[討論] 黃國昌訪談摘要(part1)
非逐字稿(05:00-12:33)
part1 改國會法不是修憲?監院憲法職權未變動
范問: 從你的角度看，他到底是不是憲政改革?
黃答: 還沒有到憲政的層次，五權憲法的架構
並沒有被觸及。
范問: 這次的國會改革是不是憲政改革?
黃答: 不是，因為根本沒有動到憲法，第一個跳
出來發聲明的是監察院，四個核心的權利彈劾、
糾舉、糾正、審計哪一個有被動到，在2004年，
釋字585號解釋說明，國會為了旅行憲法下的職
責，本來就有固有的調查權。
再回去看憲法第67條第二項的規定，到委員會來
接受詢問的不是只有政府官員，包含社會上有關
係之人員。
范問: 我今天早上才看你們民眾黨的短片，你自
己講「因為國會改革法案通過，我們在憲政改革
的路上」，你就是用憲政改革這四個字
黃答: 對啊!你要去define你憲政改革的concept
是什麼?我真正喊出憲政改革的是，在國會改革法
案完成三讀以後，我在議場前面和民眾黨全體立
委，我說下一步廢除監察院才是憲政改革。
范問: 立法院的職權是否有大幅的擴張?
黃答: 我對於你這個定性本身，持保留的態度，
因為我不認為立法院的權力有大幅的擴張。
范問: 有擴張嗎?
黃答: 有擴張，但你的baseline是什麼?如果是
現在的立法院職權行使法有擴張，如果是釋字
585號解釋沒有擴張。這次國會改革的法案只是把
釋字585號所承認在憲法上面國會應有的調查權落
實在法律上。
范問: 立法院職權的確是透過這一次的改革擴張嗎
?不管是透過任何解釋來講。
黃答: 老實講有一些名詞，你們可能使用的太習慣
或者是聽政治人物講久了，就自然而然內化你腦袋
的觀念，那來的國會改革五法，現在通過的只有兩
法，立法院職權行使法跟刑法。
范問: 我們講國會改革法案好了，你們也是用這個
東西做宣傳的啊!國會改革這四個字就已經是憲政結
構的問題!
黃答: 我是一個就事論事的人，剛我聽到你說國會
改革五法，我從來沒有這樣講過，現在修正的就是
立法院職權行使法和刑法，所以你認為這次立法院
所使用的擴權，這個是民進黨使用的詞彙，剛剛你
說不要管民進黨怎麼講，現在對於國會改革法案，
非常多第一時間的標籤是誰貼的，就是民進黨貼的
，他們說這是擴權法案，我們來討論具體來講在你
概念裡的擴權擴了多大、擴了多大，你認為是不合
理的。
范問: 你現在做的是不是國會改革?
黃答: 是!
范問: 在國會改革，在憲法五權分立的架構裡面，
立法、司法、行政，當你改革國會的時候的確就是
憲政的改革啊!
黃答: 不是，我覺得你已經開始進入太概念式的
形式思考，當我們在談憲政改革的時候，就我們憲
法下面的五權機關，權限的範圍到底有沒有去做更
動，如果按照你這樣定義的，牽涉到行政權的改革
、國會權、監察權、考試權、司法權的改革全部都
是憲政改革。譬如說我們在司法改革的領域當中，
引進人民參與審判，你認為這是不是憲政改革?
對啊!他就司法權如何行使從職業法官納入一般的
平民，那你會把他稱作憲政改革嗎?
范回: 可是那也不是司法權的擴張，那個是......
好這個我講不過你!
心得:有空再打後面段落的。
調查權在釋字585號前應該是主屬於監察院的吧!
這樣不算憲政改革嗎?
當無法避免的回答本次法案屬於權力的擴張時，
便開始訴諸於文字遊戲。
最終藉由一個似是而非的例子混淆概念，黃國昌
真的贏了嗎?
--
沈的摘要：
蔥粉能不能說一下 黃國昌有過把他們通過的
法條 一個一個拿出來說明過嗎?
