[轉錄] 許美華-柯師傅談台積電
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許美華
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前幾天發文,說聽柯文哲講產業經濟頭很痛,接著就聽到他講台積電/半導體/晶圓廠,一樣頭很痛!
柯文哲的最新影片,其中短短的一分多鐘,就讓人血壓升高(還好我天生低血壓XD)
為了不要被說斷章取義,以下是柯粉最愛的逐字稿(感恩身邊年輕人幫我聽)
——
3:56 那我們來討論我們現在最熱門的題目晶圓
3:58 最近巴菲特把他手中的台積電股票賣掉
4:03 他說台積電管理很好,獲利也不錯是一個很好的公司
4:09 但是我不喜歡它的地點,不喜歡的地點這有幾個原因
4:13 台海戰爭危險,還是一年它還是存在,產業界最怕的就是風險
———
這裡暫停一下。柯文哲講巴菲特還算正常,以下講台積電,就開始歪了
4:19 他就說這地點不好,但是其實還有一個問題,台積電在台灣的發展,難道沒
有實質的問題嗎
4:25 有啊缺電、缺人才,我們現在幾乎台積電把我們整個台灣所有的工學院電機
學院的學生幾乎都吸光了都還不夠
4:35 所以台積電如果在未來發展,它到底能不能在這個地方繼續發展,有效的蓬
勃去發展其實是有問題
4:43 為什麼台積電,它自己會移工廠到美國Arizona移到日本九州,移到德國去
4:52 其實它是有原因的就是說這地方還是風險太高,對它將來的這種長期發展還是有問題
4:59 那我們就要思考一個問題,如果連台積電都在跑,那我們其他產業,我們將
來的出口,我們可以繼續出口的這種產業在哪裡
5:10 市場在哪裡,何去何從,這就是我們要去思考的題目
——-
柯文哲上面那段話,熟悉半導體的me 簡直聽不下去 統整他話語,最大的偏誤是這些:
「台灣太危險了」、「台積電在台灣發展問題很大」、「連台積電都要跑!」
因為台灣這地方風險很高,所以台積電「自己」要移工廠去美國、日本、德國
台灣企業連台積電都要跑,其他產業、出口怎麼辦?
以上,柯文哲對台積電海外設廠的思維,根本是自己腦補的鬼話。事實是:
「台積電沒有要跑!」
台積電在台灣蓋廠、生產,練兵30年,流程、進度順得不得了,整體成本比國外低
多了,台積電為什麼要跑?!
好了,如果台積電在台灣過得這麼舒服,為什麼要去國外設廠?
因為美國、日本、歐洲,各國政府捧著大筆鈔票補助,再加上當地客戶要求,請台
積電去蓋廠啊!
好了,又有人會說:
「吼你看台積電是被逼著去美國的喔?難道不是美國人擔心台灣太危險嗎?」
廢話!半導體現在已經是全世界最重要的戰略物資,誰不擔心台海危機會衝擊半導
體供應鏈,所以才會出現供應鏈「去台化」的話題。
如果可以,全世界都不會希望半導體供應鏈、尤其是先進製程晶片,過度集中在台
灣這個兵兇戰危的島嶼。
但問題是,半導體「去台化」做不到就是做不到。(至少可預見的將來做不到)
前兩天我發文才寫到,台積電美國廠進度落後,同時先進封裝廠落腳銅鑼,就凸顯
了這個事實:
「半導體要離開台灣實在太難了!」
其實,現在台灣已經用半導體,綁架了全世界!!!
就算美國廠4奈米、3奈米未來幾年順利量產,未來也不過佔台積電總產能5%左右。
廢了九牛二虎之力,還有美國政府幾百億美元的補助,才做到這樣。
這跟柯文哲的說法,應該差很多吧?!
——
但是,即使現在在台灣運作、發展很順利,台積電應不應該向外移動、走出去?
當然應該!因為台灣資源有限,台積電要做世界的台積電,一定要向外插旗,利用
全世界的資源壯大自己!
即使初期遠離舒適家園的篳路藍縷很辛苦,也得要硬著頭皮去當開路先鋒!
就以美國廠來說,即使張忠謀一直對美國政府喊話,美國廠成本高出台灣至少50%
,但台積電最後決定接受邀請去美國設廠,絕對是正確的。綜合所有因素考量,其實沒有不去的選項。
理由很簡單:
美國幾個大客戶佔台積電7成的營收,你做生意難道能不理最大客戶的需求嗎?
