Re: [討論] 如果最後證實國產超猛會怎樣？

chong1706/27 07:26美國要抽佣金啊~真以為美國人這麼好心喔~

geordie06/27 07:27你會因為美國抽佣金而懷疑他們給的原料跟技術？

WTF111106/27 07:28還在扯美國技術就有保障

WTF111106/27 07:28HTC還直接用美國爸爸的晶片勒

WTF111106/27 07:29就沒有東西支持你所謂的信心啊，台灣強的是醫療技術和生

WTF111106/27 07:29計代工，不是新藥開發

geordie06/27 07:30你這樣講，美國的疫苗都很爛是吧

WTF111106/27 07:30現在來個二期硬上EUA,台灣的生技產業要背多久的臭名

WTF111106/27 07:31美國疫苗很好啊，跟高端有什麼關係？

WTF111106/27 07:31納智捷跟法拉利一樣是燃油技術喔

geordie06/27 07:32我們用自己的技術來合成授權的瑞德西偉是很爛484

WTF111106/27 07:32人家三期的風險沒抓到，你拿來護航高端不用三期不是笑話

WTF111106/27 07:32嗎？順便打臉高端的擴大二期，神奇的邏輯

chong1706/27 07:33從來不反對坐國產疫苗，重點要循序漸進照必要程序走，日

chong1706/27 07:33本製藥技術比台灣強一萬倍，日本疫苗至少等明後年上市。

geordie06/27 07:33所以你對台灣生技沒信心嘛

geordie06/27 07:33wtf111

WTF111106/27 07:34合成跟新藥開發等級差這麼多你也想拿來扯，多讀點書好嗎

WTF111106/27 07:34我對台灣的新藥開發沒信心啊，有疑問嗎？我才好奇你的信

WTF111106/27 07:34心哪來的

chong1706/27 07:34中國疫苗就是省略了三期，現在他們疫苗防護力成效這麼差

chong1706/27 07:34。

chong1706/27 07:35很多國家用了中國疫苗，疫情反而更嚴重。

geordie06/27 07:36國外EUA的設計明顯有問題啊，世界公測這麼久才說打莫德

geordie06/27 07:36納等有心肌炎的風險。

geordie06/27 07:36照你的標準來説，國外的EUA是不是有問題啊？

WTF111106/27 07:38EUA就是風險與效力的折衷方案，你拿國外EUA不夠嚴格來護

WTF111106/27 07:38航高端是哪裡出了問題？

geordie06/27 07:39我非生科人，但我能理解這種技術的困難。

WTF111106/27 07:39你到底知不知道自己在講什麼？一直打自己的臉我沒辦法回

WTF111106/27 07:39你耶

WTF111106/27 07:40知道困難還支持政府便宜行事，開全世界寬鬆的門？你到底

WTF111106/27 07:40在想什麼

geordie06/27 07:41既然知道EUA是折衷，代表這東西的標準可以視情況變動的

geordie06/27 07:41不是？

zxp950500706/27 07:42三期不只是為了證實安全性 還有有效性 沒經過三期的疫

zxp950500706/27 07:42苗就沒有證實有效性

RVDmania06/27 07:43有信心就一定會過喔？我對鈴木一朗打擊也很有信心，還

RVDmania06/27 07:43不是三次有兩次會出局？有信心膨脹成沒問題，極權國家在

RVDmania06/27 07:43做的事

geordie06/27 07:43我只知道想追求安全有效，卻對外購疫苗的副作用包容，對

geordie06/27 07:43國産嚴加檢視是怎樣的心態

WTF111106/27 07:44國產加嚴審視？你到底在講什麼

chong1706/27 07:45去年就是沒有現成的疫苗，EUA緊急授權會比較快，跟今年環

chong1706/27 07:45境又不一樣，況且歐盟要淘汰AZ與嬌生疫苗的技術，獨尊mRN

chong1706/27 07:45A技術，更不用說高端了。

WTF111106/27 07:47國際上疫苗都在比高端大數十倍的三期中報告後，公開檢閱

WTF111106/27 07:47其效果和副作用以後才進行EUA授權，台灣的高端只有三千

WTF111106/27 07:47多劑的二期試驗，連保護力數據都沒有，現在政府直接用世

WTF111106/27 07:47界上沒人敢用的免疫橋接評估要放水，你在那邊說人家什麼

WTF111106/27 07:47心態？

WTF111106/27 07:48要講副作用你等高端打到百萬劑等級再來說啊，不然至少像

WTF111106/27 07:48國外疫苗打到十幾萬的三期中報告看保護力，順便再檢視副

WTF111106/27 07:48作用啊

geordie06/27 07:48國外迫於疫情緊急而快速生産研發，現在也是差不多，再加

