇這個人爭議有多大) 各位也可以想像要是苗博雅離開社民黨 社民黨還能存在的機率有多大

※ 編輯: DarkerWu (42.75.60.114 臺灣), 05/26/2024 12:43:04

TWkiller 05/26 12:39也要負責啦,用政治明星荼毒的代價掩蓋

TWkiller 05/26 12:39自己長期屠殺政治明星的事實

TWkiller 05/26 12:42為什麼時力很容易被民眾堂屠殺,因為你

TWkiller 05/26 12:42們沒有自己的明星反而都是信仰柯昌粉絲

TWkiller 05/26 12:42

azcookie 05/26 12:45我認同時力偏左,從推動的政策就可以看

azcookie 05/26 12:45得出來。但你說民進黨偏左?貧富差距會

azcookie 05/26 12:45這麼高?

aragorn747 05/26 12:48所以黃拍片挺蔡英文把黨甩下車...原

aragorn747 05/26 12:48來貴黨是支持韓國瑜喔,那叫你們小綠

aragorn747 05/26 12:48果然是叫錯了,你們應該是小藍喔,幹

aragorn747 05/26 12:48,這種垃圾黨怎還有垃圾人在阿。

aragorn747 05/26 12:48另外被叫小綠明明就是更早就被叫

aragorn747 05/26 12:48真他媽整篇讓人看到反智

你這叫做非綠即藍的二元思維誤區 事實上你可以看到時力向來是支持許多民進黨的議題方向 但時力終究不是藍綠 所以在總統人選議題上是「不表態」 韓國瑜的政見 時力是沒有半個支持的 所以你如果不是用藍綠思維看時力的話 你會很自然的從時力的議題認同上去投蔡英文 但不是支持蔡英文而投她

