Re: [討論] 再次打臉黃國昌造謠！

cigaretteass 發表於 2024/6/12 下午7:16:01

看板HatePolitics標題Re: [討論] 再次打臉黃國昌造謠！作者

(NONE)時間Jun 12 19:16:01 2024推噓 6 推:7 噓:1 →:17

※ 引述《fdtu0928 (黑米)》之銘言：
: 最近小草們都吃了狗昌口水，拼命造謠立法院職權行使法的審議過程中，
: 民進黨就是不想討論所以藍白才全案表決。
: 前陣子調出了415委員會ivod, 實錘了就是吳宗憲就是強姦民進黨，
: 在逐條討論時，完全不給發言，每條沒收討論保留到政黨協商。
: 現在我們就來看看，在政黨協商時，以狗昌為首的造謠集團，
: 是怎麼造謠＂民進黨不想討論，所以才大院表決＂
: 首先，我們順順時間序。
: 415委員會審查，只進行程序發言和大體討論，時間被吳宗憲限縮，
: 也不讓公聽會（KMT: 4/3, DPP 4/10,4/11）後官員專家學者的意
: 見被討論，逐條討論全部保留在政黨協商。
: 政黨協商分兩階段：委員會黨團協商(5/8)和韓國瑜(5/16)主持的政黨協商。
: 下面是 5/8 的政黨協商：
: https://reurl.cc/yLGnzM ivod
: https://reurl.cc/z1Ee47 會議記錄 pdf
: 民進黨：吳思瑤／鍾佳濱／莊瑞雄／沈發惠
: 國民黨：林思銘
: 民眾黨：黃國昌
: 36:40左右會議開始，請自己看內容。
: 要討論的內容是：
: 現在開始協商，審查會保留 3 個章名 55 條次，新增逕付二讀提案後，計
: 須協商 3 個章名 67條次。
: 從會議一開始，民進黨委員都是針對條文內容討論，別再造謠民進黨一開口
: 就罵人／不討論條文了。
: 首先，鍾佳濱就問：這協商怎麼進行？沒有共識怎麼辦？
: 吳宗憲就說：那我們就逐條討論。
: 然後吳思瑤就說，我們DPP 有24條沒有進入討論，可不可以併案來處理？
: 吳宗憲回應：協商範圍就是上面的（就是不包含民進黨版本就對了）。
: 接著就開始逐條討論——記得唷！有逐條討論。
: 吳思瑤就從第二條開始實際討論，還問了周萬來意見......
: 接著吳思銘(國)就說，我的意見就是有意見就送院會。另外就是整個程序要怎麼進行？因: 為版本非常多，我的建議是以台灣民眾黨的版本和國民黨傅崐萁委員的版本為主，因
: 為傅崐萁委員的版本是我們 52 個人全部都有連署，就以這兩個版本作為逐條審查的參: 考範本，如果民進黨有意見，那我們就是送院會處理，我想這樣也比較有效率，否
: 則一直吵，吵不完啦！
: 然後，鐘佳濱／吳思瑤就開始針對條文內容發言，也想請提案人再發表提案意見，
: （因為在委員會沒有），這時，黃國昌發言了！
: 黃說：
: 如果有黨團表示不同的看法而要保留，我沒意見，我們接下來就按照這個原則處理。
: 不過我先代表台灣民眾黨黨團針對這個條文發表我們的看法，針對第十五條這樣的修正，: 我們是支持的，支持的理由非常的容易，針對總統所提出來的緊急命令，要讓立法院投票: 決定我們到底是同意還是不同意，這一種對於國家重大事項的決定，當然是以記名投票的: 方式才能夠展現負責任的精神，對於把現行條文第十五條從無記名投票改成記名投票，不: 符合責任政治的精神，而且跟目前立法院在院會的時候投票的方式也是一致的，因
: 此本黨團針對第十五條的修正敬表同意。
: （到這裡是不是很好？因為黃國昌有想討論了！
: 可惜整場協商他只發言了這一次加下兩次，然後他沒有了。）
: 接下來討論十五條之一，就是總統到國會報告（有違憲疑慮的那條）。
: 中間有很多很好的討論，有興趣可以看一下ivod.
: 其後，民進黨想要討論時，吳思銘就說：有意見就送保留，別討論了。
: 主席吳宗憲也是這樣的表態：我們是協商，不是審議，有異議就送院會。
: 我們看一下實際開始走鐘是怎樣的：
: 1:09:17 開始，會議記錄２８５頁。
: 鍾委員佳濱：
: 謝謝主席，讓我們在協商的時候就第十五條之一表示意見，其實原來的第十五條之一，: 它原條文是「依中華民國憲法增修條文第四條第三項規定，立法院得於每年集會時，聽: 取總統國情報告。」，其實有參與到當年增修條文修改的時候，我們很清楚立法院有許多: 的職權，在有存在國民大會跟不存在國民大會的時候是不一樣的。其實，剛剛我們秘書長: 提到的罷免跟彈劾，原來在存有國民大會的時候，罷免權是立法院所有的，但是要提交全: 國公民去進行表決，因為總統是人民直選的，立法院只能提出罷免案，交全國公民來複: 決之。