geordie06/27 07:48現有疫苗幾乎都搶不到，還要再慢慢來嗎？

WTF111106/27 07:48整個討論串一堆低能毫無根據就在那邊幻想

WTF111106/27 07:49搶不到又是哪來的幻想，台灣就是世界上最低的接種率啊，

WTF111106/27 07:49政府在混飯吃還不明顯嗎？

geordie06/27 07:50國外疫苗三期期中也抓不到心肌炎那種副作用不是？

WTF111106/27 07:51國際疫苗都已經大規模施打了，你高端趕著上市的意義在哪

WTF111106/27 07:51？值得冒這個風險嗎？風險是誰在承擔，利益是誰獨享？

geordie06/27 07:51一堆人都不是生科專業，就你是是吧

WTF111106/27 07:51那你覺得高端有多少副作用還沒被抓到？到底信心哪來的

WTF111106/27 07:52你根本回答不出任何一個點，到底在扯什麼

geordie06/27 07:52以色列就賭對了不是？

geordie06/27 07:55目前的報導是說比最新的疫苗研發還安全啊，你也不知道高

geordie06/27 07:55端有啥副作用在那裡擔憂不是？

Orisinal06/27 07:55沒做三期有效力到底有多少就只能擲茭而已

WTF111106/27 07:55以色列在三期中報告出來才大規模施打，不是剛好打爛你的

WTF111106/27 07:55論點？你到底知不知道自己在講什麼

WTF111106/27 07:56不知道的副作用當沒事？不知道的效力當有效？

geordie06/27 07:56外國的EUA也是擲杯

WTF111106/27 07:56你的言論真讓人哭笑不得，我以為我在跟幼稚園小孩說話

geordie06/27 07:58你對國外的EUA設計是多有信心？

geordie06/27 07:58以色列都測出有心肌炎了

warchiefdodo06/27 07:58國外的eua設寄有問題 zzzzzz就台灣eua標準跟世界先

warchiefdodo06/27 07:58進國不一樣，然後是世界有問題....是有多義和團才講

warchiefdodo06/27 07:58這句話

WTF111106/27 07:59國際的EUA要求三期中保護力數據有問題，台灣放寬就沒問

WTF111106/27 07:59題！？

geordie06/27 08:00一直拿三期出來嘴，卻沒檢視過所謂的“EUA三期”到底為

geordie06/27 08:00何要這麼設計

WTF111106/27 08:00國際疫苗也是大規模施打才發現新副作用，高端打三千人就

WTF111106/27 08:00好安全！？

WTF111106/27 08:01我寧願相信歐美的EUA審查學者比你懂

geordie06/27 08:01高端用的又不是新的疫苗技術耶

WTF111106/27 08:02我想你分不清楚新技術或新疫苗的定義

warchiefdodo06/27 08:02我是很挺國產疫苗的，其實台灣明擺著就是要用這種比

warchiefdodo06/27 08:02較寬鬆很多的eua方式去推國產藥廠，這明眼人都知道

warchiefdodo06/27 08:02也不必多說，但質疑一定超多，所以總統一定要親自去

warchiefdodo06/27 08:02打

WTF111106/27 08:02就跟你說啊，納智捷也跟法拉利用同樣的技術

geordie06/27 08:03所以你不相信台灣的生技技術啊，我又沒講錯

WTF111106/27 08:03奇妙的是真的有人認為國內二期寬鬆沒關係，國外十幾萬人

WTF111106/27 08:03三期中有問題！？

WTF111106/27 08:04你還真沒講對幾件事

WTF111106/27 08:04我不相信台灣的新藥開發啊，你相信的依據在哪？

geordie06/27 08:04台灣這樣算寬鬆的話，國光怎麼這麼不爭氣？

WTF111106/27 08:05被說義和團剛好而已

WTF111106/27 08:05國光就是個「更」不爭氣的例子，你要拿來護航的點在哪？

geordie06/27 08:06因為何大一，因為翁啟惠

chasher06/27 08:12傻賓娜都下去多久了還在米國阿爸親傳 笑死

WTF111106/27 08:14唉，回你最後一次了。這兩位很棒，國際級學者，但放到全

WTF111106/27 08:14世界比較，可能前一百都排不進去，更何況商業上的新藥開

WTF111106/27 08:14發牽涉到的不只是學術成就，包括商業模式、投資人和各種

WTF111106/27 08:14策略問題。台積電強也不代表台灣的所有半導體研究領先全

WTF111106/27 08:14球，正確的策略定位才是他長這麼大的原因

WTF111106/27 08:15這些對你來說都太難懂了，多讀點書不要每次政治腦爆發一

WTF111106/27 08:15輪死挺

