Re: [討論] 黃國昌選不分區或汐止對時力效益
看你平常都還滿正常的,
怎麼每次講到時力就是各種神邏輯崩壞?
: 你這種選舉策略分析
: 接受的還是接受 不接受的依然不會接受
: 除非有很強的證據可以驗證
: 不然就只是各說各話而已
: 話說回來
: 當林昶佐、洪慈庸相繼退黨 民眾黨成立
: 當時的時代力量如果不選擇做點甚麼向民進黨輸誠
首先你要搞清楚,
時力一成立就能攻下三席區域立委,
本來就是民進黨以及一些獨派大力扶植下的結果,
這你敢否認嗎?
人家給你錢給你人給你資源讓你們快速長大,
光蔡英文本人就幫那三席立委站台過幾次你要不要去算一下?
結果你們有做過什麼事情回報人家嗎?
特別是黃國昌那席,
七星區過去一直都是國民黨的天下,
人家沈發惠在那邊經營了十幾年好不容易有機會選贏一次了,
結果為了大局禮讓給黃國昌選,
然後黃國昌四年來做了什麼?
把慶富案、兆豐案打得好像都是民進黨搞出來?
把檢調布局已久的私菸案在收網前就提早爆料出來(還爆錯),
害得當時剛取得外交重大進展的蔡英文人還在飛機上就被呼了一巴掌?
這些打下去最後得利的是誰?
我想正常人都看得很清楚,
這就是你黃國昌回報蔡英文的方式?
: 其實也沒有空間回去要民進黨禮讓甚麼選區了
: 我過去針對這個問題一直問的一件事
: 時力黨內其他從政同志的參政權都不用兼顧?
: 邱顯智的新竹幫如果時力跟民進黨的合作一直要不到這一區的禮讓
: 新竹幫那些人就活該沒參選資格?
: 綠粉也沒人回答得出來
如果時力不要跟民進黨打壞關係,
只要你們推得出有實力的人選,
還怕民進黨不幫你們?
啊不然你們那三席的立委是怎麼來的?
洪林退黨後雖然沒加入民進黨但民進黨有放生他們嗎?
不要以小心之心度君子之腹好嗎?
結果事實上就是你們推出的人就沒有半個上得了檯面的阿zzzzzz
戰神力捧的賴嘉倫那啥鳥樣?
新竹幫被捧高高的高鈺婷立委選輸了以後在幹嘛?
有在認真經營地方嗎?
有打算先選議員累積自己的基本盤嗎?
喊著要改革時力結果被鬥兩下就縮了辭黨主席,
玩政治可以不要這麼爛草莓嗎?
: 所以綠粉說黃怎麼棄選怯戰 就讓他們說
: 那些人才不會管時力會不會提前泡沫
你們這些人才是沒在care時力會不會泡沫化吧?
把一個個在前線打拼的戰將逼走,
搞到現在不只區域立委全滅(短時間內大概也很難有人選上),
不分區也是岌岌可危,
更不用說遙不可及的縣市長,
是打算只靠少數幾席的議員就養活全黨嗎?
如果繼續跟民進黨合作保住黃林洪三席,
徐永明會窮到需要去跟林佳龍借錢發薪水嗎?
只會滿口談理想而不顧現實,
覺得只要把有異音的人都趕走時力就可以無敵了,
好啊現在人都趕得差不多了,
啊請問時力是有無敵嗎?
放下鍵盤多去看看外面的世界很難嗎?
: 也不會管時力內部怎麼擺平
: 畢竟時力不是一個人說了算的政黨這件事
: 那些人是從來都不肯面對的
: 集體領導只是少數服從多數 不代表多數可以永遠霸凌少數 不尊重少數
對對對,
時力不是一人政黨、多數不能永遠霸凌少數、少數也需要被尊重,
啊所以請問為什麼決策委員會開會前都還要先請示過陳惠敏,
決策委員會都已經是你們黨內最高的決策單位了,
為什麼還要請示一個根本不是決策委員的人?
是要問她開會飲料要訂哪間嗎?
還有曾玟學沒有遵照黃國昌的指示投票後又發生什麼事了你要不要回想一下?
你確定時力黨內真的有做到尊重少數嗎?