: 就像原來的修憲，立法院可以提出修憲案，後來的增修條文要提到全國公民複決，但
: 是原來對總統的彈劾是在監察院，接著跑到了國民大會，後來又再跑到立法院。就
: 目前的國情報告，它在原來的增修條文當中，在還存在國民大會的時候，是在憲法增修條: 文第一條的後段「國民大會集會時，得聽取總統國情報告，並檢討國是，提供建言；如: 一年內未集會，由總統召集會議為之，不受憲法第三十條之限制。」，我要說明的是……: 主席：我們今天不是審查會耶！我們今天是協商。
: 鐘委員佳濱：我們協商嘛！
: 主席：如果這樣的效率…
: 鍾委員佳濱：我把它說完嘛！我先說完，簡單講……
: 主席：不是，我就不懂，今天我們不是審查會啊！
: 鍾委員佳濱：(下略實際討論內容一頁）
: 主席：謝謝召委，因為我們今天是協商，不是審查會，所以如果對於我們的提案內容有: 異議的話，那就是送院會、保留……既然有異議，沒有問題，我們都尊重大家的異議，
: 或是有要提修正動議，我也沒有意見嘛！
: 莊委員瑞雄：不是啦，主席，你剛剛開宗明義，本來我還覺得你很開明，我才……
: 主席：不用，不用，不用講這個，不用講這個……
: 莊委員瑞雄：不是，你剛不是也講我們今天就是要來逐條討論嗎？
: 主席：不是，我們今天可不可就……
: 莊委員瑞雄：逐條討論是剛才你講的，不是嗎？
: 主席：不是，有異議的話我們就送院會、保留。（說謊!)(
: 莊委員瑞雄：當然都是有意義的討論啦，沒有意義的有直播了，誰敢在這個地方胡說
: 八道呢？
: 林委員思銘：
: 這裡講的是「異議」的「異」啦，不是有沒有「意義」，如果大家有意見的話就保留送院: 會。
: 主席：對，那個「異」不是你的「意」，異議的意思不是那樣。
: 林委員思銘：不然現在討論，你們也都說你們的意見啊！
: 莊委員瑞雄：沒有討論，怎麼會知道大家的意見怎樣可以整合嘛！
: 然後吳宗憲和林思銘就想硬輾過去——這時，鍾佳濱說了：
: 鍾委員佳濱：要不要讓黨團提案代表說一下？協商一下，第十五條……
: 吳委員思瑤：奇怪了，這麼「壓霸」！
: 主席：我現在已經在說第十五條之二大家有無異議？
: 吳委員思瑤：有異議。
: 鍾委員佳濱：我想聽聽看提案的黨團……
: 主席：那你要看他想不想講嘛！
: 鍾委員佳濱：好，問一下。
: 主席：黃委員，鍾召委請問你有沒有意見要補充？
: 黃委員國昌：第十五條之二的修正，事實上，相對的是在第二項的部分，過去立法院職: 權行使法第十五條之二第一項跟第二項，第一項本來是規定就國家安全大政方針，
: 第二項是總統就其職權相關的國家大政方針，第一項跟第二項在客體面，過去在法條的: 文字上面有出現彼此的銜接不是非常密合的狀況，所以我們針對文字上面調整，寫
: 了第十五條之二第一項跟第二項，就總統職權相關的大政方針，不管是主動還是被動，: 就規範客體面的事項予以統一規定，說明。
: 主席：提案的台灣民眾黨已經說明完畢。鍾召委。
: （中略，又討論了幾分鐘）
: ——到目前為止，是不是黃國昌想要討論？看起來只有吳宗憲和林思銘要硬輾對不對？
: 直到，黃國昌下次發言：
: 黃委員國昌：其實針對這些條文，我覺得從前面這幾條的條文看起來，連最沒有太大爭: 議的部分，譬如剛剛第十五條都可以扯到跟條文本身沒有關係的彈劾、罷免、不信任投票: 、覆議，連記名投票表決到底要怎麼進行，這些事情都要牽扯到條文裡面討論，看
: 起來許多條文都沒有辦法達成什麼樣的共識。
: 當然在整個發言的時間上，我也都很節制，主席需要我說明我就說明，但是其他的部分，: 我覺得可能在整個處理的程序上，我會尊重主席相關的裁決。我覺得剛剛林思銘首席副: 書記長表達的意見也值得主席參採。謝謝。
: ——看看！連黃國昌都知道，連看起來沒有太大爭議的部份都有異議，還敢硬輾？
: 沒想到，他也同意不討論，要送院長協商了。
: 之後，黃國昌再無發言，他就跑了！他跑了！他跑了！！！！！！！
: 在要討論６６條的政黨協商，只協商了四條的情形下，他跑了！！！！！
: 這個跑，剛好給了吳宗憲散會／全案送院長協商的破口，
: 幹，是不是約好了？
: 所以要審查條文的黃國昌，為什麼跑了？
: 就因為他不想討論，就想硬輾——
: 有看 ivod 和議事紀錄的，就知道民進黨想要討論的，就是現在民怨最大的部份；
: 幾個立委的發言也都針對條文，不像造謠所說的都是廢話！！！！
: 所以，當黃國昌說想要討論，只是民進黨不想討論時，就是：
: 說謊!說謊!說謊!說謊!
: 5/16 的院長協商時，藍白就同一個論調了，要看，我們再一一拆來看。
: 現在黨政協商都有 ivod 和會議記錄，還想騙人呀？黃國昌！

你知道政黨協商跟審查會有什麼差別嗎？