PTT評價

Re: [討論] 民進黨當年為何要反核??

看板HatePolitics標題Re: [討論] 民進黨當年為何要反核??作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓 4 推:6 噓:2 →:33

※ 引述《shirman (跟風向對幹)》之銘言:
: 其實不到今年
: 我也不相信民心潮流這麼好洗的
: 不過五六年以前,往回一路追溯至我有記憶時
: 整個世界對於核電都是很恐懼的
: 車諾比三個字朗朗上口
: 一個核外洩可以搞到幾十公里都不敢住人
: 更別提日本被投原子彈,什麼後代、倖存者被核輻射影響造成畸形、致癌
: 「核」這個字真的有夠恐怖
: 這是大背景
: 而另一個中背景就是國民黨一直以來,蓋公共建設的品質保證
: 保證一定爛、再三延期、預算翻倍再翻倍
: 然後蓋出來不能用,只能當蚊子館
: 那個年代的國民黨早就不是什麼蔣經國十大建設那等級了
: 持續十幾年只能蓋出一堆垃圾的成績
: 蚊子館這詞就是在這背景下流行起來的
: 然後他們要對「核四」這個可以影響全島人性命健康的東西掛保證
: 而更好笑的是,他們最後也不敢掛保證,縮了
: 服貿要人民佔領立院幾十天還不能阻止
: 核四這玩意,人家一次遊行舉了個「用愛發電」這被嘲笑至今的標語
: 就被阻止了
: 你說神奇不神奇
: 而小背景就是福島核外洩危機了
: 這是擁核派對於「車諾比不會再次發生」的承諾嚴重破功
: 而且多數人本來就長期抱持懷疑了
: 不過有趣的是,不過五六年過後,突然間大家就再也不疑了
: 「核電很安全,車諾比、福島不會再次發生」
: 台灣長期有這大中小背景造成反核
: 如今要跟我說「噢現在歐美轉向了,所以民心轉向擁核」
: 我也只能說,唉,好吧,時代在變

真要說為啥開始有一堆人轉向挺核

這我還真不能不感謝一堆反核人的智熄操作

譬如台灣躺在二十萬顆核彈頭上

譬如台灣核災風險是用機組數除發生數*100%

譬如拿著蓋格計數器隨便量,結果被發現使用根本沒按操作手冊進行

又被發現測量的數據北車居然比蘭嶼高

譬如北海岸的空氣環境可以在一年內蝕穿不鏽鋼桶

卻對人體呼吸道沒有任何影響

譬如說出台電十匹狼的,出來說要開公民電力公司

譬如說歐洲同儕檢查不專業,自己卻連電廠都進不去

這是民間




譬如說不會大漲電價

結果只是凍漲,現在漲了30%,還不夠

已經補助了數千億,也不夠

譬如說供電穩定

結果降壓供電,穩壓器、UPS大賣

三次大停電,大限電

譬如說平均停電次數與時長遠少於過去

結果卻被抓包是要排除三次大停電的數據

更別說過去八年天氣之子作用下,幾乎沒有風災斷電影響

上次一個颱風,就讓數萬戶斷電超過24hr

譬如說要非核家園

核四過了八年還是台電資產

每年還要編列預算維護場地與設備

譬如說抵制俄羅斯,還能買到便宜的天然氣

結果居然還是跟俄羅斯買啊

這是政府





民心潮流的確不是這麼好洗的

但給你用這些反智手段洗了八年

稍微有點智商的都該開始想想

阿幹,你們她媽講的是真是假?

而烏俄之戰一起

更是直接讓國際開始思考一個問題

如果沒有燃氣,沒有燃煤

那現在規劃的大量使用綠能的計畫

是否還有可行性可言?

是不是至少還要加些穩定的基載發電?





