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Re: [討論] 黃國昌選不分區或汐止對時力效益

看板HatePolitics標題Re: [討論] 黃國昌選不分區或汐止對時力效益作者
larusa
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時間推噓62 推:79 噓:17 →:243

※ 引述《hayuyang (Cloud)》之銘言:
: 選上汐止
: 時力多一席
: 政黨票 設X
: 沒選上
: 時力少一席
: 政黨票還是X
: 不分區政黨票
: 只要黃國昌擺在哪裡 有贏到一席就跟選贏汐止一樣了...
: 有贏到兩席 就比贏汐止還賺了...

你這種選舉策略分析

接受的還是接受 不接受的依然不會接受

除非有很強的證據可以驗證

不然就只是各說各話而已

話說回來

當林昶佐、洪慈庸相繼退黨 民眾黨成立

當時的時代力量如果不選擇做點甚麼向民進黨輸誠

其實也沒有空間回去要民進黨禮讓甚麼選區了

我過去針對這個問題一直問的一件事

時力黨內其他從政同志的參政權都不用兼顧?

邱顯智的新竹幫如果時力跟民進黨的合作一直要不到這一區的禮讓

新竹幫那些人就活該沒參選資格?

綠粉也沒人回答得出來

所以綠粉說黃怎麼棄選怯戰 就讓他們說

那些人才不會管時力會不會提前泡沫

也不會管時力內部怎麼擺平

畢竟時力不是一個人說了算的政黨這件事

那些人是從來都不肯面對的

集體領導只是少數服從多數 不代表多數可以永遠霸凌少數 不尊重少數


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.177.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1613880329.A.DAB

MyDice02/21 12:06時力不是一個人說了算 那黃國昌算不算呢?

黃國昌只是影響力比較大 他如果真的說了算 時力的退黨潮是怎麼一回事 差別只是在於新竹幫並沒有動不動就退黨而已

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:08:18

a098618852202/21 12:08時力就是國運昌隆啊 嘻嘻嘻

Mithra02/21 12:10因為只有他說了算 所以一半的人就退黨了

所以他真的說了算?

gogen02/21 12:10這本來就很奇怪,汐止派+倫根本就是放掉一席,自動-1

黃國昌不參選 本來就一點機會都沒有 派誰其實都影響不大 派+倫只是時力還有不分區要顧 如果那區完全不派人 不分區也選得難看 黃國昌豈不是更沒有面子

MyDice02/21 12:10你把這些話術刻意放在Freddy跟洪退黨後

MyDice02/21 12:11你同樣的話用在時力新竹幫怎麼不用在Freddy跟洪身上?

看不懂你要表達甚麼?

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:16:01

Coffeewater02/21 12:11因為黃國昌的路線跟其他人不一樣,不是黃國昌退黨

Coffeewater02/21 12:11就是其他人退黨,反正就這樣了

gogen02/21 12:12其他同治的參政權就更奇怪了

MyDice02/21 12:12黃國昌要棄分區的現任 主攻不分區 也沒關係 但是他最大的

gogen02/21 12:12如果考慮其他同志,黃應該連不分區也不要選,當黨主席或秘

gogen02/21 12:12書長來全力抬轎

gogen02/21 12:14而且,黃放不分區有沒有提高政黨票的比例本就是一個大問號

gogen02/21 12:14,但放棄區域就一定是-1

MyDice02/21 12:14問題是躲在後面當影武者 要時力走他執意的路線卻沒有能力

remprogress02/21 12:14我支持時力和DPP一起做整合民調呀

Coffeewater02/21 12:14其他人想跟民進黨合作,黃國昌又不想

MyDice02/21 12:14 搞到時力分裂

其實我也不知道在一個團體 兩派理念已經不合 要怎麼繼續共事 或許你有解方?

Mithra02/21 12:14用有人退黨來表示昌不是一言堂蠻奇怪的 還是一言堂的標準

Mithra02/21 12:14是國昌連他們退黨都不準才算一言堂

CenaWang02/21 12:16所以新竹幫本來有被打壓?還是你自己在札稻草人?

新竹幫一直都是因為靠自己抱團 才有一點話語權 18年竹竹苗推七人當選六人

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:19:41

MVPGGYY02/21 12:17新竹幫想參選,我覺得就是泛綠提前比民調協調選出一個人

MVPGGYY02/21 12:17啊,民調要是dpp輸了就退給時力選

remprogress02/21 12:18推樓上 就循以前的整合民調模式

兩黨選舉提名策略的合作應該都私底下運作 內部參與的人不講 也沒人知道他們私底下是怎麼喬

MyDice02/21 12:18你說新竹幫的參政權不能被照顧到 但是可放棄Freddy跟洪的?