也太跳針XDDDDD
贏麻了好嗎？
沈的摘要（非逐字稿）：感覺、覺得
、圖卡、沒有證據、抗中保台、AI
我也沒看過狗蔥有拿出證據過耶，他都是
連連看的
還我逐智稿好嗎
我怎麼看藍白的圖卡還在糾結什麼有討論、有
然後站在他造謠的地點拍一張背影圖
聽會啥的 有夠弱耶 還想騙支持者喔?
你拿的不是逐字稿小蔥會起肖喔
好歹像沈伯洋這樣整理出一個表格阿
標註影片時間
行政和司法機關都有調查權，怎麼會是專
屬監察院的權力？
黃怎麼會贏？他就是玩弄文字定義而已。
而這種實質擴權（侵害司法和監察權）但
硬扯合於釋字585的修法，很明顯會被大法
官打槍。
他好多問題都在閃躲飄根本沒有正面
回答
好啦 我說不過你 所以還是憲政改革
到底跳針的是黃還是范…？
黃就主張立院職權沒有擴張，范覺得有
講了老半天，范講不贏，但也沒被說服
別浪費力氣了 法律專業是講不過直覺
專業的
黃沒有主張權利沒有擴張阿，他是說
擴張但不到憲政改革！
所以黃說謊呀！
偽君子滾
黃就認為你們好騙阿 我腳踩進去你的範圍
但我沒碰到你 所以我沒有違憲
阿你在你的範圍手腳不用伸展空間??
不然人家排你後面也沒碰到你 你咆哮插隊啥
靠腰 狗昌真的在閃躲飄
國會五法代表修改五重點
這貨居然扯我只修改刑法和職權行使法....
有沒有人解釋一下585落實到法條的聽證
調查權是如何侵害司法與監察權的..?
請再把585看一次，立法院有調查權，也
跟監察院不衝突，目的不一樣
沈連監察院四個核心權力都講不清楚了
東閃西閃，這什麼爛回答
你的摘錄也摘得太爛 比范的研究員不如
黃國昌在反駁范說的國會改革"五法"
結果你連范怎麼提到"五法"的都沒剪
整個語意都不通順了 還是乖乖念文組吧
感謝逐字稿，再應證這哪裡贏麻了，根
本繞圈圈
這就是玩弄定義
會把585釋憲擴大成立院的調查權有彈劾
能力 真的是閱讀程度堪慮 都寫得清清
楚楚是對立法所需要的調查權去界定
跟他的國會改革法案一樣。 怎不是改
立委自己的規範 加強更生人不得參政之
類的 之前不是很嗆嗎？ 怎一進國會就
是擴權？
他當然要說沒有動到憲法 問題是多少法
學專家有 就等釋憲啦，小草最喜歡這樣
還沒起訴 還沒判刑 還沒定讞 還沒做完
牢，同樣的方式再來一次而已
等等大法官違憲 蔥神等等又要說大法官
綠的 整天就這樣 無限循環啊 民眾黨新政
治 呵呵
不是立委不能有調查權，而是這個調查權
被黃國昌搞的包山包海是錯的
逐字稿打出來就看得出黃國昌在鬼扯了
真的很佩服那些黃國昌的支持者
一直講直覺 但黃國昌這種瞎雞巴亂講哪
裡符合法律專業了 沈伯洋的圖卡那段直
接帶到整個法架構下哪裡不完善了
爆
Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？我發現這個主持人是完全站邊執政黨的. 一開始先自許法律人增加自己的公信力, 再以個人的角度去詮釋 "國會" 兩個字相當於 "憲政". 然後以這個為baseline去質疑黃國昌為啥國會改革不等於憲政改革. 可以說, 這麼粗淺的定義, 連民進黨都不敢這麼做,![Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？](https://i.imgur.com/iyOu5Q0b.jpeg "Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？")
33
Re: [討論] 范琪斐把國昌問到鬼打牆 直播中chatGPT真的蠻可怕的 給end的看：國昌解釋很完整，但范姨有疑慮 --- Q1:叫他幫我看完整理內容如下(我都沒說訪問誰) 以下是一些關鍵點![Re: [討論] 范琪斐把國昌問到鬼打牆 直播中](https://img.youtube.com/vi/ymR6Ed5f2aQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 范琪斐把國昌問到鬼打牆 直播中")
28
[討論] 國昌一直提釋字585， 就是要騙外行人范姨說 這次國會改革是否擴權？ 國昌說 根據釋字585， 他只是把原有的調查權還給國會。 到這邊， 范姨跟觀眾已經被唬的一愣一愣了。 這是蔥哥話術， 透過賣弄沒人熟悉的專有名詞， 讓人不敢追問。因為沒有小草會把釋字585拿起來讀， 所以你以為國昌懂。 國昌只揭露部![[討論] 國昌一直提釋字585， 就是要騙外行人](https://cons.judicial.gov.tw/assets/images/Icon-share2.png "[討論] 國昌一直提釋字585， 就是要騙外行人")