美國政府的龐大補助,難道台積電要放棄,讓給對手Intel、三星拿去嗎?
台積電要保持領先,就必須持續拉大和對手的差距!
再說一次,台積電到美國設廠,回應美國政府和大客戶的需求,是很重要的。
這不只讓美國總統拜登有面子,實現晶片製造回到美國的政治承諾,也綁定美國大
客戶,讓美國大客戶沒有任何抱怨、跳槽的理由。
這樣的結果就是,美國自家的Intel直接在旁邊玩沙,IDM模式被迫分拆,晶圓代工
獨立運作
——
如果覺得我的話不夠有說服力,下面我要請出張忠謀,來幫柯文哲/柯粉上課:
美國供應鏈不完整,推半導體在地製造難成功
美國積極推動半導體在地製造,以奪回半導體製造的市占率。張忠謀認為,美國半
導體供應鏈不完整、生產成本高,若要推動半導體在地製造「不可能會成功」,「這是不可能的『逆轉時鐘』,如果要再平衡、美國建立供應鏈,花費上百億美元仍會發現供應鏈不完整且不可能,且付出比現在更高的成本」。
至於台灣半導體產業,張忠謀認為台灣的半導體非常有競爭力,不過營運要在台灣。
最後,大推張爺爺以下這段:(應該有回應到柯文哲說台灣很危險這件事)
兩岸發生戰事,台積電不會倖免「一切都會被摧毀」
美國要發展半導體製造業,更該投資台灣安全
張忠謀認為,半導體晶片製造複雜,又需要大量高品質勞力,「如果美國以
為靠砸大錢就能搶進全球最複雜的電子製造市場,那就太天真了。」建議美國如果要打造可信賴的半導體產業,更該持續投資台灣安全,因美國想做的,台積電早就完備了。
#繼續疲勞轟炸直到解除警報
#不要忘記教父柯里昂的警告
#誰說要重啟服貿
#誰就是叛徒
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
側翼又在黑
我們阿北智商一百五十七(預官智力測驗)
最懂產業,例如中等收入陷阱也被阿北重新詮釋
你們側翼有阿北懂台積電嗎?
其實台灣需要的是更多捷安特
--
台積電連美國人都不想做,當然爛(?
台積電會國外設廠 搞不好是美日害怕disho
nest 會當選
德國還得輔助台積才能請的過去
畢竟不誠實又自以為是的智障很危險
在日本用一堆派遣人力
單純好奇這個作者是誰這麼懂半導體啊?
美國人力成本貴,而且又不耐操
dishonest在, 美國會怕
笑死 之前美中對抗時就叫台積設廠了
5%產能那點懂得都懂
這個作者在行內工作還是也是記者啊?
GG是被人家找去的.....
ptt風向也不是GG跑路,怎麼就柯的理
解異於常人
台積電不去國外設廠,包牌大師就會改
口說台廠走不出去了,你看中國怎樣怎
樣
GG早就不曉得說幾百次 台灣不會跑了
師傅這樣算不算又在造謠....
阿北一直嗡嗡嗡,都看不見台積產業的人
員是24小時在嗡嗡嗡到爆肝
如果柯文哲去經營企業,我保證一定倒閉,
根本在鬼扯
師傅以為只要GG就好嗎? 這是一整條
產業鏈耶 底下還有一堆公司...
沒想過美國為啥只要先進製程嗎?
有人可以介紹一下台積產業鏈嗎?
那底下公司不去美國怎麼辦啊? QQ
因為成熟製程不見得非要台積電不可啊
柯當總統 臺灣大概就通縮了
你看美國廠延後到2025,不就知道有
問題了嗎
flyclud你說的也有道理 GF,Jazz挺多的
日本就掌控半導體的原料
歐美好像是機台
但都沒有新鮮的肝厲害(x
柯師父真的都講鬼話,這有在關心股市都
知道
天啊,白畜有多智障才會挺一個87?
柯文哲經營產業的話就會跟館長一樣吧
那到底台gg有沒有到海外評估設廠?既然台
灣成本低,怎不全部在台灣就好?