MyDice02/21 12:19所以才說你刻意忽略了Freddy跟洪退黨的原因 因為黃國昌這

所以你有好的解方嗎 可以在黃國昌用力打DPP弊案下 去兼顧各方選舉提名

Coffeewater02/21 12:19已經不可能合作了 DPP只管Freedy跟洪慈庸 這兩個

MyDice02/21 12:19樣搞 就是沒打算要顧Freddy跟洪啊

Coffeewater02/21 12:19都退了就沒什麼好談的

我個人是比較偏向時力不要做DPP的側翼政黨 所以從頭到尾都不支持2020他們跟DPP合作的

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:22:15

MVPGGYY02/21 12:20你都不跟人整合協調,沒有一個民調比較的過程就直接丟個

MVPGGYY02/21 12:20像賴嘉倫的出來給李永萍贏去,你是要另一邊怎麼服氣?

CenaWang02/21 12:20到底誰被打壓參政權也講不出來 反而洪昶可以不管 ㄏㄏ

cama02/21 12:20錄音檔就情緒勒索還沒打壓

MyDice02/21 12:21Freddy跟洪有試著跟黃國昌溝通 但是黃國昌願意回應嗎?

CenaWang02/21 12:21還好意思講 你說的新竹幫是不是包含後來被鬥走的曾玟學

CenaWang02/21 12:21

MyDice02/21 12:21黃國昌當然不會回應 因為他本來就沒想過洪林的立場

MyDice02/21 12:22這樣說 你有聽懂嗎?

所以沒辦法繼續共事 但當時林洪一派在決策會並不是少數喔 反而是黃國昌那一派才是

MVPGGYY02/21 12:22我算是很從泛綠出發在想了,dpp只要民調輸給時力的,那dp

MVPGGYY02/21 12:22p一樣該退給時力去選

老實說如你這樣想的泛綠應該不多 彼此政黨內部都有人想上位 民進黨一開始能開放合作的區域就不多 更別提經過一整個第九屆會期之後

malisse7402/21 12:22的確不是黃國昌一個人說了算啦

malisse7402/21 12:22還好時力沒蠢到推黃國昌出來選總統

malisse7402/21 12:22不然蔡英文會在辯論台上挫到怎樣

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:26:36

MyDice02/21 12:24黃國昌瞧不起蔡英文啦 XD

MVPGGYY02/21 12:24說難聽點的,推賴嘉倫就是把那席送給李永萍,連選都不用

MVPGGYY02/21 12:24選了,是用送的

MyDice02/21 12:24黃國昌還說要看完總統政見發表會才要決定要支持誰喔

MyDice02/21 12:24這種鬼話還有人信啊?

s91681302/21 12:25不是一個人的政黨?黃國昌當初還在那配票欸

CenaWang02/21 12:25本土派政黨 連蔡韓誰比較好都無法判斷 這很昌柯粉

gogen02/21 12:25黃就強力主導不想跟dpp合作,甚至直接開戰,所以區域時力就

gogen02/21 12:25完成沒可能了

remprogress02/21 12:25參與的人不講是一回事 但明面上做球卻不接球就是白目

MBAR02/21 12:25嘉倫坐下 嘉倫起立 嘉倫握手

MyDice02/21 12:26時力沒有蠢到推黃國昌選總統 但是當時的黨主席徐永明是有

remprogress02/21 12:26沈發惠宣布退選 擺明要讓時力 為什麼黃不出來選?

CenaWang02/21 12:26不是一個人的=是昌敏明的

gogen02/21 12:26時力的問題就馮光遠講的,國運昌隆黨

Coffeewater02/21 12:26黃國昌這人人格連王浩宇都比不上,誰有意見

MyDice02/21 12:26誇口要有自己的總統候選人 這種黨主席蠢不蠢啊

喊喊而已 當時的選舉戰況是因為韓導節節敗退 如果藍綠呈現膠著 時力有當關鍵少數的潛力 黨主席這樣喊就能跟DPP交換到一點實際的東西回來 這樣說你應該就懂了

Coffeewater02/21 12:26王浩宇是三四月 蔡英文民調還輸韓國瑜 就挺蔡英文

政黑佛粉 是尼? 失敬失敬

Coffeewater02/21 12:27然後黃國昌是等到選前三天 蔡英文民調很多才挺蔡英文

remprogress02/21 12:27在我看來 這個議題 在黃不選讓賴選的那一刻

Coffeewater02/21 12:27誰理你啊 不差你一票 滾遠點

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:29:59

MyDice02/21 12:27原本以為馮光遠是無理取鬧的老人 後來才發現是我誤會他了

remprogress02/21 12:27時力就已經站不住腳了

kcl080102/21 12:27這篇沒有發作 還有點理性論述 難能可貴阿

MyDice02/21 12:28人家要看完總統政見發表會才要決定支持誰 錯了嗎? XD

s910443tw02/21 12:28笑死,時粉又再洗白國昌,事實證明昌敏明就是時力的黃

s910443tw02/21 12:28復興

MVPGGYY02/21 12:28蔡英文跟韓國瑜,韓國瑜是怎樣的人時力不知道? 不論是內

MVPGGYY02/21 12:28政或國家走向韓國瑜都不對上時力,韓國瑜強的只有包裝宣

MVPGGYY02/21 12:28傳,我覺得沒這麼難選擇.......但在當時的時力黃國昌搞的

MVPGGYY02/21 12:28像很難選擇一樣

回頭去看美麗島民調選前幾個月的分析 基本上當時的時力支持群眾本來就不會投韓導 黃國昌他們不提早表態也說得通 畢竟一開始就是說要走自己的路 尤其後來在新竹跟民進黨廝殺得那麼慘烈 選前拍那影片頂多是告訴支持者 或許在國會殿堂時力跟民進黨會有一些立場不同 但領導人方針還是認同小英

s910443tw02/21 12:28配票仔

MyDice02/21 12:29奇怪 所以林洪在決策會不是少數 那黃國昌是怎麼搞的?