4
[討論] 呱吉：立法院擴權我覺得沒有不可以如題 28分開始 呱吉：我現在如果通過一個國會改革法案、 然後這個國會的調查權大幅的擴張了立委的權限，![[討論] 呱吉：立法院擴權我覺得沒有不可以](https://img.youtube.com/vi/VcB8-E9997g/mqdefault.jpg "[討論] 呱吉：立法院擴權我覺得沒有不可以")
3
[轉錄]黃珊珊FB 國會改革何來毀憲亂政之有黃珊珊FB 【人民盼望已久的國會改革 何來毀憲亂政之有？】 國會改革一直都是民眾黨的重要政見。因此，珊珊今天也到司法法制委員會，重申民眾黨 版國會改革法案，是為了回應人民對國會改革的訴求，而不是為了毀憲亂政而提。 中華民國憲法其實對立法院職權相關泰半都是原則性的規定，而以中華民國憲法來看，分9
[討論] 聽了范黃訪談後論點整理+心得1.聽證調查權&藐視國會是否屬於憲政改革 黃:不是 因為585號解釋說國會有調查權 而且只要調查沒有被賦予糾舉彈劾就沒有侵犯 監察院的權力 只要藐視國會由法院去判就陪有侵犯司法院的權力![[討論] 聽了范黃訪談後論點整理+心得](https://i.imgur.com/3QLSxvYb.jpeg "[討論] 聽了范黃訪談後論點整理+心得")
6
Re: [新聞] 黃國昌提國會改革四主張 柯建銘批鬼規 : 定國會有聽證權？反觀是國會有調查權， 哀，大麻柯，你是不是忘記釋憲第585號的內容了？ 沒關係你忘了我貼給你看： 其中幾個最關鍵的話我幫你框起來![Re: [新聞] 黃國昌提國會改革四主張 柯建銘批鬼](https://i.imgur.com/1MXteKOb.jpg "Re: [新聞] 黃國昌提國會改革四主張 柯建銘批鬼")
5
Re: [討論] 建立國會聽證調查制度的難處？釋字585號已明確指出，「立法院為有效行使憲法所賦予之立法職權，本其固有之權能自 得 享有一定之調查權」，立法院於院會決議後，可要求調查事項相關之人民或政府人員，陳 述 證言或表示意見，並對於違反協助調查義務者，課予處罰X
[討論] 最大的問題是我國憲政體制出了大問題前面有人主張國會擴權 事實上就是立法委員們要擴張自己的權力 然而立法院是民選的 總統也是民選的，有直接民意基礎 兩者平行 都有民意基礎2
Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗（前面太多吃光光） : : : 「怎麼博士立法，會是草包品質呢」。苗博雅接著說，「到底在急什麼？為什麼517 : 都要 : : : 二、三讀早上還提，516晚上定稿，只有你跟國民黨助理知道，你看現在果然凸槌了 : 吧，![Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗](https://i.ytimg.com/vi/uU3aiKBmDyc/sddefault.jpg "Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗")
![[討論] 最大的問題是我國憲政體制出了大問題](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/_M6DyyhfZGyIQ0SGi5_dlQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/ko/gotv_ctitv_com_tw_678/5582ed5a1043584691c666433c6ec633 "[討論] 最大的問題是我國憲政體制出了大問題")
95
Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?![Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?](https://i.imgur.com/yz0d26sb.jpeg "Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?")