你們這些人就是永遠有臉講別人沒臉看自己,
就跟黃國昌一樣,
罵別人都罵很大聲,
自己被質疑就是裝死裝委屈或找各種理由開脫,
永遠活在自己的世界裡,
基本的待人處事都不懂,
甚至連自己黨最大的敵人是誰都看不清,
活該你們泡沫化。
--
你的說法就側翼那套 沒甚麼新意
因為都是事實,只是你們不敢面對
這也是時力分裂的主要原因 講一堆不可能的如果
你說的事實就只是去接受側翼那套 邏輯在哪?
側翼關我屁事? 我只是用一個普通人的觀點來看黃國昌為什麼做人失敗, 順便再用你們的邏輯來質疑你們而已。 如果你覺得我的邏輯有問題, 那就代表你自己的邏輯也有問題。
阿飲料要訂哪間?
讚的,都側翼,都五毛
打簡體的歸類在五毛沒毛病啊
最有希望的新竹市 民眾黨也不可能不派人
所以你認為太陽花是民進黨操作的?
我並沒有否認黃國昌做人失敗啊
喜提側翼頭銜 幫QQ
繼續啊,狂時糞,竟然會被歸類五毛,也是不錯
但你們一直要否認時力的路線之爭就是已經到了無法緩解妥協
無法緩解妥協的人是誰啊? 阿不就是黃國昌? 所以怪我囉?
被打到語無倫次就開始蹦人五毛了
我也不知道這算甚麼 你說的那些如果就只有一種可能達成
那就是黃國昌突然轉性 跳出來拉著全黨又往DPP靠攏
民眾黨臉皮比較厚 被喊小藍更要當小藍
不過你說 這有可能發生嗎?
好了啦,館長的案子弄到那了,委任律師
又在造謠了
繼續跳針五毛啊?
某個露餡又一直崩的 真的很慘
重點是錄音流出後看 打私菸案為的可能是政治盤算
而不是我們一開始想的鐵面無私
沒必要跟五毛認真
時力的問題就是活在自己編織的理想時間 儘管理想崇高
真的願意去深耕基層 實現理想的寥寥無幾
啊不是很嗆,要錢要糧,還打你一把,又說你們人都不
支持我,可播啊
我可以保證私菸案當下我還幫他護航說該打還是要打
原來報恩,就要連弊案都不要打
所以把慶富案兆豐案打得好像是民進黨搞出來的弊案很合理? 私菸案你就配合檢調偵辦不要自己當英雄爆料(還爆錯)很難?
很讚啊,跟昌神一樣開抹了,就問你啊館是辦到那了
makoto1982你是隨便說說的吧 時力沒在地方經營 花那麼多
錢開那麼多黨部 你可以說他們的經營方式可能成效不顯著
還有打著正義大旗不斷被刺合作夥伴 只有不是全套接受
提案就是打假球
但你說他們沒經營沒深耕? 這明顯昧於現實
一段時間就會搬出新說法來騙自己跟洗大眾
DPP剛成立是連所謂政黨補助款可沒有
高鈺婷的爛真的是出乎意料 怎麼才當不到一年就落跑
這篇邏輯很詭異,為什麼時力必須當民進黨側翼才能活下
來?柯文哲成立民眾黨也沒有依附哪個大黨才能存活下來
。
所以民眾黨現在有很好嗎?
經營到輸20%喔
現在我同溫層都在調侃景濤有兩個帳號,要罵dpp都用藍勾
勾。我沒親自觀察啦,有此一說就是
我看到在台南深耕的方式是反南鐵東移 恩
當時沒人敢住商辦給DPP 更遑論黨部
可以啊,下來選啊,不是昌粉那鬼理由,綠營樁腳不動
所以不選
這種深耕經營法 我只能說估辣
只看到南鐵東移這綠鏡也太強大 之前爐渣跑到快死掉
哪有什麼時力之爭到無法妥協 是黃國昌容不下別人的意見
因為最無法妥協的人就是黃國昌本人啊XDDD
時力可以不要依附呀 只是就沒有地方立委而已 我覺得也
可以啊很棒啊,新竹縣的污染呢?