kcl080102/21 12:29但還是要奉勸 選舉都過去一年了 時粉別再崩潰了

MyDice02/21 12:29能說一下嗎? -_-;;;;

當時是林洪派7 昌明敏6 新竹幫卡著關鍵2 但就算林洪爭取到新竹幫那兩席也沒用 黃國昌已經放話不當小綠 這也是黃國昌被詬病的地方 應該不用花篇幅再贅述

stocktonty02/21 12:30洪林退黨的理由再清楚不過了 這到底有啥好糾結

stocktonty02/21 12:30第一屆人家是幫你所以灌票給你 第二屆憑什麼 誠意嗎

stocktonty02/21 12:31想要“有機會”連任還是多送國民黨一席 自己選

MyDice02/21 12:31其實黃國昌就是想要跟DPP劃清界線 就算犧牲掉Freddy跟洪

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:36:40

MVPGGYY02/21 12:32黃國昌最後幾天還是挺蔡,但我猜是看過民調知道勝負拉很

MVPGGYY02/21 12:32大了.....

remprogress02/21 12:32stock大講到重點

MyDice02/21 12:32這也沒什麼 自己黨決定方向 但是洪跟Freddy走的原因別推卸

MyDice02/21 12:32責任啊

remprogress02/21 12:32爭提名爭到國民黨得利 搞屁

MVPGGYY02/21 12:32前面要劃清界線,但後面看時勢不對又拍影片挺了

stocktonty02/21 12:34選舉就是講利益分糖吃 第一屆先拱你上去 等到要連任

stocktonty02/21 12:34就是看手腕了 當地方派系每次都吃素佛心幫你催票喔

Coffeewater02/21 12:34風向仔是最討厭的那種 柯昌都是投機風向仔

Coffeewater02/21 12:34DPP這麼死衷挺蔡英文就是因為蔡英文是從2008挺過來

chenstar123402/21 12:35當時在爭的只是要不要高調支持蔡英文,韓國瑜從來就

chenstar123402/21 12:35沒考慮支持過

Coffeewater02/21 12:35黃國昌影片中有講到一句"繼續連任的蔡英文政府"

Coffeewater02/21 12:35就是風向仔 看大勢結果底定才跑出來

Mithra02/21 12:36劃清界線也好 但最後兩天怎麼不繼續打私菸 改挺小英了呢

私菸從一開始就沒有無限上綱到小英

LADKUO5602/21 12:36汐止選區就國昌自己退的 不然沈發惠也沒去選

那麼明顯的一個洞 黃國昌當時如果選擇跳進去 今天可能又是另一番局面 至於是不是民進黨用一席區域換時力泡沫 不得而知

stocktonty02/21 12:37洪林有退黨才打到惜敗跟險勝 沒退黨絕對被輾過去

洪姊沒選上可惜啊

oldlu200202/21 12:37他最後幾天跑出來說支持韓總我還比較欣賞他咧

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:40:31

LADKUO5602/21 12:37派賴嘉倫根本莫名其妙擺明小弟而已

kcl080102/21 12:37小弟? 是狗吧

remprogress02/21 12:38chenstar大大 我的看法跟你不一樣

K99902/21 12:39明調差距太大 選前三天表態已經不影響勝負

remprogress02/21 12:39時力不喊出支持蔡英文 但當時營造的氣氛

remprogress02/21 12:39是明示暗示檯面上的人都不支持

remprogress02/21 12:41stock大 沒退黨不至於被輾啦 但一定輸

kcl080102/21 12:41自己的選區被你形容成洞?? 不就證明景濤太廢一手好牌打

他很清楚自己的選區就算有經營也沒到可以拔民進黨樁的地步 他只要宣布投入新北十二 接下來要怎麼拿捏都是DPP說了算 大哥 認清事實好嗎? 現在是黃國昌很清醒 而綠粉一直裝糊塗 時力自己知道還沒有能力在單靠自己的情況拿下區域立委 連經營最好的新竹市都拿不下了 你覺得當時如果黃國昌投入新北十二 民進黨只要自己的人都不動員 黃國昌要不要被綁在那邊 別提不一定能選贏 更別說全國不分區造勢大概也沒有甚麼力道