師傅幕僚真的不行,花錢請好一點的啦
柯太扯了 完全經濟外行QQ
阿就國外要求的阿,美國綁要美國製造
不去就沒美國客戶了
CF就滿嘴砲火車啊,年輕人就愛這味
許美華是半導體專家
阿北是世上罕見的天才 什麼都懂 應該不需
要幕僚
阿北的優點就是喜歡自曝其短
不想惡搞台灣經濟的,記得不要投柯
不然台灣穩死
各國捧錢來求的啊,
要不然之前阿銘在美國投資產業就吃土了
美國法規就擺在那裡
不懂的東西又喜歡夸夸其談 很喜歡把缺點
可以請問許是記者出身嗎?還是產業人士
曝露給別人看 716也是這樣
「許美華」應該是筆名
這又是哪位側翼阿 每隔一段日子就會有這
種中壢咖出來高談闊論 結果文章掃一遍全
部都是在針對非DPP 厲害啦我的黨
許在半導體很有權威
許是當年擋下馬政府要開放紫光入股台
積的學者之一
九點鐘了,果然一堆人上班XDD
讓中國知道 你打 打沒了 我還有
好啊,你懂你講,還是你要起底這位專業
人事
柯粉可以去出征他
許是學者喔~? 單純好奇他的背景
柯粉可以去臉書出征 看到底有沒有料
啊巴菲特都說是地緣政治的關係他不想投資
了 還有什麼好扯 沒辦法去台化 不代表不
想啊 台積電股票外資佔那麼多 股東肯定會
要分散風險 別扯一堆 就是台灣不安全
王鴻薇上次講半導體,也被他開炮
國際笑秉也是綠粉口中的專業人士
不管那個企業,本來就要分散風險
造許美華跟造翁達瑞有一樣嗎?
柯粉可以不要放自己頭貼讓人笑嗎?
台灣不安全的話不會一開始去南韓投資膩
只是想聽聽多方意見 大家火氣別這麼大
柯文哲講產業離總統高度差了十萬八千里 一
知半解就算了還很愛胡說八道 給他當總統真
的是大災難
如果許真的有相關背景當然可以相信啊~
許也是當年擋下服貿的學者
1.57這垃圾狗太監以為自己什麼都懂
柯講經濟、外交、國防都災難
yichen大~ 但是我查不到許的學者背景
可能是筆名嗎?
你可以去許的臉書
又不是綠共 整天想出征別人
我覺得兩邊講的都對阿
理由是可以共存的
不然高雄廠吹了幾年了要蓋了嗎
柯踏入政壇10年 到底有什麼是他懂的
台積自己都出來講到海外設廠的困難跟原
因過了,要相信阿北的嘴才是事實,那你
就去相信好了
聽說他很有耐心回答,拉回迷途柯粉
企業一切以利益為導向,台GG能如期、如質
準時交單,代表生產績效一直很好,不需要
柯文哲煩心啦
我看過但是大部分都是評論~所以我想知
到他的背景或資料來源~ 他有一些分析~
推
現在很多半導體老闆應該也在笑
跟摇頭
這位的科技產業背景到底是什麼?很少看到
報紙會title只寫個科技專家
現在推這個出來當刀嗎?真的很多免洗的
好了啦經濟大師
捭資股票的懂半導體也不少,應該也在
笑
其實他們意思差不多吧==
把柯的話丟去股版
許說的沒錯,柯文哲的確講錯台積電去美日設
廠的理由,但許也沒全講對,台積電去美日也
是戰略考量,絕對不是只考慮生產成本或什麼
人家捧著錢要台積電去而已
應該嚇死股民
經濟選民們別跟自己的錢過不去
美日捧著巨額補助希望台積過去 柯文哲說成
是台積電很怕在往外逃 根本完全不同意思
柯的講法就紅媒啊
柯文哲的潛台詞就是「民進黨迫使台積電出
走」柯就是要講這句而已
有晶片需求的企業想要永續發展還是需要台
灣的台積電,美日設廠應付非常時期,美國
也不想得罪大企業
分散風險多少有啦,戰爭 水 電風險係數都上
升
台灣有完整的供應鏈,研發技術一直在創新
台積很怕 美日棄台 掏空台灣 柯文哲就是在
講這些中共的論調
,根本不用怕
她是誰
像立陶宛沒法請GG過去就只好買台灣的技
術來做
2人講的內容又沒衝突,塔綠畜怎麼又在自
慰了?
