Re: [討論] 藍白會合嗎?覺得不會成功
※ 引述《skywalker21 (天行健)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 藍白會合嗎?覺得不會成功
: 時間: Sat Oct 28 23:46:52 2023
: 這問題很簡單
: 就問板上的柯粉白粉
: 你們希望藍白合嗎?
: 綠粉不要反串不要鬧
: 我自己的觀察
: 真。狂柯粉都跟柯幕僚一樣狂
: 認為不需要藍白合
: 認為國民黨是爛黨
: 藍營選民都是即將進土的老人
: 老人就是廢物
: 所以真。柯粉是不要藍白合的
: 他們只想凹棄保
: 腦袋要能像柯的一堆幕僚一樣蠢
: 也只有狂柯粉了
: 我論想要藍白合的
: 就是部分藍營有腦袋的支持者
: 我就支持藍白合
: 還有變節的藍營名嘴
: 沒辦法,狂柯粉就跟當年韓粉一樣好騙錢
: 為了網路聲量跟斗內偽裝狂柯粉的名嘴一堆
:
: 最後一個支持藍白合的
: 就是柯文哲本人跟朱立倫
:
: 豬豬的想法我講過好幾次不再贅述
:
: 柯柯的想法也很單純
: 他知道這輩子離總統最近的只有這次
: 整個民眾黨賣掉只要能換到總統大位他也會幹
: 唯一能讓他偷到當選總統的只有這次藍白合
: 四年後他氣勢更弱
: 失業沒舞台四年又要碰上更強更能團結藍營的燕子
: 柯四年後當選機率更低
:
: 以柯智商157的腦袋
: 不是像某狼某珊這種只會發脾氣的鷹派
: 柯是認真希望藍白合的
:
: 可惜上周他的爛幕僚給他的建議直接毀掉藍白合
:
: 他現在是完全惹怒了藍營選民
: 搞的韓導都不可能站他那邊只能狂舔猴猴
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.62.203 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.kSmWIl_0DENU
:
: 你去看看今天郭正亮的評論吧
: 下午新聞大白話郭正亮怎麼講
:
: 人家耶魯博士是有腦袋的
: 真的是柯粉就更該聽聽他的看法
: 不要相信那些鷹派幕僚跟自稱中立的名嘴鬼扯
:
: 郭正亮應該算親柯理智派
:
: 他的論述最正確
:
: 你柯其實就這次有機會
: 就算給你不分區上八席到十席
: 總統局輸給綠,你民眾黨就玩完了
郭正亮的理智,就跟柯文哲的眼界一樣,常常只看到眼前的這個半年一年內,
喜好選擇簡單快速的做法,才會都把自己的路走到越來越死。
侯柯合,分到1000/6000,然後咧?
接下來民眾黨就是執政聯盟之一耶,國民黨如果執政失敗,柯文哲同樣得概括承受。
然後他又佔著副總統這個雞肋,出來攻擊國民黨只會讓人覺得內鬥+呂后再現,
更糟糕的是,即使他真的攻擊,他還是沒有職權去翻轉聯盟協議,除非辭職走人。
這個 1000/6000,好處就是讓民眾黨可以像過去寄生市府那樣養人養事。
但所有鼓吹柯副藍白合的人都不會跟你說,它得付出民眾黨的最大優勢:臭嘴。
在野最大的優勢是講話不必負責任,提出問題但是不必實戰解方,包牌包到爽,
這也是民眾黨可以標榜藍綠以外新選擇、吸收青年賭爛票和躺平票的原因。
而一旦柯副藍白合,為了 1000/6000,民眾黨很快會成為貪腐與分贓的同夥。
之前信眾還能自我催眠、造神說是司法迫害,現在他跟國民黨綁在一起,
你相信國民黨餓這麼久會不貪嗎?民眾黨又要怎麼把自己的立場與之切割?
缺錢缺勢力養人很辛苦,但為此把自家的最大優勢輕易放棄,也難說是最正確。
柯正侯副對民眾黨有非常重要的意義,關鍵在於總統的發言力量與正當性遠勝副手。
英文把這叫做 Bully Pulpit,姑且可以翻成「霸者講壇」,若要白話解釋其意,
或可想成「總統講話,全國聆聽」。這一點在藍白聯盟必然走到的崩解發生時,
是民眾黨與柯文哲撕毀協議、解任行政院長,謀取輿論正當性與職權的必要條件。
柯副總統既不可能有同樣的聲量與立場發言,更沒有權限解任行政院長,
他的命運勢必只能跟國民黨當局綁在一起,1000/6000 是否值得民眾黨冒險?