mynumber5502/21 12:41時力錢呢徐主席有表示啊

kcl080102/21 12:41成爛牌 感謝你也認同景濤真的廢

LADKUO5602/21 12:41反正NPP一直都是路線之爭的問題 要國運昌隆也沒什麼問題

LADKUO5602/21 12:41只是你要能夠服眾自然能夠一人意志帶領全黨

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:45:35

LADKUO5602/21 12:42從肥迪退黨開始就都是地方實力者對上黨中央機器互尬

stocktonty02/21 12:43其實柯第二屆也是這樣啦 只能說拱這些不懂地方選舉又

stocktonty02/21 12:43自認很有理想的人 會鬧出的笑話就是大頭症以為勝選票

stocktonty02/21 12:43都是靠自己理念贏來的 有些人像洪林比較社會化混一陣

LADKUO5602/21 12:43結果有黨機器的人只會放話那地方諸侯自然離開

CenaWang02/21 12:43https://i.imgur.com/1HlB03G.jpg

stocktonty02/21 12:43子就知道選舉完全不是這麼一回事 但是像柯昌這種高學

stocktonty02/21 12:43歷又自視甚高的人就根本看不清現實只想維持身段跟形象

mynumber5502/21 12:43笑死,連任區不選,然後說是一個洞

MyDice02/21 12:43其實他不選汐止可以理解 就是不想跟DPP有太深的關係 但是

kcl080102/21 12:44從景濤到時粉 對自己的選區避之唯恐不及 當作是苗栗花蓮

MyDice02/21 12:44賴嘉倫的原因是什麼? 黃一點政治sense都沒有耶

kcl080102/21 12:44一樣的臭糞坑 挖靠這對2016投他的選民情何以堪阿

LADKUO5602/21 12:45苗栗曾玟學被搞成這樣 結果還不是被當乘龍快婿 有差嗎

remprogress02/21 12:45不選汐止我無法理解啦 打下來的江山才一屆就放棄

LADKUO5602/21 12:45小黨應該是要廣納百川結果自己在搞純化就算了

mynumber5502/21 12:45不提早表態也說的通喔,笑死人,有這樣狂時糞真的讚

remprogress02/21 12:45這民意代表也太廢

kcl080102/21 12:45時粉認真起來的下限都讓我嘆為觀止 跟柯韓粉真的能一拚

LADKUO5602/21 12:45還只會用放話的方式真的是可憐

stocktonty02/21 12:46時力立委留不住就算了 連幾個紮根基層的議員跟全國知

stocktonty02/21 12:46名度吸票機黃捷都不死命留住 註定要泡沫化

泡沫就泡沫 也不是甚麼大問題 沒時代力量的時候台灣政壇也是那樣在運作 我對小黨的看法是只要不要妥些到完全沒理想性 其他的我是不那麼在意

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:48:23

Mithra02/21 12:47汐止是坑沒錯 不過是國昌自己搞出來的坑 自己不敢跳就算了

Mithra02/21 12:47 PU跳進去還成功爬出來才好笑

kcl080102/21 12:47景濤唯一清醒的地方就是他知道自己廢無法連任啦

kcl080102/21 12:48被你形容得好像他多高瞻遠矚一樣 大中午我差點笑死

我沒這樣形容吧 你要這麼感覺是你的自由

cama02/21 12:48國師想公開辯論電爆小菸啊 那個汐止已經沒用了

CenaWang02/21 12:48怯戰神啊 差點被罷免欸 怎麼敢選啊XDDDDDDD

stocktonty02/21 12:49沒位置站還談什麼理想...

kcl080102/21 12:49你這一番護航的話 用景濤的話來說正適合 太離譜了 太離譜

CenaWang02/21 12:50昌粉連時代的死活都不在乎 能確實可以包袱款款欸下去了X

CenaWang02/21 12:50D

stocktonty02/21 12:50忍辱才能負重 不過我想這些偏左的理想派都是一言不合

stocktonty02/21 12:50就拆夥才痛快的類型

老實說左派真的超理想化 舉大潭藻礁公投連署來說就好 他們不會因為支持能源轉型就對所有問題放手 再生能源也可以推 但任意毀棄原有生態開發進行綠電建設他們也會起來反對

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:54:57

kcl080102/21 12:51你的立論要成立 只有景濤民調高時急流勇退才有信服力

kcl080102/21 12:51民調低就是一隻夾著尾巴逃走的狗罷了

MVPGGYY02/21 12:52其實我覺得黃國昌留在汐止選,對上樂升門神其實蠻有衝突

MVPGGYY02/21 12:52戲劇性的,按照黃在打弊的戲劇性,猛打門神會有看頭,宣

MVPGGYY02/21 12:52傳效果不會比弄去不分區差,其實區域立委的表現跟媒體效

MVPGGYY02/21 12:52果也一樣能影響政黨票

mynumber5502/21 12:53拔民進党的樁?????? 你自己腦補吧,黃自己在哪廢,換

mynumber5502/21 12:53句話說你在指民進党不幫你喔

哀哀 不小心就打了簡體字 對岸五毛嗎? 我一直覺得政黑充斥一堆對岸五毛來分化的 沒想到你露餡了

MyDice02/21 12:53小黨人事傾軋的話 別有人會相信他們對理想的堅持是真的啦

MVPGGYY02/21 12:53黃留在汐止選下去,我會猜他能逆轉

這已經沒辦法驗證了

MyDice02/21 12:54有理想的政黨會對自己人亂搞?