沒有不行就是
我不敢說以陳椒華為首的這個團隊下次能選得多好 但她們在
2015年的黃國昌跟2019年的黃國昌才是轉性吧
時力不用在DPP的庇佑下活啊 就一步一腳印 去募款街頭
開講
成功沒有速成的
好喔我們就來看用還在用這種方式玩政治的時力可以活多久^^
大同案也可以勞跑也是不簡單
環境基本教義派跟婦團 不至於沒有斬獲
原來污衊台南農民的稻米是用有污染性的爐渣 臺南人會
開心喔?
每天網路嘴砲一下帶風向就覺得有票是怎樣
不想靠人,就一部一腳印把樁腳哇過來啊
要挖樁腳, 首先一定要有過人的待人處事手腕, 以及更重要的耐心, 時力有這種人嗎科科?
大同案我其實覺得黃有貢獻就是了 起碼讓公司派亂搞
民眾黨目前是第三大黨,至於好不好,得看2022地方選舉
表現。
的情況被highlight
你用網路幻想吧,把婦團和農民?
大同案兩邊都不是好傢伙 去淌這個混水是嫌沒有聲量嗎?
所以你到底贊不贊成在DPP執政時,打弊案?
弊案當然可以打, 但打的方式正常一點很難嗎?
大家大概忘了或是沒參與,私菸案之前,是開始越來越多泛
綠感覺到景濤是故意在弄人,另一方面時力內部也開始了「
這個時間也該黃綠合了吧!?」紛爭,大家不止一次對他反
應的結果,就是私菸案。
大同案根本是人家想利用他,她也想被利用
當地選民的看法最直接有用了,反應在選票上的才是真的
好了啦 看了一下午也只剩這裡會討論時力惹 可能最後
還會比柯黨還早滅
原先第三大黨的時力,照理不應該崩壞這麼快,如果他們
黨內沒內亂,靠不靠DPP,其實都不會選得很差
人家民眾黨至少會想去地方,經營好壞不評論,但是絕對
比蔥昌有決心
況且第三勢力現在生存的環境比三十年前好太多了吧 30
年前那種一黨專政的環境 DPP可以搏鬥30年才有今天的規
模 儘管如此 主要途中做不好就一下子遇到2018年那種大
挫敗了 第三勢力到底吃了什麼迷藥覺得出一張嘴就有票
時粉只要大力支持南鐵東移,看看下次選舉剩幾票就知道當
地到底支持不支持了
但至少我覺得大同案最後影響是正面的
狂時粉我看也走到盡頭了,這摸早就開大覺開抹五毛側
翼
一群不支持時力的整天喊小綠就內亂喔?
問題都昌明敏在鬥人,還把被鬥的人洗黑
問題現實是 時力扣除網路外還真沒啥人在意也是真
還有借賀德芬會議室打開論文門
那之後,就是被時力粉稱作把小綠趕光光的時力退黨潮,
講到會議室 時力還真得擔心黃會不會變下個彭文正
時力內亂是事實,2020選前黨籍立委公開脫黨,直接重創
他們的形象,就這樣還能在2020拿到破百萬的政黨票,成
長三成,沒內亂的話只會多不會少。
那你說一下,怎樣算是「正常打弊案」的方式?
那你要不要先說一下把慶富案兆豐案打得好像是民進黨搞出來的弊案很正常?
當然,後面發生徐永明索賄的弊案跟黨籍議員接二連三脫
黨,時力的形象也跟著一路下滑
慶富案跟兆豐案看起來是兩大黨都有問題,當時立法院多
數是民進黨,民進黨擺明不想去碰這些案子,黃國昌針對
民進黨開火也是情有可原
還在扯側翼 = = 正常有腦子的人都知道雞昌怎麼亂搞好嗎
2020投不分區前還騙得到票 凡事問惠敏、曾玟學那件
就把九成九綠底的時代票給敗光了啦
都進入司法了,還在立院
可能有些人覺得立委應該介入司法個案吧
立院多數可以判案還是跟檢查官一樣調查起訴啊
國中開始都理組喔
別用問題回答問題,先說你認為要怎樣才算是「在DPP執
政時,正確打弊案」的方式啊?
我都問你幾次了你又不敢回答我, 為什麼我就要先回答你的問題? 你先回答我的問題我自然就會教你什麼才是正常的打弊案方式。
實務上,國會本來就有行使國會調查權,否則立委憑甚麼
揭弊?
先集中火力在黃國昌覺得最有問題的簡太郎如何?