國際對於風光的支持力度無與倫比

核能完全跟不上

印象中也沒有國家對於核能會進行減稅或其他補助

但對綠能補助那是逐年攀高

一些反核說核能的成本失真

其實一些綠能成本的計算也完全失真

在很多國家之中,沒有補助,綠能完全沒有競爭力可言

即便核能發展不如綠能

又如何呢?

重點是國際是不是正在推行反核?

各個先進國是否正在積極地想要廢除核能?

如果都沒有

反而開了世界第一場核能高峰會

與會國家佔地球面積與GDP非常具有代表性

一些原本反核的國家

韓國(對你沒看錯,當年韓國總統文在寅是反核的,被現任總統幹成智障)

比利時(推遲廢核時間表達十年)

義大利(零核14天就高潮?人家零核幾十年,說要回頭發展核能)

我只想問

如果當年你是跟著國際風潮反核

那現在國際風潮不反核了

你自己怎麼想呢?





所以現在全世界最期待核災發生

且死傷慘重的就是反核人

因為沒有核災

激情過後

當人們回復平靜與理智時

願意接受反核理念的人就會越來越少

當年福島核災,台灣挺反核比例約2:8~3:7之間

現在呢?至少5:5~4:6之間

民心潮流的確不好洗

但有反核團體與反核政府的努力

這就是今天的民心結果

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.216 (臺灣)
PTT 網址

skylion 10/23 09:06https://i.imgur.com/y9HDmZk.jpeg

恩,你就是那種我說零核14天高潮的人 另外一提 日本也零核過 現在呢? 對了 再一提 以前大修大概都一個月的 現在半個月就好 到底是現在技術比較強? 還是停一個月損失太大? 有興趣的人可以自己去查資料 我就不說答案了

flavorBZ 10/23 09:06國民黨軟爛,贏了也不會玩,下次考慮民

flavorBZ 10/23 09:06眾黨,至少黃國昌够猛

反正現在檯面上也沒有支持核能的政黨 國民黨與民眾黨都首鼠兩端 朱立倫與柯文哲都反核過 我也沒啥好印象就是

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:10:54 ※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:11:49

samarium 10/23 09:11還在漲電價,法國用一堆核電還不是漲電

samarium 10/23 09:11

然後根據蔡英文駐法國代表作的研究報告指出 那是因為核電用太少 且現在法國電價凍漲外還在討論明年要降電價 同期台灣在討論漲電價外,還要補助台電千億元

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:13:18

somehog 10/23 09:12辛苦了寫這麼多,樓下綠鳥只有一句話:

somehog 10/23 09:12叫藍白首長發乾儲執照啊

獨/台灣核能歷史時刻 核一廠明首次吊離池內用過燃料棒

https://udn.com/news/story/7238/8309158

呵呵

Tosca 10/23 09:13你寫這麼多不如去讀一下CSIC兵推

Tosca 10/23 09:13兵推就告訴你 台海戰爭台灣自己打 70天而已

不敢說兵推啦 但我也寫過台灣不能過度自信 寫甚麼不用美國直接參戰 我們也可以學烏克蘭 光靠美援就打幾年 我的判斷是不可能 只要美國拒絕正式的軍事介入 那台灣就沒得打 有人問,那中國這時為啥不敢打? 因為中國認為美國會介入啊 要不然哩

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:15:33

Tosca 10/23 09:1570天後 台灣變中國一部分 也不用核能啦

skylion 10/23 09:15之前擁核的一直說沒核能會缺電啊

都要去菲律賓蓋電廠了 你說不缺電? 到夜高峰備轉容量率有時都低到3-4% 你說不缺電? 反正反核人覺得只要沒有停到他家 或者是就算停到他家,明天不停就不算缺電 我也不知道該如何解釋

Tosca 10/23 09:15直接從福建供電XD

中國如果統治,還跟你廢話那麼多? 他要蓋核電廠 你們不爽?那是你家的事

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:17:11

Tosca 10/23 09:16台灣沒有陸路補給辦法 不可能光靠援助硬撐

Tosca 10/23 09:16這是和烏克蘭的根本差異

skylion 10/23 09:16貼一下就變成我是哪種人了喔?