其實是台積電估值太高了 沒那麼複雜
柯文哲就是把紅媒上那套理論講得好像高深
莫測很有智慧
台積電擴廠 但前期支出太高囉
抓一段小瑕疵猛攻,講那麼多問題怎不
逐一回覆?
日本股票估值太低 被嚴重低估 巴菲特就去買
熟悉半導體的me <<< ?? 智障晶晶體
要買就買在估值低 這就是巴菲特價值投資
所以 這專家知道 台灣缺電嗎
講直接的 就是台積電護城河不夠寬
等哪天台積電的護城河又寬了 老巴就會買了
台積電技術護城河夠,但戰爭 水電沒護城河
商人嘛 講錢的
會扯紅媒的人應該是兩邊意思都沒聽懂
日本九州也是被中國優先處理的阿XD
中國首要打擊目標就在日美軍
把駐日美軍打爆 再來圍台灣 是中國戰法
巴菲特講的地緣政治 其實影響占比沒那麼高
柯談半導體,就跟中國龍那些共鳴者差
不多
主要是台積電估值太高 支出太高 股息龐大
台積電現金流太卡了 巴菲特不愛
不對阿 這裡又不是股版 我怎又講一堆了
柯文哲這種講法,跟YT小粉紅說法差不多
我在政黑的每日功課應該是要 嘲諷寄生柯粉
想到柯如果當總統,我頭好痛
不過有沒有人知道這位科技專家到底是誰?
經濟,外交、國防白痴
塔綠班每隔段時間,就會製造一堆專家出
來
pandp我嘗試找了跟問了 但是沒有答案
有人問得好 這個許美華來歷很妙
美國是極度資本主義國家,如果讓美國大企
業出問題了,總統也不用當了
許美華一開始出來的時候我就納悶了
哥布林新財經亡美哦
之前有宣傳台電藏電,台灣不缺電的電力
專家
大客戶拉供應商在地設點,柯稱之出逃 好喔
先說好 我是深綠蔣粉喔 工作是嘲諷柯粉
但我深綠 對許美華這個團體 抱持懷疑態度
joe2大你講的也有道理啊~就都吸收看看
許美華這團體一直散發 怪怪的氣氛
擋疫苗期間,也跑出一堆跟國際疫苗大廠
ceo 很熟的疫苗專家
美國要求台積去設廠純粹就是滿足Made
柯就是要表達民進黨執政兩岸就會有戰爭 台
積電怕到逃走 台灣產業要完蛋了 選我選我
不然你以為他要說什麼
in USA的政治宣示而已
加上老共放一次毒影響全球經濟嚇死大
家,為了怕供應鏈斷裂只好要求在地生
產確保類似事情在發生時仍能有穩定的
產量
以前台G都台灣出口,現在大國都有台G
michaelkobe大~ 你說的也很有道理~
柯CF餵屎信眾們還搶著吃說真香啊^^
再偷偷說 台積電厲害是因為台灣低利率阿XDDD
再
只是高端產品還是在台灣
塔綠班又再洗記憶,純粹滿足“美國製造
”的政治宣示?
台灣錢借起來太便宜了 台積電借越多越爽XD
不然美國光人工成本就不知道是台灣的
如果我是外國企業,我一定是向生產績效好
幾倍,誰會沒事跑去美國弄製造業= =
的台灣台積電下單,夠穩定,而不是向美日
廠下單
你說鴻海的威斯康辛州設廠,還算是
我們都靠杯中國砸錢補企業 其實台灣也是XD
但之後 全世界的通膨陰影如影隨形
柯可能會說:2奈米我來做也不會差太多
吧
未來十年是高通膨時代 台積電借貸低利優勢?
阿北157餒,難道他也能是草包?
巴菲特都暗示了: 台積電的確是好公司
你要不要去googleㄧ下,台積美國設廠前
,美國那邊的訊息是什麼?
巴菲特出清GG持股原因要不要看一下
但巴菲特沒講下一句:台積電未來負債很辛苦
柯文哲當總統,台灣會死很慘
號稱157,問題是他除了葉克膜以外還
懂啥?
果然晚上加班發文了 笑死
台積美國設廠前,塔綠班整天吹“矽盾”
,設廠後就不敢吹了,原因是什麼?