geordie06/27 08:19喔？現在在扯“正確的策略定位”是吧？

geordie06/27 08:19啊你不是對台灣的生技技術沒信心，這跟

geordie06/27 08:19策略定位的正確性有何關聯？

warchiefdodo06/27 08:32國產的定位就是買不到進口歐美疫苗的備案啦，然後友

warchiefdodo06/27 08:32邦或窮國如果願意開綠燈用的話，我們也會給或賣，但

warchiefdodo06/27 08:32這種東西如果人家有滿手輝瑞現貨是絕不會用的，就是

warchiefdodo06/27 08:32給買不到疫苗的一個選擇，但還沒有三期，打了真的不

warchiefdodo06/27 08:32知道效果，所以要在國際上推 ，一定要繼續做三期

geordie06/27 08:43本篇不討論定位的問題，因為目前版上提國產就有內文寫的

geordie06/27 08:43疑慮，再講定位就扯遠了

yosaku06/27 08:59我不知道你一直扯別人對台灣生技有無信心是怎樣？說句有

yosaku06/27 08:59信心就能當有效的依據嗎？？科學跟研發這回事是光想著有

yosaku06/27 08:59信心就包成功的嗎？？用點腦好嗎！

Orisinal06/27 09:11毛澤東也對大躍進很有信心 結果卻很明顯

yada021606/27 09:11不是生科從業人員就不要出來嘴技術了，笑死

qwer7765106/27 09:14我也對我買的大樂透很有信心，但都沒中過 ：（

geordie06/27 09:16你去這串的每篇文章警告“非生科勿發文”

peterturtle06/27 09:22嗯對啊就是對沒三期的疫苗沒信心啊你咬我？

qwer7765106/27 09:24而且我記得只有抗原是美國的吧，技術平台沒有吧@@

peterturtle06/27 09:26那麼多專家對台灣防疫有信心病毒還不是進來了，光有

peterturtle06/27 09:26信心沒證據跟卜盃有什麼兩樣？好啦有一說一，免疫橋

peterturtle06/27 09:26接理論是有多那麼點信心啦，但還不是很夠

geordie06/27 09:36https://bit.ly/3q5bpQW 技轉

bb81959706/27 09:42笑死 沒人家專業還硬要扯 等三期期中出來再來討論好嗎

Oisiossos06/27 09:46美國FDA過了沒？

OverInfinity06/27 09:50幫補 講出事實就一堆人崩潰

lamecat06/27 09:59原po大概不知道 就次蛋白疫苗來說 除了蛋白質 佐劑對誘發

lamecat06/27 09:59免疫反應更是重要 人家Novavax的佐劑可是黑科技好嗎 高段

lamecat06/27 09:59說跟人家效果一樣？？？

JamesSoong06/27 10:02你文組的齁? 不知道次蛋白質疫苗的關鍵在佐劑齁~

lamecat06/27 10:04你只有代工 才有可能技術原料都跟人家是一樣好嗎....

Haruno06/27 10:17就算保護力不高，能防重症並安全為何不？

lamecat06/27 10:23問題是高端有多少%防重症呢？ 你只要沒有三期跟本不會知

lamecat06/27 10:23道好嗎

zebra10106/27 10:26你怎麼知道防重症？

jason74806/27 10:50前陣子curevac疫苗三期翻車的新聞是沒看？

lamecat06/27 11:11大家是在回應你自己說的 兩隻國產的原料跟技術都是美國來

lamecat06/27 11:11的這句好嗎 ？ 自己講過什麼都搞不清楚？

lamecat06/27 11:13技術原料都不同 你要怎麼複製人家成功的疫苗到國產疫苗身

lamecat06/27 11:13上？

lamecat06/27 11:16不做三期要怎麼驗證國產疫苗的有效性？ 沒人說三期失敗就

lamecat06/27 11:16不繼續做阿 重點是你連三期都不想做才該死

twerik06/27 11:17別再發文炒股了

MIROS06/27 11:33現狀有已經大規模施打的疫苗，不想辦法去買，賭國產效果？

Madao014906/27 11:39邏輯堪慮 政治搞死專業就在說這種

Madao014906/27 11:42國外EUA三期有不良反應你推定設計有問題

Madao014906/27 11:42國內二期EUA=美國授權國產技術好棒棒你要有信心啦

Madao014906/27 11:42干那北七 還有人辛苦回你真是浪費時間

hank920106/27 11:45我反串你的反串

cons06/27 11:46等拿到國際認證再來說

evan00000006/27 12:29你這樣很好笑欸

evan00000006/27 12:29政黑的版友都這種水準？

jhunfong06/27 13:38水準堪慮

jason74806/27 14:27三期設計有問題，所以我們不做三期最聰明