郭正亮說,他看過小黨死掉太多個了,但他沒有告訴觀眾的是,那些小黨的體質,
跟民眾黨這個堪稱台灣首個拜神等級的極權式民粹政黨 + 繼承民進黨淡化的階級鬥爭, 存在很大的不同。
民眾黨在民進黨繼續執政的前提下,即使在野仍很有機會維持反綠第一品牌,
畢竟國民黨剩下能嘴砲的只有韓導,但韓導已經被認定是娛樂家,好玩但還是個小丑, 真正有條件挑戰大位的盧與蔣章,既不擅長也不太有意願走上這條路線。
過去那些死掉的小黨,從來沒有這麼好的條件,也沒有這麼能嘴(有魅力)的領導者,
在不借外力、不靠地方勢力下,有維持住10-15%民調的能力。
柯若是無法當正,不如獨立參選而且努力選到票數不差,才能守住政黨長處與黨性;
如果能做到 10 席不分區立委,甚至立院三黨不過半,存活條件更是充足。
這種未來當然辛苦,但錢與人是可以耕耘(騙)出來的,加上所有人都得靠師父招牌,
也不必太擔心地盤見利忘義被挖走──雖然,通常都是自己受不了罵或沒得貪而走嘛。
你會覺得郭正亮提出理智而最正確的論述,因為你們的目標只是「下架民進黨」。
郭/趙/沈、背骨小雞們、柯文哲&信眾、朱立倫,各自追求的利益很可能大不相同,
唯一的共識是「下架民進黨」,因為有個大石頭在那,會在眼前這條路上絆腳。
但其他人看到的未必相同。有人已經放眼另一條路,相信這塊石頭會成為墊腳石;
有人則認為搬掉這塊石頭後,眼前這條路走下去遲早掉進深谷。
「下架民進黨」與「民眾黨有未來」,未必是同樣一件事,但郭正亮不會告訴你,
因為 郭/趙/沈 的利益、民眾黨的利益、柯的利益,恐怕是很不同的。
24 已經是柯文哲的最好機會了,既然他已經沒有藍白合當正的可能性,
何不接受當副,獲取最後利益?反正 28 柯更沒機會,而民眾黨只是他選總統的工具, 柯何必在乎黨的未來困境?郭正亮賣給民眾黨信眾的這種藥,倒也不是不符柯的利益, 只是他狡猾地不講明藥效,信眾要小心吃完之後才發現治的病不對唷。
話說回來,我倒不認為柯是主動選擇藍白不合這個辛苦路線,畢竟他向來短視。
我不好說他是不是因為聽信鷹派幕僚的意見而有所堅持,但綠粉如我的偏見,
倒是更相信他管不住臭嘴,不由自主就酸起來,爆炸之後也只能走一步算一步了。
--
是kmt讓藍白合的可能性歸零
kmt堅持民主初選 這種腦殘的方式
而且輸贏都給kmt組閣 那乾脆自己選到底
都不用合最好,讓柯文哲這種自以為是的人
自己選,看能拿到多少票,柯連推個有共產
黨背景的立委都說要看她"辯"不辯的過去,
這種做事的態度,不用期待柯屁上位後能改
變台灣,只會更慘
下架民眾堂,吃人夠夠
5
首Po大家覺得藍白會合成功嗎? 我覺得不會成 因為藍白都不是會為了台灣而努力的 要犧牲自己黨的利益 而讓民進黨下台2
以現在的民主時代不需用生命衝撞獨裁體制的背景之下,沒有哪個黨會真正只為臺灣而努 力啦,如果「為民眾和臺灣」跟自己的利益正好順風的話,那可以順便一下。 退一萬步說,就算你真的是為了「臺灣未來而努力」那也是你自己「堅信的」價值信仰, 對手照樣抹你是為了私利或圖利特定業者,而且你為了理念但你的手下可能也為了圖利, 最後你還是得背鍋概括承受。1
藍白合不會成功啦 如果真的變柯韓配 對朱立倫和侯友宜來說 和直接輸給賴清德差不多啊 輸給賴清德,還可以當在野最大黨32
這問題很簡單 就問板上的柯粉白粉 你們希望藍白合嗎? 綠粉不要反串不要鬧 我自己的觀察2
我倒覺得藍白從一開始 就各自沒有當對方副手選項 因為柯和國民黨 只是在仇綠大傘下的短暫利益結合 並不像當時老宋是名為分店實為正藍1