你下手太重了 時粉要崩潰了XDDDDDDD
當初是民進黨用多數決否決時力提案的調查權行使功能,
跟進入司法程序完全沒有關係。
國會調查權主要是追查政治責任, 司法調查權才是追查法律責任, 但有人連五權分立的概念都不懂, 硬要把國會調查權擴張到司法調查權上, 啊不就好棒棒。
那個,你是引用誰的文章?
把標頭砍了看不出來
我好奇時力還有沒有擺人在汐止
而不是在立院對陳菊咆嘯了半天 結果仔細看是在問她
如果國會沒有這項調查權力,當初召委根本不用排案表決
結果你根本講不出來你的揭弊太超過標準是啥,說難聽就
是打到DPP,你不爽而已
我就問你阿! 把慶富案兆豐案打得好像是民進黨弄出來的弊案很正常嗎? 你連這都不敢回答憑什麼要我教你什麼才是正常的打弊案方式?
馬任內總統府秘書長的事
結果多半人根本沒看質詢內容就在那陳菊貪的肥滋滋
檢調偵辦中的案子拿出來講,就是蹭聲量
立委沒有實權 只能藉由質詢發揮社會影響力 而黃顯然
發揮的結果跟她想要的是相反的
你們乾脆說台灣立委沒有行使國會調查權的權力,排案表
決的召委是智障好了
時粉是不是裝瞎啊 如果國昌的揭弊手法這麼棒 怎麼1.不
敢選連任 2.+侖拿7% 3.現在邱燈椒不效仿 ???
又要批dpp,又要怪dpp不支持時力提的法案
dpp為什麼要支持時力提的法案??
不要亂扣人時粉,我已經說過很多次我不是時力粉
後來柯韓對慶富案胡說八道一通時 黃國昌也很怒
搞得好像是dpp欠時力的
但其實我覺得多半就是他自己造成的
柯粉也很愛說自己不是柯粉 雞粉怎麼也一個樣
昌粉就是不敢面對自己崇拜的對象在錄音檔裡的真面目
選贏選輸跟質詢合不合理沒有什麼關係,另外,大黨當然
可以否決小黨的提案,但不能杜絕老百姓對這樣行為的看
法
我只能說 莫名其妙
事啦 但民調被KMT打趴被罷免就不是老百姓的看法
不愧國中理組,一直跳針調查權,幹脆檢察官廢除好了
而要怪汐止選民素質 對吧 昌粉
傷害民進黨的 只有民進黨自己的行為
否則當初服貿以KMT的優勢強行通過也不是問題,為何會引
發後面抗爭的社運,以及批評KMT賣台的輿論?
這是輿論的力量, 跟你講的那種搞不懂五權分立的行為有什麼關係嗎?
啊,我智商低,現在看不懂了,又跳到哪里了
五毛國中就分理組跟文組嗎?這裡是台灣,我沒記錯是高
中才分組。
智商低沒關係,我不歧視你
連五權分立都不懂, 你真的是台灣人嗎?
到底在調查三小啦,要不要讓立委去扣留證物,進入蒐
證啊,啊你是檢查官還是立委啊
在酸你國中理組,沒上公民課,你在那邊跳針扣帽子,
跟時糞一一個樣
太陽花成功在於他凝聚了 反中 左派 程序正義 甚至
我是不知道你什麼學歷啦!滿口國中理組,還嗆別人搞不
懂五權分立,我有把立委行使國會調查權跟司法權混淆嗎
?
當初時力提的案就是有把國會調查權擴張到司法調查權上的疑慮啊...= =
部分經濟選民 而不是跟時力一樣理念不完全一樣就往
死裡鬥
還不是你硬塞在我嘴巴裡?
誰跟你戰學歷,別跳針啦,國中理組喔,說這樣還侮辱
理組
好啦叫立委去帶隊搜索啦,吵死了,一直崩
少在那邊擴充解釋,有疑慮要經大法官釋憲,不是你說有
疑慮就有疑慮
要大法官解釋也是時力自己去申請關我屁事?
所以沒解釋可以先做喔? 神奇邏輯
厲害了,倒推舉證責任,你說有疑慮,結果要我舉證
你國會調查權搞到要罰鍰就是侵犯到司法調查權了啦不懂不懂?