※ 編輯: DarkerWu (42.75.60.114 臺灣), 05/26/2024 12:51:53

yoyofish02 05/26 12:49能堅持理念是很佩服,但是台灣政治用

yoyofish02 05/26 12:49堅持理念在現代發展的速度實在太慢了

yoyofish02 05/26 12:49,慢到我不認為你們能撐的住,最現實

yoyofish02 05/26 12:49的一點金援能撐多久

現在整個黨就是處於低耗能狀態呀 靠募款跟黨費節省的活著 堅持理念雖然慢 但是經營起來才堅固

※ 編輯: DarkerWu (42.75.60.114 臺灣), 05/26/2024 12:53:36

aragorn747 05/26 12:54非藍及綠 你自己文打什麼

aragorn747 05/26 12:54你中文不好就回去念小學 帶什麼蠢風向

打錯字的是我嗎??xddd

TWkiller 05/26 12:57繼續處理小事應該會退縮成新竹地方政黨

坦白說 依照時力目前的資源 也的確只能主攻地方議會 立委以上的實在是打不起

mynumber55 05/26 12:57整天在理念,沒有半個狗屁理念有辦法

mynumber55 05/26 12:57執行

whiteheart 05/26 12:58沒票的鬥走有票的

yoyofish02 05/26 12:58原po你看就是會有這種無法思考藍綠以

yoyofish02 05/26 12:58外的支持者,所以我覺得民眾黨壯大的

yoyofish02 05/26 12:58方式還是簡單很多,台灣選民沒有那麼

yoyofish02 05/26 12:58聰明,你沒有選票在政治上就是什麼都

yoyofish02 05/26 12:58沒有,時代的選票現在要壯大太困難了

※ 編輯: DarkerWu (42.75.60.114 臺灣), 05/26/2024 12:59:49

mynumber55 05/26 12:58光是藻礁,嘻嘻,現在去看一下是不是

mynumber55 05/26 12:58死光啦,還理念類

cplzgr 05/26 12:59這就裡面討論的,時力的票就是會投給小黨

cplzgr 05/26 12:59的分散票,2024因為tmd要當制衡角色,所以

cplzgr 05/26 12:59被吸走了,但..他們也敗蠻快的就是,看柯

cplzgr 05/26 12:59想踩煞車就知道

mynumber55 05/26 12:59看看公投,嘻嘻那個三小狗屁理念

karta018 05/26 12:59現在時力很團結,路線就是全黨全力打國

karta018 05/26 12:59昌爭取選民支持,至於陳椒華那種前朝遺

karta018 05/26 12:59毒就儘早排泄掉

hong414 05/26 12:59政黨票還是會支持你們 區域有也支持

mynumber55 05/26 13:00啊還有整天屁爐渣,台中的帶奧欣裝死

azcookie 05/26 13:01我認為時力的論述要往校園紮根,畢竟學

azcookie 05/26 13:01生比較有時間去思辯各種議題。

mynumber55 05/26 13:01基隆那幾個造謠蔡適應論文,林右昌三

mynumber55 05/26 13:01小黑道的,理念類

mynumber55 05/26 13:01選舉一道還不是在抹黑造謠

mynumber55 05/26 13:02又要去學校騙學生喔,噁心狗屁理念,

mynumber55 05/26 13:02發現現實世界跟幻想不一樣就開始崩潰

TWkiller 05/26 13:03基隆的退了吧,昌明敏的

mynumber55 05/26 13:03到現在還在藍綠一樣爛,理念噁

Kunimoto 05/26 13:03先清一下臥底的昌粉吧

mynumber55 05/26 13:03什麼薇的有退嗎?

azcookie 05/26 13:03可是…民進黨就是這樣起家的啊…時力比

azcookie 05/26 13:03較像草創的民進黨,有很多理想

mynumber55 05/26 13:04邱顯至也在那邊假老二,三小第二名,

mynumber55 05/26 13:04票開出來比白粉還可悲

TWkiller 05/26 13:04就算現在清理掉昌明敏的,誰還會信新竹

TWkiller 05/26 13:04幫?他們可是從創黨至今都在的人耶

mynumber55 05/26 13:05去看看林老師選舉的時候那個性邱的在

mynumber55 05/26 13:05幹嘛

pzztt 05/26 13:05投時力等同投共產 不然投民進黨

fragmentwing 05/26 13:06一朝被蛇咬 十年怕草繩

fragmentwing 05/26 13:06等泛綠票能到三分之二再來談小黨

onedayoneman 05/26 13:06時力就是綠犬

TWkiller 05/26 13:07薇早退了,他哪可能不跟隨國昌,賭爛現

TWkiller 05/26 13:07在時力賭爛得要死

TWkiller 05/26 13:08他還選完1/14退黨,超純

TWkiller 05/26 13:15仔細看了一下小綠甩鍋國昌也是莫名,從

TWkiller 05/26 13:15創黨就一直被洗小綠好嗎?太陽花對泛藍

TWkiller 05/26 13:15仇恨值超高,結果昌明敏反而很開心跟著

TWkiller 05/26 13:15炒作清理黨內異己

adamas0422 05/26 13:17時力如過以打綠為頭號目標,這輩子恐

adamas0422 05/26 13:17怕連議員都很難選。時力最蠢的地方是

adamas0422 05/26 13:17上頭竟然以打綠為主軸,像陳椒華,這

adamas0422 05/26 13:17類思想會讓時力無法擴大基礎

kendiv 05/26 13:18要壯大必須要從地方執政開始,這就是白走

kendiv 05/26 13:18的路線

hitmd 05/26 13:19所以時力黨的中心價值到底是啥?

cplzgr 05/26 13:21台派、進步議題,要所謂的台派式微,就要k

cplzgr 05/26 13:21mt不在親中

cplzgr 05/26 13:21不再親中..

cplzgr 05/26 13:22只要kmt還在舔共,就不要在那說啥芒果乾,

cplzgr 05/26 13:22快去勸

TWkiller 05/26 13:22時力核心是台左啦,但實際上的中心價值

TWkiller 05/26 13:22是國昌

idow 05/26 13:23現在的時力除了打黃有啥中心價值?