會不會合的關鍵 還是要看綠到底強度有多大 綠很弱 鐵定不會合 藍自己分都不夠了還鳥白?5
一定會合,最後就是 賴VS柯侯 然後郭會退選。 整個過程中藍營白營還有郭怎麼想一點都不重要,喊再多再不爽也抵不過背後那隻手的意志,特別是那隻手已經完全不掩蓋的在介入時。 連直接安插中國人當立委都做了,可想而知之後只會用更大的力。 ----- Sent from JPTT on my iPhone
爆
Re: [新聞] 幕後/柯文哲掀底牌!出招藍白合條件 盼統合在野對決賴你講反了吧,柯文哲才是可以站在「大不了拉倒」的立場,40歲以下支持度個位數的國民 黨可沒有這種底氣。2024年無論結果如何,民眾黨都會比現在壯大,只是大贏小贏的區別 而已,民眾黨持續在野是「正常」,突然變成執政黨才是「異常」。 時間是站在民眾黨這裡,國民黨再不取得執政,以後機會更渺茫。 : 最後呢,可以想想幾種情況怎樣才是真正10
[討論] 為什麼柯文哲民調有25% 民眾黨卻只有10%政黨 跟 人的民調有相關,但沒有一定的規律 在野執政、大黨小黨...各種狀況,只能個案討論 民眾黨是一人政黨,照理說支持柯文哲就是支持民眾黨,支持民眾黨也會支持柯文哲 幾乎是100%相關 所以根本就弔詭15
[討論] 藍白的利益終究是相反的看不懂的支持者 只是一相情願在那邊喊燒要藍白合 國民黨沒在管黨死活只要自己能上的小雞 則是在那邊喊什麼政黨輪替大聯盟 但如果站在兩個黨政黨發展的角度11
Re: [討論] 侯友宜民調要下去了我建議侯友宜要提防國民黨 隨時都有可能被出賣做副的 國民黨餓那麼久 有可能真的會犧牲侯友宜 然後再跟民眾黨喬內閣位置 柯文哲說藍白合不該是權力分贓未來應朝內閣制發展- 依照現在的局勢,侯友宜確實不能當副手 因為現在民調趨勢 侯老二多於侯老三;柯老二少於柯老三 但侯柯仍然互有勝負 不過終歸一句話,藍白不合作根本沒機會贏民進黨
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Re: [新聞] 侯友宜直指柯文哲「寸步不讓」 黃珊目前大部分的人都認為不會合作 不合就不合也不意外 有些人很氣憤互相情勒其實也沒必要 逆向思考一下 朱立倫一直說換位思考5
[討論] 民進黨執政 對柯才有利對於一個正在長大的小黨 不應該冒然變成執政黨 因為變成執政黨 就是幻滅的開始 而年輕人又特別對柯有幻想X
[討論] 藍白合唯一方法-KMT不提名不分區我來幫朱立倫想一想 要促成藍白合的唯一方法 首先讓柯搭配副總統是不可能的 副總統就沒實權 根本雞肋3
Re: [討論] 2028藍白一樣合不起來不是啊,到底為什麼認為藍白可以合的起來? 藍白合的起來的唯一可能是:其中一方超恨民進黨,恨到願意把自己整個黨的未來全部送掉欸 國民黨禮讓柯文哲的結果是什麼? 政治分贓權全部落到柯文哲手上,以往你手下辛辛苦苦跟你打拼十二十年的國民黨人士絕大多數高官沒得做,只能撿民眾黨剩的 那我為什麼還要繼續待在國民黨?反正兩個黨都只是為了下架萬惡的民進黨而存在,那就都是一樣的啊,民眾黨爛成這樣,缺人手缺的要死,我加入民眾黨不是可以更快拿高位嗎?- 朝大野小的國會,很多事情是做不了的 只有徹底裂解國民黨,柯主席跟民眾黨才能好好執政 國民黨的小雞要仿效新竹市長選戰棄侯 民眾黨就要放棄在那幾個選區提名自己的候選人? 真的這樣做,柯總統四年後在地方上還是無法坐大
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