理想是對事吧 有共同理想一起奮鬥才是黨同 如果彼此的理想已經不同 就只剩分道揚鑣一條路而已

mynumber5502/21 12:54自己廢,四年沒在經營,也不考慮盟友,最後就直接勞

mynumber5502/21 12:54

Cenawang隨便貼一點圖你就信 黃國昌做的向人民報告寫那麼多本 你也是當甚麼都沒做 濾鏡既然要開那麼強 就不用在這邊基基歪歪啦

love198781702/21 12:54粉過頭就是變信仰 啥都能美化

MyDice02/21 12:55黃在汐止選 等於是靠DPP人情 再不支持蔡英文替DPP背書會被

MyDice02/21 12:55人說見利忘義啊

所以他最後出來拍影片了

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 12:59:01

remprogress02/21 12:55黃下去選我也覺得最後能贏 中間選民的吸引力差太多

kcl080102/21 12:56區域帶動政黨票 3Q就是最好的例子 基進常常連民調都測不

remprogress02/21 12:56但卻戰不選一切都是空談

MVPGGYY02/21 12:56反正最後幾天還是拍影片挺了啊,我就看不懂前面是吵什麼.

MVPGGYY02/21 12:56...

kcl080102/21 12:56到 最後選出來過3%可以拿補助款 你的立論根本站不住腳

remprogress02/21 12:56同時也無法證明他那套理想性+高道德可以轉化成選票

remprogress02/21 12:57錯失良機

kcl080102/21 12:57你越護航只是顯得景濤就是廢而已

MVPGGYY02/21 12:58黃下去選,大部份泛綠去投總統票時也會順便投黃國昌這才

MVPGGYY02/21 12:58符合常理,不然你要泛綠去投李永萍或是投出幾萬票的廢票?

stocktonty02/21 12:58黃選還是不會上因為1.他在那區反感值已經比四年前高 2

stocktonty02/21 12:58.扭扭捏捏喊著要跟民進黨劃清界線 綠營地方人士就順勢

stocktonty02/21 12:58放水流 但至少他還可以搏個壯烈犧牲美名

stocktonty02/21 12:58而不是自己逃掉還被人接下逆境選上打他臉

所以如果黃沒選上 時力沒過門檻或只剩2席 你覺得接下來會發生甚麼事?

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:00:07

mynumber5502/21 12:59他只要繼續從政,怯戰神的名號會跟一輩子,不過看他

mynumber5502/21 12:59的動作,因該是想出來啦,哈哈

a2689399702/21 12:59時力不是一個人說的算??? 你要確定捏 我認識在時力內部

cama02/21 13:00景濤真正的盤算一直都是2022啦 不分區才好抽身

他是有這個心選台北市長

MyDice02/21 13:00其實最佳的策略是黃放棄汐止 去排不分區 然後他這區跟DPP

a2689399702/21 13:00的好幾個都說就是黃主導啊 重點是他們還好幾個派系的

a2689399702/21 13:00不是都同一邊的

主導性強 這個沒人否認吧 現在還有誰不承認時力目前依然是黃國昌在後面運作 但你說就是他一個人說了算 你是真的太小看整個時力組成了 新竹幫為主的義務辯護律師 跟陳椒華為首的環團 都不是黃國昌可以隨便說就算的

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:03:24

MyDice02/21 13:00合作換其他區eg新竹 不懂為啥要賴嘉倫出來??

stocktonty02/21 13:00因為這席本來民進黨也就沒打算會贏了 幹嘛幫你抬轎

kcl080102/21 13:01 放狗咬人

mynumber5502/21 13:01可播啊,還五毛,嘞

乖 下次尾巴記得藏好

love198781702/21 13:01不討厭時力 但對昌粉是真超反感到是

不算討厭小英 但對部分綠粉真的超反感 大概是這樣

mynumber5502/21 13:02你自己講了,民進黨樁腳不支持他,幹,自己廢,幹盟

mynumber5502/21 13:02友,還說不支持他,廢物

MyDice02/21 13:02有人可以解釋推賴嘉倫出來的原因嗎?

你覺得可以換到新竹 我也蠻訝異的 你怎麼會覺得柯建銘會讓出自己地盤的錯覺 過去四年他算是跟時力恩怨很深的一個DPP黨員 你覺得要喬出新竹 民進黨要誰下來喬? 小英親自出馬嗎?

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:06:07

stocktonty02/21 13:03不是什麼如果問題 重點在於他就是太愛擺身段自恃正義

stocktonty02/21 13:04沒事還去參與大同那個狗咬狗戲碼 更是自找麻煩

MyDice02/21 13:04你一直在糾結一個人說了算的定義.....