81
[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪![[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/22/realtime/30952661.jpg&s=Y&x=0&y=18&sw=2762&sh=1840&exp=3600 "[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪")
71
[討論] 300多名台籍詐騙犯從緬甸被送中![[討論] 300多名台籍詐騙犯從緬甸被送中](https://i.imgur.com/lSkAr34b.jpeg "[討論] 300多名台籍詐騙犯從緬甸被送中")
47
[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展![[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/467754130_1120395549807083_4944829214055689785_n.jpg?stp=dst-jpg_e35_tt6&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi4xMTcweDY2MC5zZHIuZjI5MzUwLmRlZmF1bHRfaW1hZ2UifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=111&_nc_ohc=Ni6FN0W0x5UQ7kNvgFHHwJy&_nc_gid=16f004422c2e4e39b1b2e0842cff9ba3&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwNjI4NjYzMjYzMjk3MDg4Nw%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYAkVaS0z9qRfcnqE9HPUJPWgUV36Y5sVh_mvI4Jzjfliw&oe=6745FC12&_nc_sid=10d13b "[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展")
37
[黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論![[黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論](https://i.imgur.com/kmnEPaUb.gif "[黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論")
25
[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!![[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!](https://img.youtube.com/vi/gpplLzdIj-w/mqdefault.jpg "[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!")
26
[討論] 現實到底有沒有人在乎![[討論] 現實到底有沒有人在乎](https://i.imgur.com/CoY4rhNb.jpg "[討論] 現實到底有沒有人在乎")
28
[討論] 賴清德在黨內壓不住菊系？25
[討論] 謝宜容到底是陳菊還是黃國昌的人啊？19
[黑特] 很抱歉沒有保護好你們的孩子 幹你娘噁爛![[黑特] 很抱歉沒有保護好你們的孩子 幹你娘噁爛](https://i.imgur.com/rAFxVhhb.jpeg "[黑特] 很抱歉沒有保護好你們的孩子 幹你娘噁爛")
50
[討論] 勞動部霸凌事件，你身邊的人看法？![[討論] 勞動部霸凌事件，你身邊的人看法？](https://i.imgur.com/Dzyr02Db.jpeg "[討論] 勞動部霸凌事件，你身邊的人看法？")
22
[討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?![[討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?](https://i.imgur.com/AeVbDfcb.jpeg "[討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?")
17
[討論] 謝宜容回公職..還能爽爽過完領終身俸嗎?14
[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎？![[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎？](https://i.imgur.com/zt0pS0lb.gif "[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎？")
16
[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ![[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ](https://img.youtube.com/vi/Aj5wqOs_XM8/mqdefault.jpg "[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ")
15
[討論] 黃國昌是不是很屌![[討論] 黃國昌是不是很屌](https://i.imgur.com/tNfy9eAb.jpeg "[討論] 黃國昌是不是很屌")
13
[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨13
Re: [討論] TheoEpstein王董請進![Re: [討論] TheoEpstein王董請進](https://i.imgur.com/CoY4rhNb.jpeg "Re: [討論] TheoEpstein王董請進")
13
[討論] 謝女道歉影片的角度13
[黑特] 所以根本不會有洪仲丘2.013
[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？11
[討論] 青鳥哪時候才會飛出來？![[討論] 青鳥哪時候才會飛出來？](https://i.imgur.com/ud7qtS7b.jpeg "[討論] 青鳥哪時候才會飛出來？")
9
[討論] 公務員 你動不了12
[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過![[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過](https://i.imgur.com/pNlsKSFb.jpeg "[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過")
9
[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法![[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法](https://i.imgur.com/WNKQu3Fb.jpeg "[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法")
6
[討論] 八卦說給柯文哲當總統 根本不會發生憾事4
[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?![[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?](https://i.imgur.com/KgiKUC7b.jpeg "[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?")
8
Re: [討論] 很遺憾，但民進黨該下台了11
[討論] 今天如果是小英會神隱還是道歉？？8
[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意![[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意](https://i.imgur.com/gFDpBlZb.jpeg "[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意")
![[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨](https://i.imgur.com/BMHRfXab.jpeg223.139.232.116 "[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨")
![[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？](https://i.imgur.com/UiYllTyb.jpeg180.217.210.179 "[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？")