Re: [討論] 台灣自古不屬於明清-這段歷史
※ 引述《tfct (小尼)》之銘言：
: https://reurl.cc/vqM8x1
: 無聊查一查斯巴羅的歷史
: 發現我之前都沒讀過的細節
: 瑯嶠十八社
: 是一個曾經存在於臺灣恆春半島的政治實體，荷蘭文獻中敬稱統治該區的斯卡羅酋邦首領: 為「瑯嶠君主」，在荷治時期和清治時期時把斯卡羅酋邦加上鄰近的部落歸在一起共同收: 取贌金或社餉，清代早期文獻中稱該地各社為「瑯嶠十八社」
: 時間從1600年到-1904年
: 哇是個政治實體欸
: 比荷蘭更早
: 不受清朝管轄
: 滅於日據時代
: 台灣自古屬於原住民政治實體
: 清國完全沒有控制到啊
: 所以割給日本 也是割有控制的部分
: 沒控制到的部分是日本武力征服的啊
: 結論 台灣自古不屬於明清啊
: 補充一下：
: 這個原住民政治實體打敗美軍欸
: 清兵來攻後來決定休戰
: 才與李仙得簽「南岬之約」
: 這段詳細的歷史各位讀過嗎？
那你知道北美大陸自古以來不屬於白人嗎？
北美大陸很久以前就存在大量原住民，白人完全沒控制到
是白人上岸後開始把這些原住民殺光光，你各位有讀過這段詳細的歷史嗎？
尤其是美國獨立後，那個西部拓荒時代，武力強行征服印地安人
歷史課本沒告訴過你的印地安人屠殺史，建議大家可以去看看喔：）
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所以若真的要講獨立的話，全世界的原住民才最有資格講獨立
美國的歷史課題好題滿。你想表達什麼？
跟台灣的原漢衝突很像，只是比台灣早很多，
不過不同的是：原住民有槍（？
印地安人沒槍QQ
印第安人有槍的，不會自己作，被斷料後反而成為美國攻擊
藉口
印第安人曾經組成一個比加拿大還大的國家
美國人有說 自古美國屬於白人的領土嗎？ 誰像中國人那
麼不要臉
印第安人總統被俘後變成美軍的一個小斥侯XD
…西班牙人進來後才有槍耶
台灣從來不是支那的一部分
收容 中國人 反要乞丐趕廟公
噁 美國怎麼玩死印地安人的要不要查清楚 明清和日本
雖然對原民都進行文化欺壓和迫害 但和美國比實在有差
日本還拿文明治台這事 拿來酸過美英法等在殖民地進行
種族滅絕的反人類行為
顯然你沒讀過米國的歷史課本
台灣歷史課本沒提到啊
歷史0分
自介？
類比錯誤，英國可沒說北美是大不列顛自古以來不可分割領
土，你要類比美國也要等台灣漢人移民後代真的自主立國了
再說
誰不知道這個？
你啊
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.164.210 臺灣), 08/19/2021 10:53:13 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.164.210 臺灣), 08/19/2021 10:53:27 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.164.210 臺灣), 08/19/2021 10:54:29台灣歷史課本寫這個幹嘛？這台灣史？
這不是大家都知道嗎
X
中華民族並不是憑空創造﹐有堅實的歷史基礎﹐ 滿清自己就被華夏文化完全同化﹐滿族和漢族共用相同的歷史圖騰﹐ 都認同先祖是炎黃一脈﹐歷史上以華夏文化為主體﹐ 無數部落小國融合進來而成華夏民族﹐那時候中華民國都還沒成立﹐ 1949以後隻不過給已經存在無數年的華夏民族正式命名為中華民族。4
不只不屬於明清，在鄭成功來之前，荷蘭就已經佔台為王啦！ 等到鄭成功來搶台灣當反攻大陸（沒有誤）的基地時，明國也死的差不多惹 清國之所以會攻台，主要還是 鄭成功跟明國遺族老是騷擾清國。 還有荷蘭吞不下台灣被搶的那口氣，所以才聯手的2
好了拉 我的台灣史很爛 我想很多台灣史所畢業的本科生可以討論得更細 不過有些概念還是可以討論 首先6
日本東北、北海道本來就叫蝦夷， 而北海道被日本統治也是近代的事， 但這跟台灣不是中國固有領土一樣 是個客觀事實，你提出這個說法是想 反駁什麼？2
固有領土是個東西，並不是中國的發明。 Irredentism 領土收復主義 但他在外交上並沒有直接的效力，更多是用來團結國內支持者， 以及讓中立/旁觀者表示支持與同情。![Re: [討論] 台灣自古不屬於明清-這段歷史](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/The_Geography_Lesson_or_%22The_Black_Spot%22.jpg/1200px-The_Geography_Lesson_or_%22The_Black_Spot%22.jpg "Re: [討論] 台灣自古不屬於明清-這段歷史")
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首Po無聊查一查斯巴羅的歷史 發現我之前都沒讀過的細節 瑯嶠十八社 是一個曾經存在於臺灣恆春半島的政治實體，荷蘭文獻中敬稱統治該區的斯卡羅酋邦首領4
原PO這完全是用歷史支線細節推翻歷史主流脈絡還真是可笑。 台灣跟明朝無關，這個大體沒問題。就算是中國大陸的歷史教科書裏的歷史地圖也沒有把台灣划進大明版圖。 鄭成功的確是大陸漢人政權第一次進入台灣，進而才有滿清跟進收復台灣，清朝對台灣的統治一如內地漢人省份。原住民地區統治不到的情況，同時期大陸西南邊疆省份也存在這種情況，不新鮮。 甲午戰爭割臺給日本，如果日本沒有戰敗，台灣跟今天的琉球一樣，以後還真就就跟大陸政權沒什麽法理關係了。可偏偏日本戰敗，台灣讓國民黨政權收回了，也就給了中共政權統一臺灣的法理基礎。 如果沒有鄭成功入臺，大陸政權不會對台灣有興趣。2
→ cohungogogo: 噁 美國怎麼玩死印地安人的要不要查清楚 明清和日本 08/19 08:34 → cohungogogo: 雖然對原民都進行文化欺壓和迫害 但和美國比實在有差 08/19 08:34 → cohungogogo: 日本還拿文明治台這事 拿來酸過美英法等在殖民地進行 08/19 08:35 → cohungogogo: 種族滅絕的反人類行為 08/19 08:35 中國這塊土地上，每次的政權迭替，幾乎都要死很多人的5
國民黨史觀本來就胡說八道 清帝國對台灣的統治力只及於縣城城墻內，連周邊的平原土地都沒有辦法有效支配 具體來說，就是連人頭稅和土地稅都收不到 駐軍和官員都龜在縣城裡 整個清朝，台灣從來沒有財政獨立過，因為收不到周邊漢人聚落的稅
研究這些斷代史不要陷入斷點~~盲區，而是要一以貫之~~解盲！歷史是一條前進的 時間線，動態演變、文明的衝突與磨合！戰爭與和平協議，從歷史的因果關係導向現代 民主政治，文明制度~~選舉文化，強龍不壓地頭蛇，藍綠兩個權貴黨，通吃全台大大小小 地方派系~~可理解為權貴黨收編黑道軍閥，這就是台派政治，超越藍綠，無色覺醒！ 懂了嗎？
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