台積電技術的確有 但股票的價值不太高
人才不會想被當狗太監操
科技產品這種東西,只要過了半年就有很大
的變革,例如 手機,廠商沒有那種耐心在
等晶片
台積電已經變成控盤的工具了 期貨就靠他
還“純粹”政治宣示勒
科屁講經濟,基本上根本不用聽
人家巴菲特是價值投資 不是搞期貨的
哎呀我講那麼多 我看柯粉應該不懂吧
他懂經濟在台北就不是那種省錢的施政
最後結尾 讓我嘲諷一下寄生柯粉 鳩咪喔!
柯文哲就是不懂經濟啊,整個企業永續發展
的核心就是要賺錢,就這麼簡單,怎麼被柯
文哲講的好複雜?
方式,甚麼叫投資他懂個屁
噁爛柯P就是這樣洗腦柯糞的
真的台灣已經用半導體業綁架全世界!
!
嘴砲仔,把白痴信眾唬的一愣一愣的
沒救了
缺乏觸及率 快進去點讚+分享
柯這垃圾就是只會醫科的草包,其他跟白癡
沒兩樣
整天操作去台化連半導體業界的朋友都有人信
笑死 柯技糗爺什麼時候懂這些
結果產能還是台灣大宗 真的蠢爆
不懂裝懂台灣半導體都已經綁架全世界
了
這位到底是誰?
柯的問題的等他選上後找專業人士來做部
長就好,民進黨的問題是選上後找法律系
當部長
小凱很適合
四趴在這篇還在造謠 自己師父說不出什麼
繞來繞去結果講的事情還不是一樣
鬼 只會派人出來洗阿
現在不是都流行專家出來潑屎?
她是誰啦?新的時奮?
突然覺得綠衣 貼牌好多了 至少是真人
柯文哲在重症醫學也許智商157,但換了
其他領域智商就=0
美日最怕的是鬼島一堆舔中狗把國家賣了
看你相信張忠謀還是柯文哲了,半導體製
造這種耗能怪獸去哪都會排擠水 電,台
積電又是世界前十大等級的企業當然會吸
納很多人才
投給智障的都是智障
或選出中共的狗當總統 根本不是怕什麼dp
p挑起戰爭讓gg想出走 狂粉還是繼續把邪
教教主的話當聖旨拜好了 才顯得自己智商
不然你叫賴發表一篇經濟檢討,他有檢討?
跟一般人不同
智商157比台gg老闆還厲害更可信呢
大致上沒說錯阿,在講啥
戰爭也的確會讓風險增加,但這是不是代
表台積電會去台化,明顯張跟柯的意見是
不同的,柯認為會被搬走,但張認為不會
,但這個領域誰比較專業應該蠻明顯的
說好矽盾也只是便宜的人力跟服務而已,護國
神山變成護美神山,請問賴如何防止川美國對
台課稅?
柯講半導體 比一般股民還無知
gg根本就不可能被完全搬走的
阿北對台積電的認知跟中國人好像
台積電整體在台灣的資本支出還在增加,
那是台積電高層比柯文哲傻,還是柯文哲
說的台積電都考慮過但在台灣擴產對台積
電還是最有利?
配合中共統戰放話而已 包牌柯都隨便亂說
阿北是不是整天看小粉紅抖音啊XD
另外柯文哲一個很大問題是他說的其實大
家早就知道,只是他用長篇大論包裝而已
,但他上任後要怎麼處理,他幾乎沒說過
,沒形成政見,那就跟公園阿北沒兩樣
啊不就是你自己定義往全世界插旗不叫往外跑
你定義柯說的外國建廠叫做往外跑
明明說同一件事情 走私可以定義成超買
台積電在跑?這人一開口就大悲劇
運毒可以定義成郵寄 二期可以定義成EUA
他要不要講一下鴻海在海外多少廠請多少海
外員工
實際上400億投資額就是沒在台灣 去促進美經濟
聽起來比EE好就行了
對於國外來說 台灣風險高 是有幾百萬人
舔共和票投舔共黨
柯說法跟曲博一樣啊 這人真的懂?
白藍粉真的很可憐,不懂裝懂跟師父一樣
推許美華
自以為是的垃圾 這個許廢物亂講一通
台大地下室的外國人有比台積電新竹
總部多?