要帶隊搜索和訊問嫌犯了沒?
共三小? 不繼續扣人五毛?
L大直接開大說人家邏輯有問題就太low了啦 比阿北的問A
答C之術還爛…
用國中理組嗆人,比嗆別人小學生還要違和,至少在台灣
是這樣啦!
蛤??? 國中公民都體育老師教的,幹,酸你還要跟你解
釋,也是難過
補血 原來柯糞時糞一樣
好啦!你高興就好,國中文組有比較優越?
快去叫立委帶隊搜查啦,一直跳針
高鈺婷超強好嗎 小高小高最棒了
推 擲地有聲
這些沒用的,看DPP有錯就搞惡即斬,然後發現友軍都跑了
每個都以為自己是無雙趙雲,結果其實只是據點兵長
打弊打到唯一的盟友差點死掉,現在才在怪東怪西
所以邏輯就是,人要懂感恩,遇到不公不義的還是吞下
去,繼續支持!!這邏輯難怪側翼還有綠委都是橡皮圖
章
正常一點??不要監督比較快
為什麼綠營的支持者對非國民黨的政黨都要
用我幫你你是我朋友不能揭發我做壞事當回報?
我看噓的根本搞不清楚慶富案兆豐案和私菸案的來龍去脈,只是
盲目拜神吧
依你這種言論 台灣沒有民進黨以外的本土政黨了
小黨出頭都是喝民進黨奶水 監督前都要知會大哥?
打私菸案不但統派支持 還有深綠英黑會支持
最後一段好像也可以套用在執政黨
1.民進黨不會活在自己的世界裡 2.民進黨的待人處事海電時力 3.民進黨搞得清楚自己最大的敵人是誰
是除了民進黨外真的沒有能打的本土政黨,另外時力跟柯的
政治生命真的是吸綠營奶水才出生的泛藍就是這麼看的
身為NPP支持者也不能說你的觀點錯,昌明敏派真的荼毒
NPP很深,但有黨就有派,只能希望新竹幫爭氣一點了
中肯,時力自生自滅吧沒屁用小黨
嘻嘻
膠華還幫蘇為碩借辦公室,早說他們還是滅黨比較實在
有兇 幫推
時力就跟民眾黨一樣背骨啊,該說dpp太好騙還是背骨太多
靠dpp爬上來然後連踩dpp好幾腳
推
太陽花不是dpp弄的?
那些主要人士都是dpp人啊
推
推
X
首Po選上汐止 時力多一席 政黨票 設X 沒選上 時力少一席62
你這種選舉策略分析 接受的還是接受 不接受的依然不會接受 除非有很強的證據可以驗證 不然就只是各說各話而已 話說回來2
說黃國昌落跑那只是舔綠仔在吠拉 這幾天民進黨被戳一定也要出來叫一下 要不然他們怎麼不說柯建銘落跑 新竹市不敢選跑去不分區 民進黨也丟掉這席 黃國昌去不分區第四對時力有沒有幫助8
這些小黨真的是活該 我們先想想一下,蔡英文是誰的傳人—李登輝 蔡英文的政治理念基本上就是李登輝的延伸 就如同當時李登輝暗助民進黨一樣 蔡英文也是暗助時代力量、黃國昌跟柯文哲65
原來這是在回larusa,回文砍掉引言誰寫的,害我看半天。 : 啊所以請問為什麼決策委員會開會前都還要先請示過陳惠敏, : 決策委員會都已經是你們黨內最高的決策單位了, : 為什麼還要請示一個根本不是決策委員的人? : 是要問她開會飲料要訂哪間嗎?1
沒有嗎? 黃國昌表態了:當然投蔡英文!大讚國防及外交 黃國昌拍影片表態 總統選舉當然投蔡總統 然後這一喊,小菸以817萬票連任, 結果黃國昌反而被菸粉搞到落選了,4
林昶佐退黨、洪慈庸退黨、民眾黨的成立, 你說的這幾個,哪一個不是黃國昌自己判斷有誤呢? 當初黃國昌還一直堅持柯文哲不會組黨呢。新聞都有寫。 : 當時的時代力量如果不選擇做點甚麼向民進黨輸誠 : 其實也沒有空間回去要民進黨禮讓甚麼選區了15
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