你沒高潮是在貼啥? 你解釋解釋啊

Tosca 10/23 09:17中國不敢打因為中國不知道美國"何時"會介入

總之就是"會" 現在有堆腦殘綠粉在那邊宣傳台灣不需要美軍介入 只要美援就好 我懷疑根本就是中國在地協力者在進行認知作戰

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:18:25

Tosca 10/23 09:17美國也可能趁中國消耗最多兵力後 直打中國

Tosca 10/23 09:17這樣就換中國亡國了QQ

Tosca 10/23 09:17基本上開戰他一定要設想最壞情況

Tosca 10/23 09:18所以你看普丁也不敢讓戰事升溫

Tosca 10/23 09:18他定調這是特別軍事行動

Tosca 10/23 09:18因為一旦戰事擴大 北約加入 俄羅斯就很麻煩

somehog 10/23 09:20還有人在帶「法國用核電一樣漲電價」的

somehog 10/23 09:20風向啊?也不去探究其漲價背後的真正原

somehog 10/23 09:20因,就怪到核電一樣貴的結論

skylion 10/23 09:22就證明台灣確實有能力至少短時間無核了

skylion 10/23 09:22

恩,好棒棒優 日本幾年零核,轉頭重啟核能 義大利幾十年零核,轉頭要發展核能 台灣十四天短時間零核了,世界怎麼追得上台灣? ???

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:35:17

KingFelix 10/23 09:26反核不反核我不關心 但民進黨政府說不

KingFelix 10/23 09:26缺電

KingFelix 10/23 09:26我相信民進黨政府的說法 現在就是不缺

KingFelix 10/23 09:26

Iamidiots 10/23 09:35笑死,新加坡都要去澳洲蓋電廠了XD

蓋了再說吧 波蘭已經在蓋 阿聯已經蓋好 美國更是通過上百座核能機組的延役 你要去菲律賓蓋電廠我也笑笑而已

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:36:04

shirman 10/23 09:36http://i.imgur.com/hcbYN3v.jpg

shirman 10/23 09:36法國核電常年六、七十趴比例,你跟我說結

shirman 10/23 09:36論是核電用太少,所以要增加到90%嘍?

你貼的圖到2019年 而烏俄戰爭是2022年 法國大漲電價也是22-23年 ........

shirman 10/23 09:36原文連結貼出來啦,不要搞那些講一半的話

shirman 10/23 09:36

法媒分析法國電價上漲原因及其價格結構 2022-03-30 駐法國代表處經濟組 陳宗儀

https://www.trade.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeID=45&pid=740061

儘管TRV設立宗旨係避免消費者承受價格浮動而能受惠於廉價核電,但當替代電力供應業 者需求超過100TWh時,TRV將取決於市場價格變化,因為其計算公式已納入2年內平均市場 價格。此外,批發市場中決定價格的因素往往不是印象中低廉的核電,而是由最後一個電 廠滿足需求之啟動成本所計算,故即便擁有核電之國家(如法國)也會使用天然氣或煤炭發 電,導致電價亦取決於天然氣及碳價決定,當前述價格創下歷史新高(如同上年9秋季以來 ),電價亦隨之飆漲,該現象於歐洲市場皆然。 另外,法國電價相較於其他歐洲國家高昂,亦須歸咎於核電生產比重跌至歷史新低。 好了,你還有甚麼要表示的?

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:45:31

skylion 10/23 09:44至少擁核的當初說的台灣沒核電就會停擺

skylion 10/23 09:44是錯的啊

我只用一句回你:台灣選擇脆弱

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 10/23/2024 09:48:17

nightyao 10/23 11:27經濟部長都承認缺電,只是事後強制媒體

nightyao 10/23 11:27不報導而已。