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Re: [討論] 台灣自古不屬於明清-這段歷史

看板HatePolitics標題Re: [討論] 台灣自古不屬於明清-這段歷史作者
racers
(racer)
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原PO這完全是用歷史支線細節推翻歷史主流脈絡還真是可笑。

台灣跟明朝無關,這個大體沒問題。就算是中國大陸的歷史教科書裏的歷史地圖也沒有把台灣划進大明版圖。

鄭成功的確是大陸漢人政權第一次進入台灣,進而才有滿清跟進收復台灣,清朝對台灣的統治一如內地漢人省份。原住民地區統治不到的情況,同時期大陸西南邊疆省份也存在這種情況,不新鮮。

甲午戰爭割臺給日本,如果日本沒有戰敗,台灣跟今天的琉球一樣,以後還真就就跟大陸政權沒什麽法理關係了。可偏偏日本戰敗,台灣讓國民黨政權收回了,也就給了中共政權統一臺灣的法理基礎。

如果沒有鄭成功入臺,大陸政權不會對台灣有興趣。
如果沒有日本戰敗,大陸政權再怎麼更迭,也沒有法理對台灣提出主權主張,甚至今天的東北還一直存在著滿洲國。

台灣的確是沒有被中共政權統治過一天,這是事實。台灣人也一點不想被中共政權統治,也沒什麽不對。

但非要從歷史細節上去找證據,論證台灣不屬於中國,挺沒意思的。

還不如研究歷史上越南是一步步怎麼從中國獨立出來有意義。

※ 引述《tfct (小尼)》之銘言:
: https://reurl.cc/vqM8x1
: 無聊查一查斯巴羅的歷史
: 發現我之前都沒讀過的細節
: 瑯嶠十八社
: 是一個曾經存在於臺灣恆春半島的政治實體,荷蘭文獻中敬稱統治該區的斯卡羅酋邦首領: 為「瑯嶠君主」,在荷治時期和清治時期時把斯卡羅酋邦加上鄰近的部落歸在一起共同收: 取贌金或社餉,清代早期文獻中稱該地各社為「瑯嶠十八社」
: 時間從1600年到-1904年
: 哇是個政治實體欸
: 比荷蘭更早
: 不受清朝管轄
: 滅於日據時代
: 台灣自古屬於原住民政治實體
: 清國完全沒有控制到啊
: 所以割給日本 也是割有控制的部分
: 沒控制到的部分是日本武力征服的啊
: 結論 台灣自古不屬於明清啊
: 補充一下:
: 這個原住民政治實體打敗美軍欸
: 清兵來攻後來決定休戰
: 才與李仙得簽「南岬之約」
: 這段詳細的歷史各位讀過嗎?

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geordie08/19 10:01美國表示:

fuhaho08/19 10:04要繼承的話 元朝版圖那麼大怎麼不去討回來呢?

lazycat508/19 10:13中國:阿富汗是唐朝自古不可分割的領土

fanlongs08/19 10:13中國的歷史就是被外族強姦又強姦又強姦又強姦又強姦又

fanlongs08/19 10:14的歷史 所以台灣不是中國一部分又怎麼了?

smallweek08/19 10:14現在的蒙古也是中國不可分隔的一部份

smallweek08/19 10:16俄羅斯海參崴也是中國不可分割的一部份

蒙古,外東北,台灣都是前朝政府從法理上丟掉的。 政權更迭後的政府再不爽,實力不行,也只能吞下去。 如果二戰日本沒有戰敗,大陸政權也不能夠對台灣有主權主張。 問題是日本戰敗,美國沒有扶持台灣獨立,而是讓國民黨政權收回了台灣,共產黨和國民黨是政權更迭,共產黨當然是想全部繼承。 台灣法理困境就在這裏。

castjane08/19 10:20清朝前期荷蘭 西班牙都一堆外國人

hank721808/19 10:25清朝也是外國人阿

jetalpha08/19 10:28如果只按照地圖來看的話,1911年那個真正的中華民國--北

elainakuo08/19 10:29女真人什麼時候變漢人了

elainakuo08/19 10:29明朝頂多管轄到澎湖

jetalpha08/19 10:29洋政府也沒把台澎畫進地圖裡,即使國民政府1928年篡奪中

jetalpha08/19 10:30華民國一開始也是沒把台澎畫進領土,畢竟當時台澎是日本

我正文說過了呀,如果不是二戰日本戰敗,大陸政權也不敢對台灣有政權主張。

jetalpha08/19 10:30國的領土。

kuninaka08/19 10:33歷史主流脈絡是什麼東西

kuninaka08/19 10:33阿 IP中國

kuninaka08/19 10:33記得好好學習習思想

※ 編輯: racers (140.207.23.132 中國), 08/19/2021 11:28:28 ※ 編輯: racers (140.207.23.132 中國), 08/19/2021 11:36:07

zkow556608/19 11:42這個法理是先搶先贏?

rayven08/19 19:18台灣啥時讓國民黨政權收回了,是竊據才對