TWkiller 05/26 13:23就從唯一信仰國昌變成唯一復仇國昌

idow 05/26 13:23搞不好青鳥運動這次可以讓時力活起來 吸收打

idow 05/26 13:23黃但不想投dpp的票

idow 05/26 13:24Aka 最後還是靠國昌復活時力 這種糾葛真的蠻

idow 05/26 13:24像美漫的

cplzgr 05/26 13:25並不能說是國昌,因為2020/2024國昌還沒舔

cplzgr 05/26 13:25kmt,當然值得信任,不管他在哪,誰知道20

cplzgr 05/26 13:2524選完,整個不一樣

TWkiller 05/26 13:25這沒啥好復活的,導致時力變一人政黨而

TWkiller 05/26 13:25毀滅的就國昌

TWkiller 05/26 13:262020的國昌就已經把黨掃蕩到重傷了

nosheep 05/26 13:26看你的想法就知道時力沒救了,笑死

cplzgr 05/26 13:27我2020還在家族(包括親戚)宣傳政黨票投

cplzgr 05/26 13:27時力,因為要讓國昌上的關係;2024則是因

cplzgr 05/26 13:27為王婉瑜投時力(就沒宣傳了),因為昌走

cplzgr 05/26 13:27

TWkiller 05/26 13:27其實怎麼想時力都沒救啦,因為立場得不

TWkiller 05/26 13:27到光譜任何一邊的信任了

TWkiller 05/26 13:292020國昌那個消滅區域全力玩不分區的方

TWkiller 05/26 13:29式就是毀滅的關鍵啊

TWkiller 05/26 13:30不過他聖人形象維持到選後錄音檔

yoyofish02 05/26 13:30還是有點機會啦,就是民眾黨繼續自爆

yoyofish02 05/26 13:30下去,那原本淺綠的有機會回流到時力

yoyofish02 05/26 13:30,畢竟他們離3%沒有很遠,還有就是綠

yoyofish02 05/26 13:30營大順風,但就只能看別人的臉色

cplzgr 05/26 13:30沒關係,就是有我們這種會投小黨的,所以

cplzgr 05/26 13:30只要不解散,都有人投,何況tmd因舔kmt而

cplzgr 05/26 13:30下次會流失的,就是那些會分散投,而不是

cplzgr 05/26 13:30死忠的

ThreeNG 05/26 13:31沒明星沒資源就沒票。台灣選制對兩大黨

ThreeNG 05/26 13:31有絕對優勢,民眾黨早晚也會泡沫化,時

ThreeNG 05/26 13:31間問題而已。

cplzgr 05/26 13:32白粉自以為把自己跟那群非死忠的,當作自

cplzgr 05/26 13:32己的票,根本是慢性死亡,因為路線慢慢的

cplzgr 05/26 13:32偏離,還繼續往前衝

suction 05/26 13:38對講不出要選蔡還是韓的黨不會信任 這麼

suction 05/26 13:38簡單的問題都不選 誰知道是不是會背刺

TWkiller 05/26 13:39錄影檔證實也不是想支持蔡阿

TWkiller 05/26 13:40蔡如果後面民調沒上來,保證選前國昌繼

TWkiller 05/26 13:40續痛罵蔡英文

TWkiller 05/26 13:43半夜還在那邊吃芒果乾配合網軍洗黑dpp,

TWkiller 05/26 13:43你跟我說這個人台派?

C6H8O7 05/26 13:55事實證明肥迪那個路線才有長期發展的可能

C6H8O7 05/26 13:55啊 硬要站一個假中立的位置就一事無成被白

C6H8O7 05/26 13:55榨乾 兩大黨都得罪失去合作空間

D49361128 05/26 14:10再怎麼晚錄音帶事件出來後也該有警覺

mangowater 05/26 14:12問題點是黃國昌有沒有票?他是沒有票

mangowater 05/26 14:12的!你們一廂情願相信他,當然被他吸

mangowater 05/26 14:12乾丟棄嘍

TWkiller 05/26 14:12確實,錄音檔後還信國昌的要怎麼說服別

TWkiller 05/26 14:12人相信你們判斷

twic 05/26 14:15椒華論述有夠爛 是要怎麼投下去

TurtLeKwei 05/26 14:56不合你意就講人家吸血鬼 你最清高你爽

TurtLeKwei 05/26 14:56就好

TurtLeKwei 05/26 14:59你就繼續pua 就繼續一直消費

nabecat 05/26 15:01我想知道 接下來時力可能的走向跟小民參

nabecat 05/26 15:01政歐巴桑聯盟的區隔

nabecat 05/26 15:01市場區隔

grafan 05/26 16:52邱顯智還在的一天時力就起不來的啦 居然連

grafan 05/26 16:52林老師的論問都拿來打新竹選戰 爛死了

grafan 05/26 16:53一個黃國昌把黨搞爛之後 還不面對邱這爛咖

grafan 05/26 16:53我就預測已時力永遠不起

cbstgb 05/26 18:34老實說目前的選舉制度對小黨不友善,如果

cbstgb 05/26 18:34一個黨沒有政治明星是很難選上立委的,所

cbstgb 05/26 18:34以說除非改選制,不然時力和其他小黨要撐

cbstgb 05/26 18:34也撐不久,下一次再沒選上基本上就沒機會

cbstgb 05/26 18:34了!

Czar 05/26 18:46趕快滅黨

young90405 05/26 19:20看到Threads上面的脆綠發言後,確定

young90405 05/26 19:20我以後只會投時代力量了。

young90405 05/26 19:21民進黨竹縣選成這樣還怪時力?真的有

young90405 05/26 19:21夠巨嬰

MOTG 05/26 19:44加油