mynumber5502/21 13:04因為時粉都支持蔡,所已晚點表態合理,幹,這鬼扯理

mynumber5502/21 13:04由也搬的出來喔

MyDice02/21 13:04大同事件他出來其實就是真的是搏版面了

marktak02/21 13:04大化欣聞

MisuzuXD02/21 13:05晚點表態是非常不合理的 那時候柯師傅還沒說不選

stocktonty02/21 13:05他這種人當檢察官 調查員可以啦 要當民選首長沒門

MyDice02/21 13:05估計時力現在對黃國昌也是一個包袱了

MyDice02/21 13:06這種檢察官也太愛演戲了吧 XD

這倒不至於 一台已經運作六年的黨機器再怎樣都比之前在黨外搞社運強 更別提一年幾千萬的補助

MisuzuXD02/21 13:07我覺得私菸案 傷害也很大 蔡英文出國回來要當政績全部

mynumber5502/21 13:07狂時粉啥理由都可以變成合理的,啊館的辯護律師喔,

mynumber5502/21 13:07起訴了嘞,刑案國昌又秀了一波

MyDice02/21 13:07當然新竹只是一個舉例 拿新竹當例子是時粉一直心心念念高

MisuzuXD02/21 13:07被私菸搞掉 還被罵走私菸文 一個總統會去貪那幾百萬

被貼菸粉大概是民進黨支持者一生的痛 難怪恨黃國昌 不過私菸案爆發 我自己並沒有覺得這是小英的責任 連黃國昌自己都不覺得是針對小英 甚至在小英明快進行處置後也是肯定小英

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:10:59

MisuzuXD02/21 13:08還要跟下面的人分 你不要笑死人了

MyDice02/21 13:08但是還是沒有時粉能回答 推一個賴嘉倫是為什麼?

我上面回過了 顧他自己那區的不分區 因為之前有人提過後面兩年選服基本上就是賴嘉倫再跑 他那區的得票如果低於全國平均 就很難看 事實上汐止區時力不分區得票率 9.34% 甚至瑞芳跟金山都還有8.18%

MisuzuXD02/21 13:08她出去一趟的錢都不知道是私菸賺的幾倍了

mynumber5502/21 13:09可以啊,開始在裝稻草人囉,反對的都五毛

尾巴藏好 不要亂叫 乖

MisuzuXD02/21 13:09然後叫你表態挺一下總統 也不要 幹 綠粉直接氣死

cama02/21 13:09新竹變數還很大 我猜昌明敏寧可結盟阿北xd

MisuzuXD02/21 13:107.8月挺蔡=小綠 1月挺蔡=政黨有自主權

Coffeewater02/21 13:10黃國昌下去選也100%不會贏 忘了他在那打蔡英文私煙

MyDice02/21 13:10雖然黃國昌對私菸案也許是見獵心喜 但是他下手對蔡英文很

MisuzuXD02/21 13:10現在小綠全部清光了 藍白粉繼續罵時力小綠 根本沒影響

Coffeewater02/21 13:10綠粉都氣死了 最好總統會貪那一些煙

MyDice02/21 13:10客氣 這件事 我覺得不能怪他

mynumber5502/21 13:10結盟啊北才讚,完美

MisuzuXD02/21 13:10為了藍白粉五毛的評價 就拿刀砍自己人 真的很智障

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:15:25

love198781702/21 13:12笑死了 把號稱時力的小綠清走 現有坐大了嗎?好像變

love198781702/21 13:12更小咧欸

s910443tw02/21 13:12笑死就是有你這種把黃國昌當神在拜的腦粉

MyDice02/21 13:12至於被貼菸粉會被說是DPP支持者一生的痛 你大概太年輕 沒

kcl080102/21 13:12又在幻想什麼一生的痛...你的幻想症真的很嚴重

kcl080102/21 13:13都自嘲1450綠共了 還在乎什麼菸粉喔

MyDice02/21 13:13看過以前政黑版DPP支持者被叫花果山的吱吱吧

jageillolin02/21 13:13這邊真的是蟑螂窩,國昌剛罵邱太三就有人出來罵,蟑

jageillolin02/21 13:13螂就出來透氣了,連黃捷肥迪靠地退黨都有人說是因為

jageillolin02/21 13:13國昌,這鬼話都講的出來,傻眼耶

MRfridge02/21 13:13這不就是太貪心結果翻船的後果嗎==

remprogress02/21 13:142020提名陳椒華環團+新竹幫在黨中央沒有權

remprogress02/21 13:14決策委員是選後改選的

MRfridge02/21 13:14地方本來就有地方壓力 當初洪林就是因為有壓力所以不得

MRfridge02/21 13:14不表態

kcl080102/21 13:14會講靠弟的多半柯韓粉啦 滾去支持你的韓導好嗎 時粉再沒

MyDice02/21 13:14對啦 Freddy自己從時力彈射出來 跟別人無關啦 哈哈

當時也可能是肥迪洪姊留著 黃國昌那派離開啊 這沒甚麼好說的吧 只是誰先走而已

remprogress02/21 13:14不要亂湊

kcl080102/21 13:14格也贏你百倍

frozenmoon02/21 13:15小綠尚未清光 時力仍須努力

MRfridge02/21 13:15結果黨中央一直拖 拖到人家真的受不了只好退阿 萬一被黨

MRfridge02/21 13:15中央賣了不就都不用選

MisuzuXD02/21 13:15你自己看王婉喻說柯寄生 下面的評價還不是罵小綠

MisuzuXD02/21 13:16照之前昌粉邏輯 應該要叫王婉喻滾了吧

現在誰敢叫王婉諭滾 昌明敏那派沒人敢吧

love198781702/21 13:16肥迪洪姐當初退時 被罵多難聽 當人都忘啦?

kcl080102/21 13:16退黨時粉不爽我相信 但都過那麼久了只會一直靠弟靠弟的

kcl080102/21 13:17就寄生柯韓粉而已

這邊到底誰在酸洪姊靠弟 你發爐嗎?