台積電明明是全球性的企業卻要求台積電
一定都要在台灣生產不然就是去台化,然
後這種人跟他的粉絲還標榜科學理性,太
不要臉了吧
實在是很難對挑句子評論的人讚賞
對一個隨口說我們將要進入中等收入陷阱的
然後粉絲還幫他重新定義的 是能有什麼經
濟觀點
柯韓一家親 張嘴都幹話
去日本連誰跟他說了CPTPP都能搞錯的人
,信徒到底在信他什麼,所有總統應該熟
悉的外交、國際經濟都是一知半解就順口
胡扯,到底是不用功還是蠢?
所以台積電到底有沒有要跑? 上面說沒要跑
下面又說 是客戶捧著錢要求 所以這樣不算跑
柯當選絕對是國家災難
阿北就是在賣戰爭的恐懼感跟台灣又老又窮
橫空出世的科技專家一查原來又是匿名仔
美國投資台灣安全的方法是發AK47跟
刺針嗎?
塔綠斑那群偽專家
該不會是時糞仔的分靈體吧 呵呵
許在產業面講得可能沒錯,但通篇忽
略美國的政治軍事意圖
也有可能是招明威的分身
你什麼學校畢業的?
柯大砲連自己本業醫學都會亂講了還說別的
首波疫情進社區柯就在哭沒救了擋不住不公布
疫調被市民罵臭頭 才讓黃33出來講疫調還是
有在做解套 後來還不是擋下了
很明顯親綠粉專又在抹
別人笑我太瘋癲 我笑他人看不穿
這可以轉去tech_job版 看他被噓成豬頭
所以台積沒有喊缺工,缺電?柯說的這
段也是事實吧
所以台積要去國外設廠,本來就會考慮
很多因素,柯說的未來發展也包含政治
,客戶等考量,你看不出來嗎?
多吃點
柯 157 你多少 ???
市場?現在待的泛美秩序就是市場
說成跑路真的是產業生態完全搞錯
至於供應鏈問題,只要價格對,供應鏈
怎麼會有問題,原料都可以運來美國啊
。美國缺的是肯跟台灣一樣全心全力付
出的工程師,所以拉良率或解決問題會
比較慢,但量產既有成熟產品,盡量單
一產品,怎麼會有問題?你真的待過半
導體嗎?
把高效能晶片賣給中國然後做成飛彈瞄台
還是他覺得這種"市場"對他來說很好撈
巴菲特有說過怕地緣政治的風險啊
他一直都很自以為是啊 所以才搞了一堆垃
圾!
其實巴菲特…他投資的蘋果也幾乎都用台積
電晶片
又一個新名嘴 巴菲特有特別指出為什麼賣
掉 他大量買後只持有一季就賣是少有的
就是戰爭風險不利長期持有
柯屁就是個產業白痴,不懂又愛裝懂。
財經網美
這邏輯跟我沒有釣只是把餌放下去一樣
台積電沒要跑 只是一直往外面蓋場?
柯再講這種外行話真的無法忍受
3
不曉得為什麼有人閱讀/聽的理解那麼差 還說自己熟悉半導體嘞 連我這個在半導體做的人都不敢說自己熟悉半導體 她有什麼經驗? 柯文哲說的重點只有三個3
有個問題耶 在藍白粉眼中 以後是不是台積電有再更多的突破和成就 也都要歸功於國民黨的功勞? 只因為當初台積電創立時2
純評論這句話 柯文哲到底是多愚蠢還是多麼產業文盲 把所有的工學院電機學院吸光? 他是當台灣IC設計跟電子系統廠都死光了嗎? 你說的外銷中國出超多還得靠這些人勒 到底是多白癡8
柯師父鬼扯信徒也是什麼屎都吃,台積電去外國設廠,可以解釋成出走,智力是有多低。 這應該不用在產業裡,而是有在關心股市都知道。 目的其實沒這麼複雜,第一,紓解被列為地緣政治風險的政治壓力;第二,去各國拿補助 跟競爭對手搶資源;第三,配合客戶特殊需求。 其實台積電的客戶都知道,絕大多數先進產能都在台灣生產,產業鏈最完整、成本最低,X
柯布林粉你好 : 柯文哲說的重點只有三個 : 第一:戰爭風險 : 隔壁整天想打過來,沒有戰爭風險? 所以呢X
綠狗談台積電, 直接把台積電送美國的綠狗是有什麼資格談台積電, 綠狗總是有層出不窮的財經女神,肉棒爸爸,肛門甲甲, 不過它們忘了,執政黨是民進黨啊, 柯文哲講再多也不是執政官員,2
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