Re: [討論] 台灣自古不屬於明清-這段歷史

固有領土是個東西，並不是中國的發明。

Irredentism 領土收復主義
https://en.wikipedia.org/wiki/Irredentism

但他在外交上並沒有直接的效力，更多是用來團結國內支持者，
以及讓中立/旁觀者表示支持與同情。
簡單來說，有效果，但從來不是決定性依據。

就像主權這東西，看似明白，但其實很多模糊之處，
對領土宣稱主權，在西方那套外交體系形成時，
本質意義上就是在一個國際俱樂部(列強)中，
對一個東西宣告所有，然後其他人不同意的話就要來戰。
(背後是跟拳頭掛鉤的，只是到了現代，這套因為長久施行，產生了種"傳統價值"。)

但俱樂部外面的人可能根本不知情，或者想進去也進不去。
ex:原住民、被征服的民族、上不了檯面的傳統政權

清朝就屬於一個比較尷尬的案例，體質爛但體量大。
初期是狀況外，後期就算有些懂了，
問題是只有當冤大頭時，別人才把他當正經國家。
繳會費可以，其他服務再說。

所以比如說一個台灣的領土宣稱包不包含實際控制區以外，包不包含原住民?
歐洲殖民者，美國人，日本人，全都高興就能宣稱他現在管不到的地方，
只要互相有默契就行。可是日本人不認這個默契硬上，拿它也沒辦法。

只有搞清楚一個事件背後的邏輯，才是真正提取其中意義，(或者至少努力去做)
想拿歷史當作價值來源或嘲諷目標，卻又停留在片面理解，就是典型洗腦產物。
但政治相關討論就是充滿一堆無知的類比，急著把事件簡單理解，
用來映證自己價值觀。

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