MisuzuXD02/21 13:18靠弟就寄生仔在罵的喔

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:20:45

ChrisPan101902/21 13:19哈哈!被說菸粉是一生的痛?1450、廠工、綠共、綠

ChrisPan101902/21 13:19畜…更難聽的一堆 你是不是太看得起自己啦?

可能不是你 但被叫菸粉恨的牙癢癢的就是有 還不少

mynumber5502/21 13:19笑死人囉,不斷洗一直洗,我大時粉都沒錯

greedypeople02/21 13:20那種分析其實對現在沒有黃的時力不是好消息

老實說我不是很介意說的話對時力是好還是不好 他們好不好是他們自己要去努力 我只是就我的觀察發表我的看法

MyDice02/21 13:20純時粉不會罵洪靠弟 不過這個版有好幾個時粉+TMD粉就會了

寄生的太多了 我都已經懶得去抓 隨他們去了 更別提還有一堆五毛在搞分化

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:23:00

mynumber5502/21 13:21回答盡是一些腦補,跟不符合現時的論述,時力有這種

mynumber5502/21 13:21支持者不下去也難

MyDice02/21 13:21純時粉會靠腰Freddy啦

MyDice02/21 13:22Freddy倒是滿無辜的....

老實說我也沒靠腰過肥迪

greedypeople02/21 13:22我記得2019退黨後很多人酸洪姊啊 不會是綠的 也不

mynumber5502/21 13:22啊投票只有800票,我記得大科粉還是神靈都有票呢

greedypeople02/21 13:23會自稱藍的 那區跟師父又沒關係 所以我當初是直覺是

padye02/21 13:23林書豪最後上場5分鐘也拿到冠軍戒指

greedypeople02/21 13:23時粉 當然也有可能是寄生仔就是了

經歷跟綠的分道揚鑣跟黨籍立委退黨不分區還能逆勢成長 我認為黃國昌的剩餘價值已經發揮殆盡了啦

mynumber5502/21 13:24你這種咖,真的別出來丟臉了,我都懷疑你是啊北的臥

mynumber5502/21 13:24底,跟科粉一樣的味道

慘 真慘 已經沒有要理你 還是當牛皮糖般黏過來 下次選個字好嗎? 會打簡體字的 被我當五毛不是剛好而已

MyDice02/21 13:25黃國昌沒去選汐止就很難看了 叫賴嘉倫是有啥用?

所以我說甚麼你都不看了 是吧 那你繼續靠腰 我沒意見

kcl080102/21 13:25我在幫你回jage....看清楚好嗎 腦子不好至少眼睛要好吧

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:28:20

mynumber5502/21 13:25館長的案子辯護到那啦,不是很嗆,

greedypeople02/21 13:25就我感覺酸洪姊跟酸賴品妤的本質上差不多 就是為了

TWkiller02/21 13:25不敢選汐止整天在那邊區域很委屈,說真的很難看

greedypeople02/21 13:26維護昌神把別人往死裡鬥

greedypeople02/21 13:26當然洪姊就更衰就是了 他問政品質記得不錯

MyDice02/21 13:26greedypeople說的也沒錯 洪姊退黨時粉會酸 也算是人之常情

zaqw64112502/21 13:29國師就是不要逼我最後支持韓的換句話說而已

TWkiller02/21 13:30自己不敢選還傾全黨之力黑另外兩個區域立委,好加在肥迪

TWkiller02/21 13:30跟賴品妤爭氣,不然還要繼續看昌粉在那邊吹

TWkiller02/21 13:31但可惜洪姐了,到現在還是很黑

我到現在洪姊的粉專還沒退 我是不覺得她在我心中有黑

greedypeople02/21 13:33對了 我想起來了 那時鬥洪跟賴鬥很兇的就周偉航

greedypeople02/21 13:34我那時都有在跟他直播

greedypeople02/21 13:35肥迪退黨也被她說甚麼畏罪潛逃 差不多就是個時力版

MyDice02/21 13:35就是看了你說的才說這根本不能當理由啊 黃國昌就為了怕丟

MyDice02/21 13:35臉所以派賴嘉倫....

主力在不分區 區域也不過提了五席 不然你覺得時力應該提那些地方選區域?

greedypeople02/21 13:35的側翼粉專

greedypeople02/21 13:37差別就在他有具名 而且可以上達昌神天聽而已

MyDice02/21 13:38周偉航在時力有很中心嗎? 感覺就是很邊緣的人才會拿一些聽

MyDice02/21 13:38到的耳語來雞毛當令箭

我是從來沒把周偉航當一回事

rainyct02/21 13:39民調比較低就禮讓,柯:?

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 13:43:12

greedypeople02/21 13:43中不中心不好說 但知名度跟實質影響力比他高的也不

greedypeople02/21 13:43多吧 要選決策委員跟立委的感覺都搶著上他節目

rainyct02/21 13:44洪那區就台中人自己根本不挺,退不退黨也就假議題

rainyct02/21 13:45我台中同學就說台中人很賭爛洪,估計跟+龍遺毒差不多

aska200002/21 13:45算這麼多,結果崩盤

greedypeople02/21 13:46崩盤怪黃也不對啦 就柯組黨時力不分區票少一半

MyDice02/21 13:47周偉航的確是時力當中比較知名的名嘴 後來才知道他是中信

MyDice02/21 13:47鯨迷 常在鯨版跟其他版留言 當時發言很風趣 沒想到現在變

MyDice02/21 13:48成這樣

MyDice02/21 13:49他在ptt的這些發言也是非常久以前的事

remprogress02/21 13:53周偉航沒救了啦 完全不能信

love198781702/21 13:54周妙在上政論和自己臉書論述是兩個人 講白和成衣商

love198781702/21 13:54沒兩樣

iangjen02/21 13:56跟選舉策略無關,汐止再怎麼樣也是他自己選區,不管時力

iangjen02/21 13:56當時怎麼盤算的,應屆地區立委不選就是硬傷

greedypeople02/21 14:00我的觀察是周真的跟決策圈有關 像有一點很妙的事DPP

stocktonty02/21 14:00洪台中人不挺還只輸這樣太強了吧

greedypeople02/21 14:00初選時他是挺英反賴的 但之後幾乎整天在幹DPP

greedypeople02/21 14:01給我的感覺的事壓寶蔡初選贏區域可以喬 但談判破局

stocktonty02/21 14:05台中人都很賭爛洪還只輸副市長1000票 簡直強到爆

michaelkobe02/21 15:28扯那麼多還是改變不了黃國昌搞爛汐止又澇跑的事實

abab611102/21 16:10針對你說新竹幫活該沒資格參選部分,當然可以出來參選啊

abab611102/21 16:10,但最後得利會是誰會不知道?還是時力支持者已經進化到

abab611102/21 16:10只要不是民進黨當選,國民黨上也沒關係?選舉和不讓國民

abab611102/21 16:10黨當選,選擇前者說明時力想藉由自己候選人拿個幾趴票拉

abab611102/21 16:10下民進黨,時力有沒有靠這招跟民進黨談判到自己想要的利

abab611102/21 16:10益我不知道,但看在我眼裡實在覺得噁心,如果時力單槍匹

abab611102/21 16:10馬選得上,很好啊,現實是明知選不上還出來攪局,攪到可

abab611102/21 16:10能要多一個國民黨立委,時力真D棒

2016為了終結國民黨政權 當然都不考慮理念 可以贏國民黨就好 不過那不是民主常態 我是不期待你能懂 畢竟你的想法只有國民黨不要營就好 其他無所謂

bryant78041702/21 16:37時力就是廢物啦 民進黨禮讓就是禮讓可沒有多派一個

bryant78041702/21 16:37出來亂小耶 現在現任的不選 然後還硬排一個出來分

bryant78041702/21 16:37

bryant78041702/21 16:37我以為不要讓廢物國民黨上是最大公約數 還是跟四趴

bryant78041702/21 16:37一樣 藍綠一樣爛 票投國民黨

genheit02/21 17:00參選權?每個人都可以參選阿,只是時力又上不了

然後呢 修憲以後寫明只有民進黨能參選 你覺得如何

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 17:08:40

bryant78041702/21 17:37嗯 你可能比較高尚 在廢物國民黨沒死透前 誰能讓他

bryant78041702/21 17:37輸我就是支持他

remprogress02/21 17:59時力要參選OK呀

remprogress02/21 17:59但麻煩時力想出一個不會讓國民黨得利的選戰策略是

remprogress02/21 17:59基本要求

你誰? 基本要求? 林北投給時力都沒靠腰說要要求甚麼 你到底是誰?

jageillolin02/21 18:03kc哥,講你不喜歡的你就說人是韓粉,麻煩你有點新意

jageillolin02/21 18:03好嗎?我票投時力有不需要跟你證明啥

※ 編輯: larusa (114.45.177.99 臺灣), 02/21/2021 18:46:02

lbowlbow02/21 21:56時力不是一個人說的算的政黨wwwwwwwwwwwwwwww

lbowlbow02/21 21:57對啦,當時還不是,後來才把不聽話的都踢出去的

abab611102/22 13:39太搞笑了,無所謂你自己幫我講,我支持的議題時力或民進

abab611102/22 13:39黨當選立委都至少能些微的前進,讓國民黨贏,不要說前進

abab611102/22 13:39了,直接摧毀現有成果都有可能了,時力民進黨都只是棋子

abab611102/22 13:39,能往正確方向對我來說都是好棋子值得投,啊現在NPP選

abab611102/22 13:39不上又要出來攪局,小孩子是不是,不給你玩在那邊哭鬧,

abab611102/22 13:39作爲選民NPP當不了好棋子就只好下去了